Je connais pas trop, mais si Mozilla firefox est distribué sous cette triple license, je pense qu'il faut que tous ses composants intégrés le soit également, d'où le passage d'une "simple" GPL à cette triple license.
C'est la technique classique des petits pas. Si le but final était mis clair et net sur la table, tout le monde serait choqué, scandalisé, mais en rajoutant un petit truc limite mais finalement accepté à chaque fois, on parvient au but final sans aucun doute.
Tout est dans le dosage des petits pas, et là dessus j'avoue que les politiques y sont passés maîtres. C'est pour cela qu'il faut voir les implications à long termes des décisions politiques, et prend partie en fonction de celles ci plus qu'en fonction des implications directes qui sont, elles, faites pour être acceptables, et acceptées.
"une étude juridique du Sénat indiquant que « le vote électronique ne répond pas aux espoirs qu'il a nourris » "
Ces espoirs étaient des espoirs économiques ou bien démocratiques? Avec tous les marchands qui font le pied de grue à la porte du Sénat/Assemblée/gouvernement (rayer les mentions inutiles), on peut se demander...
une idée qui vaut ce qu'elle vaut, mais qui ne coûte pas grand chose à mettre en oeuvre et qui pourrait être le début du fléchissement de cette emprisonnement via les formats:
- imposer que le format par défaut des logiciels soit un format ouvert/standard (rayer la mention inutile)
- si un standards n'existe pas pour le format en question, que de efforts au niveau iso et cie soient fait pour les définir (à long terme)
Finalement, qu'est ce qui fait la différence entre un vulgaire notepad qui enregistre en format txt et un wmp qui use avec force du wmv et wma?
Peut être que les formats sont le point caché mais primordial. J'aurais aimé que MS soit inquiété sur les formats plus que sur les logiciels intégrés.
Car les formats fermés de MS sont ce qui fait qu'une fois utilisés les utilisateurs sont captifs des logiciels MS, empechant la concurrence par la non compatibilité.
D'où le fait que même si notepad est intégré il ne nuit pas vraiment à la concurrence, car un fichier généré avec est lisible partout.
Il y a donc plusieurs niveaux de verrouillage:
- au niveau des logiciels utilisés -> logiciels MS
- par conséquent au niveau OS -> MS windows
Un début de solution?
- Dans un premier temps, imposer la publication des formats MS pour interopérabilité.
- puis imposer les formats ouverts et libre (dans leur accès)
- imposer que les logiciels d'usage conséquent soient vendus séparément ou bien que le prix varie suivant ce qu"on trouve dans la version de windows qu'on achete.
Tiens, en passant, j'ai remis ma nvidia et ça tourne super maintenant!
J'ai pas mal de retour à faire suite à quelques minutes (heures? ;)) d'utilisation, je viendrai surement faire un tour sur le forum et le bug report dès que j'aurai un peu de temps!
Ca donne une idée de la manière dont les questions sont traitées, sur la personnalité, le sérieux et l'ouverture d'esprit des candidats, et en ces temps de campagne où les actes sont souvent masqués par les belles envolées oratoires, c'est on ne peut plus nécessaire d'entrevoir la bonne ou mauvaise volonté qui se cache derrière!
Tu as du mal lire ce que j'ai écrit alors, car j'ai dit: à l'époque, je ne fréquentais pas de sites de logiciels libres, et je débutais avec firefox, il y a 3 ans de cela maintenant!
Juste pour faire remarquer que mon comportement était celui d'un ignare en la matière justement et que je bloquais les stats.
Et bien justement, à l'époque où je "débutais" avec firefox, je n'y connaissais pas grand chose. Étant tombé sur adblock, c'est avec joie que je l'ai installé!
Par contre, après une petite recherche, je suis tombé sur adblock.free.fr, mais il est fait mention d'une liste complète et d'une liste basique. En bon débutant et windowsien, j'ai pris la liste complète.
Je n'ai su que bien plus tard que ça bloquait les stats et surtout ce qu'étaient les stats en question! (et maintenant j'utilise une liste basique).
D'ailleurs les noms sont très mal choisis je trouve, car le réflexe est de prendre la liste complète (ben oui, on veut rarement d'un truc incomplet!). Une liste complète et une liste avancée plutôt, ou une liste complète et une liste détaillée (ou je ne sais quoi), mais quelque chose qui ne dirige pas par réflexe les visiteurs sur celle qui bloque les stats!
