Je viens d'acquerir un portable PowerBook G4.
C'est beau. L'interface est belle. Le systeme derive d'un Unix. Pourtant je sais deja que je ne vais pas pouvoir en tirer parti comme je le fais d'une distribution Linux. Par exemple, je ne pourrai pas changer d'interface selon mes humeurs (xfce, gnme, kde, etc.).
Je n'aime pas trop le dual boot, et puis j'aimerais quand meme decouvrir un peu si le tigre est de papier ou de chair.
J'ai entendu parler de FINK. Il permettrait d'integrer Linux ou du moins les applis Linux sur Mac. J'aimerais en savoir plus, et pour cela, rien de tel que les journaux.
Est-ce que quelqu'un dans la salle a deja utilise FINK ?
Merci d'avance pour vos retours d'experience.
Journal fink pour linux sur mac, c'est bien ?
23
nov.
2005
# ma petite expèrience
Posté par Louis Nyffenegger . Évalué à 6.
Personnellement, après quelque temps à utiliser Panther + Fink, j'ai mis un bon linux par manque de Ram (256 de Ram sur les premières versions de MacMini) et parce que l'interface de'Apple ne me plaisait plus (pas assez fonctionnelle à mon sens).
Fink va surtout être embêtant pour toutes les applis graphiques car elles ne sont pas gérées nativement...
Pour finir MacOSx est vraiment un énorme bouffeur d'espace disque.
En gros, utiliser Fink sous MacOSX de donnera le même résultat que d'utiliser Cygwin sous Windows.
[^] # Re: ma petite expèrience
Posté par iznogoud . Évalué à 5.
Ha non, c'est darwinports qui se rapproche le plus d'emerge sous mac.
Personnellement, je conseille plutôt darwinports, dont la communauté est relativement plus réactive, et dont les paquets sont plus à jour globalement.
[^] # Re: ma petite expèrience
Posté par Pothier Benoit (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est vrai quoi, emerge a une cible ppc ET une cible macosx.
Cela dit, le support me semble plus léger que pour fink.
[^] # Re: ma petite expèrience
Posté par iznogoud . Évalué à 4.
Simplement, ils n'ont pas suivi l'exemple de darwinports et fink et installent les fichiers au coeur de l'arborescende du système au lieu de faire un /sw comme fink, ou utiliser /opt/local comme darwinports.
Du coup, le développement est considérablement ralenti (pour faire des tests, les dev doivent installer un macos en chroot et faire des bidouilles constamment).
J'espère que le projet continue dans ses efforts, cela dit, c'est mal parti.
Donc, oui, emerge sous macos existe, mais il n'est pas utilisable en l'état (et il manque de développeurs).
emerge ayant pour origine les ports de *BSD, et darwinports étant un portage de ceux-ci sous macos, je dirais que si on veut un truc fiable se rapprochant d'emerge, il faut utiliser darwinports.
[^] # Re: ma petite expèrience
Posté par neriki (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: ma petite expèrience
Posté par serge_kara . Évalué à 1.
8-O
tu peux etailler un peu?
parce que la, je comprends pas... 2.5Go pour Tiger avec toutes mes applis installees, c'est tout juste ce que prend windows a poil...
Pour un systeme 100% fonctionnel et beau comme un camion, moi je dis c'est pas enorme...
sinon +1 pour les applis graphique, la barre de menu dans la fenetre c'est totalement inutilisable sur un mac.
[^] # Re: ma petite expèrience
Posté par Louis Nyffenegger . Évalué à 3.
ALors qu'avec un Linux (Ubuntu pour le moment), je suis à beaucoup moins avec OO.org , Gimp,...
En plus sous macOSX la plupart des trucs courants se font facilement mais dés que tu veux aller sur des choses un peu moins courantes : subversion, trac, ... c'est tout de suite plus compliqué (par comparaison à un Linux) et beaucoup moins documenté.
# Une petite remarque
Posté par neriki (site web personnel) . Évalué à 10.
C'est une phrase qui ne veut absolument rien dire et que malheureusement j'entend trop souvent sur les forums Mac ("si tu veux essayer Linux, il te suffit d'installer Fink sous MacOSX...").