(oui faut assurer la visibilité de firefox quoi! :))
Vous avez l'air tous assez calé en droit, moi j'y connais rien, mais avez vous pensé à éccrire gentiemment l'APRIL pour lui faire part de vos inquiétudes?
C'est vrai que du coup, il se créée un marché de niche, qui peut être ne deviendra pas négligeable.
C'est assez bien vu de la part de l'instigateur du projet.
Par contre, du coup, il a tout intéret à ce que Vista se répande, à quand le lobby de open graphics pour l'adoption de Vista? :p
"Qui est un tissu d'aneries, Mozilla a gagne en parts de marche, et oh miracle les failles trouvees sont de plus en plus nombreuses dans ce dernier, mais c'est surement une coincidence hein..."
On trouve de plus en plus de failles, oui!
Mais du coup les failles ne sont pas de plus en plus nombreuses, mais au contraire, de moins en moins nombreuses!! Car Mozilla les corrige! (et rapidement qui plus est en général).
Alors qu'avec IE, plus on trouve de failles, plus il y en a, vu qu'à chaque correctif, il y en a toujours qui restent non corrigées.
D'un autre côté, ce qu'a dit le vendeur, c'est ce qu'on lui a dit de dire, pas forcément la réalité. En questionnant un peu plus et en ayant en relation quelqu'un ayant un minimum de responsabilités au sein de la boite, on arrive déjà à avoir des infos plus justes.
Après c'est sûr, dans certains cas, ils ne bougeront pas sauf devant une action en justice, ce qui malheureusement et comme le dit, n'est pas donné à tout le monde.
(HS: c'est d'ailleurs un gros problème, pour des petites sommes, il parait souvent trop couteux d'intenter une action en justice, ce qui, de fait, permet à des entreprises peu scupuleuses de se faire de jolies marges (en multipiliant ces petites sommes sur autant de consommateurs que possible, par ex en créant une erreur (facture, abonnent d'office si pas de réponses dans un certain délai etc). Un circuit court et simple d'action pour ce genre de litiges (avec une bonne jurisprudence) devrait dissuader ce genre de pratiques douteuses./HS)
tiens je me demandais (je n'ai jamais rempli de bug request et je ne sais pas à quoi ça ressemble (honte sur moi) mais:
dans le cas où un bug request existe déjà, peut-on "voter" pour afin que les developpeurs aient une vision de ce qui est très demandé et de ce qui l'est moins?
Merci pour vos réponses. En fait, je comprends, d'un point de vue développement, amélioration, compatibilité etc, "l'énorme plus" d'un driver libre.
Mais dans le cas où je peux disposer d'un driver propriétaire me permettant par exemple de faire tourner ce qui ne tourne pas sans (ex bateau: la 3D - que je n'utlise pas mais bon peu importe), en quoi est--ce """"mal"""? Quelles sont les conséquences pour le simple utilisateur ayant un un minimum de sens éthique et d'éducation libre?
Pour répondre plus précisément à hokata, je suis également passé au libre par conviction, par "idéologie" (même si j'aime pas ce mot). certains principes et points cruciaux pour moi m'y ont fait passer. j'ai seulement du mal à voir en quand utiliser un driver propriétaire enfreint ces principes. N'utiliser que du libre pour dire que j'utilise que du libre, je ne vois pas trop l'intérêt si ça ne m'apporte pas quelque chose (de concrêt ou simplement une satisfaction).
J''ai la satisfaction de ne plus utiliser de logiciels Miscrosoft, car j'avais l'impression d'être enfermé dans un système qui faisait que je m'adaptais lui plutôt que l'inverse, mais ne pas utiliser de driver nvidia ne me procure pas de satisfaction particulière, je n'ai rien contre nvidia. Et puis, changer d'OS, ok, mais quid du matériel, j'aurais toujours soit du nvidia soit du ati. Ne pas utiliser leurs drivers mais leur matériel, pas très cohérent.
Bref, comme vous avez pu vous en rendre compte, je reste perplexe.
/glattering, qui espère pas faire trop sont boulet.
Bonjour à tous,
Ca fait déjà quelques temps que je consulte les page de linux fr, mais jamais je n'ai posté de messages ou presque.
Là, j'ai une question sérieuse (et potentiellement trollesque mais ce n'est pas le but).
En fait, je comprends la nécessité pour moi simple particulier de l'utilisation de formats ouverts, afin de ne pas être dépendant d'un logiciel pour pouvoir lire et conserver mes données personnelles (et parfois même dépendance de l'OS, du matériel etc).