Fink permet de récupérer facilement des outils du monde du logiciel libre en général. Il n'a rien à voir avec Linux. Linux, c'est le nom d'un noyau, pas d'un système d'exploitation...
C'est vrai qu'on associe souvent les deux, (logicel libre et Linux), mais MacOSX utilise aussi out of the box un bon gros paquet de logicels libres: bash, vim, apache, gcc...
De même si tu veux utiliser directement des logicels libres conçus pour *nix/XWindow sous MacOSX sans passer par un logiciel tiers comme Fink, tu peux: il y a déja tout ce qu'il faut pour les compiler et les utiliser: XWindow, gcc, libc...
# applis libres natives
Posté par Nico C. . Évalué à 2.
adiumx -> gaim (utilise la libgaim en fait), Neooffice.org -> OOo (fork amical en fait pour etre plus proche d'une interface Mac), Firefox, Gimp, Inkscape, etc
D'une maniere generale, la plupart des applis Libres (et jeux !!) sont portees sous MacOSX (chose que j'ai decouvert depuis que j'ai mon powerbook). Ce qui fait que je n'ai pas encore eprouve le besoin d'utiliser (ni meme d'installer) Fink alors que ca m'a demange plusieurs fois...
Par contre, l'installation d'un serveur X est necessaire pour beaucoup d'appli. (le fichier .dmg est present sur le DVD de MacOSX)
[^] # Re: applis libres natives
Posté par 태 (site web personnel) . Évalué à 3.
Tu sais, ce que fink te propose, ce sont par definition des logiciels qui sont portes sous MacOSX, fink n'est pas vraiment un outil miracle. Ce que ca apporte, c'est un gestionnaire de paquets pour tes applis (enfin, ils n'ont pas de vraies applis cocoa il me semble). Comme j'utilise darwinports, je vais parler pour lui et non fink, mais grace a son gestionnaire de paquets, tu peux installer/desinstaller/mettre a jour tout plein des logiciels que tu as installe, il s'occupe aussi de t'installer X si tu n'y as pas songé en gérant les dépendances, et en ne réinstallant pas n fois une bibliothèque utilisée par n logiciels...
Et il contient Adium, Gimp, inkscape...
[^] # Re: applis libres natives
Posté par iznogoud . Évalué à 3.
1/ le fork n'est pas si "amical" que ça, quand on voit ce que les développeurs de NeoOffice/J disent de la communauté OOo-mac...
2/ Il ne faut pas être difficile pour trouver NeoOOo/J plus proche de l'interface Mac : à part l'absence de X11 et la barre de menu, on est loin d'une intégration IHM.
3/ OOo commence à travailler sur le portage de OOo en *natif* sous macos. stay tuned (je n'en dirai pas plus, je n'ai pas le droit).
4/ NeoOOo/J utilise OOo1.X. Il n'a aucun intérêt maintenant que OOo2.0 est sorti.
[^] # Re: applis libres natives
Posté par neriki (site web personnel) . Évalué à 2.
T'as signé un NDA? :o)
[^] # Re: applis libres natives
Posté par iznogoud . Évalué à 2.
Disons que les choses bougent, y'a quelques développeurs qui répondent à l'appel pour travailler sur le portage. Simplement, le travail risque d'être colossal...
[^] # Re: applis libres natives
Posté par skuld . Évalué à 1.
En attendant, avec NeoOffice, il n'y a pas besoin de lancer X11, il utilise les polices système directement sans passer par une phase de conversion préalable, il utilise le système d'impression natif, etc.
http://neowiki.sixthcrusade.com/index.php/NeoOffice/J_Featur(...) (le tableau compare NeoOffice/J 1.1 avec OOo 1.x)
Quand on voit le temps qu'il a fallu à l'équipe de NeoOffice pour pondre un truc utilisable avec Java, et comme il se sont cassé les dents sur la tentative d'utiliser Cocoa (convertir le framework OOo vers un framework complètement différent n'est pas une gageure), je souhaite bien du courage à l'équipe de OOo. En attendant, leur version Apple X11 va être présente pour un bon bout de temps.
A condition d'avoir besoin des nouveautés de OOo 2.0. Dans mon cas, la base OOo 1.x suffit à l'ensemble de mes besoins, et même plus : avoir un tableur, rédiger des CVS, lire les document Offices qu'il m'arrive de recevoir.
[^] # Re: applis libres natives
Posté par iznogoud . Évalué à 1.
Pour le coup des polices, la "phase de conversion préalable" est plus temporaire qu'autre chose, en attendant de pouvoir utiliser effectivement les polices natives "correctement".
Le système d'impression "natif" devrait venir avec le port natif de OOo sous mac.
En comparant NeoOOo/J avec OOo1.X, la page citée compare une vieille version de OOo (ils ne parlent pas des magnifiques memory leak que j'avais constaté dans neooffice qui m'empêchaient de l'utiliser plus de 20 minutes). La version 2.0 est tellement meilleure à la 1.x que j'ai du mal à voir l'intérêt de OOo1.x. Exemple tout bête de trucs qui ne sont pas sous OOo1.x : le support de l'ODF. Qui te permettra d'avoir des documents lisibles sur plus d'éditeurs.
En attendant, leur version Apple X11 va être présente pour un bon bout de temps.
Oui, c'est ce qui est prévu ^^. Oui, NeoOffice/J a mis beaucoup de temps à produire une version OOo sans X11 (entièrement en java... Avec les désavantages que ça implique).
[^] # Re: applis libres natives
Posté par skuld . Évalué à 1.
Euh... je ne suis pas d'accord sur le “entièrement”. La partie Java est juste là pour effectuer les binding OOo <---> Aqua. Tout le reste (donc la grande majorité) est le code de OOo : http://neowiki.sixthcrusade.com/index.php/NeoOffice_and_Aqua(...)
[^] # Re: applis libres natives
Posté par qdm . Évalué à 1.
En plus tu m'as l'air de ne pas avoir essayé NeoOffice depuis bien longtemps (à vue de nez les 0.8), aujourd'hui c'est tout à fait utilisable et la prochaine version annonce encore plus de confort niveau intégration.
[^] # Re: applis libres natives
Posté par iznogoud . Évalué à 2.
Si je veux utiliser un logiciel de graphisme, libre, j'ai gimp et inkscape. Tous les deux ont besoin de X11...
X11 n'est pas une *horreur* à installer hein ! Même pour les non geek (ma ptite soeur, l'est pas geek, et elle utilise OOo avec X11)...
Pour neooffice, la dernière utilisation que j'en ai faite, c'était l'été dernier. Ce n'était pas utilisable : pour un document sxw de 5Mo, je devais rebooter sauvagement (sisi, même l'équivalent ctrl+alt+suppr mac marchait pas) tous les 1/4 d'heure. Freeze complet de la machine, pour taper un mot, il fallait attendre 30sec. Le sxw avait été généré *avec* neooffice.
J'en garde de très mauvais souvenirs.
A côté de ça, j'utilise OOo2.0 avec bonheur. Tant mieux pour moi, tant mieux si les autres utilisent avec bonheur NeoOOo.
CF l'autre commentaire à propos de java, je sais tout à fait qu'il n'y a pas *que* du java. java n'est utilisé que pour les composants utiles pour remplacer X11.
# Pourquoi ne pas retourner le problème ?
Posté par Benoit . Évalué à 5.
http://www.maconlinux.org/
[^] # Re: Pourquoi ne pas retourner le problème ?
Posté par Janfi . Évalué à 1.
Grace à MOL, je montre une vrai console, hop ctrl+pomme+F7 j'ai mon bureau gnome, hop ctrl+pomme+F8 j'ai OSX qui tourne, le tout à une vitesse parfaitement utilisable.
C'est vraiment bluffant, même si en définitive je n'utilise pas OSX, sauf pour quelques sites parfois récalcitrants, mais c'est très rare :-)
Je suppose qu'il faut par contre une quantité de RAM suffisante, j'ai 768Mo, mais je pense qu'avec 512 cela passe sans souci.
# Versions des programmes
Posté par nigaiden . Évalué à 2.
Darwinports était un peu plus à jour, mais moins accessible que Fink et son GUI FinkCommander.
[^] # Re: Versions des programmes
Posté par 태 (site web personnel) . Évalué à 2.
en gros, port search machin, port info machin, port install machin (ou port install machin +aqua +vorbis si tu veux utiliser les variantes aqua et vorbis dont parlait port info...)
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.