Je comprends également la nécessité de disposer d'un OS libre dès lors que mon ordinateur est connecté à un réseau tel qu'internet, afin de controler, ou de savoir controlées (par le regard de développeurs avertis), la nature des informations qui circulent depuis mon ordinateurs vers le réseau (mais en fin de compte, du temps des pc non connecté, seuls les formats ouverts me paraissaient alors nécessaires).
En revanche, au risque de vous faire bondir, de par mon ignorance, ou mon outrecuidance, j'ai du mal a saisir où réside la nécessité d'utiliser des drivers de cartes graphiques propriétaires par exemple.
Peut être est ce du au fait que j'ai du mal à cerner ce qu'implique l'utilisation d'un driver. Tout comme les polices de caractères, ou tout ce qui finalement ne semble pas avoir trop d'importantce dans mon utilisation quotidienne de mon pc.
Alors, qu'est ce qui VOUS a convaincu d'utiliser un driver libre plutôt que propriétaire?
Merci.
/glattering, utilisateur de Linux, de formats ouverts, mais pas encore forcément de drivers libres faute de repères.
Chacun a des besoins différents, et d'une manière similaire, les utilisateurs peuvent être convaincus de passer au libre d'une manière différente. En ce sens, il me semble que la diversité offerte dans l'approche du libre permet justement d'englober ces différents moyens de convaincre et que donc le fait de développer l'approche du libre sur le bureau windows est une excellente chose, qui peut être ralentira la migration de certains, mais tout en permettant celle d'autres.
[^] # Re: Changement de licence?
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Dictionnaire orthographique français inclus par défaut dans Firefox, Thunderbird et Seamonkey. Évalué à 2.
/glattering
[^] # Re: Texte blanc sur fond noir
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Un DVD enDRMerdant, prélude aux ennuis numériques au pied du sapin. Évalué à 10.
[^] # Re: Juge ou pas juge
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Publication du rapport de la mission Olivennes. Évalué à 10.
Tout est dans le dosage des petits pas, et là dessus j'avoue que les politiques y sont passés maîtres. C'est pour cela qu'il faut voir les implications à long termes des décisions politiques, et prend partie en fonction de celles ci plus qu'en fonction des implications directes qui sont, elles, faites pour être acceptables, et acceptées.
# espoirs?
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Quel avenir pour le vote électronique en France ?. Évalué à 8.
Ces espoirs étaient des espoirs économiques ou bien démocratiques? Avec tous les marchands qui font le pied de grue à la porte du Sénat/Assemblée/gouvernement (rayer les mentions inutiles), on peut se demander...
[^] # Re: Calcul
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Le sommet Linux 2007. Évalué à 2.
100% de 1 c'est 1
200% de 1 c'est 2
1 -> 3, ca fait plus 2, donc plus 200%
[^] # Re: ceci n' est pas un troll
Posté par glattering . En réponse à la dépêche La Cour de justice européenne confirme la sanction de Microsoft. Évalué à 2.
[^] # Re: ceci n' est pas un troll
Posté par glattering . En réponse à la dépêche La Cour de justice européenne confirme la sanction de Microsoft. Évalué à 3.
- imposer que le format par défaut des logiciels soit un format ouvert/standard (rayer la mention inutile)
- si un standards n'existe pas pour le format en question, que de efforts au niveau iso et cie soient fait pour les définir (à long terme)
au moins, on recevra plus de .doc
[^] # et les formats?
Posté par glattering . En réponse à la dépêche La Cour de justice européenne confirme la sanction de Microsoft. Évalué à 8.
Peut être que les formats sont le point caché mais primordial. J'aurais aimé que MS soit inquiété sur les formats plus que sur les logiciels intégrés.
Car les formats fermés de MS sont ce qui fait qu'une fois utilisés les utilisateurs sont captifs des logiciels MS, empechant la concurrence par la non compatibilité.
D'où le fait que même si notepad est intégré il ne nuit pas vraiment à la concurrence, car un fichier généré avec est lisible partout.
Il y a donc plusieurs niveaux de verrouillage:
- au niveau des logiciels utilisés -> logiciels MS
- par conséquent au niveau OS -> MS windows
Un début de solution?
- Dans un premier temps, imposer la publication des formats MS pour interopérabilité.
- puis imposer les formats ouverts et libre (dans leur accès)
- imposer que les logiciels d'usage conséquent soient vendus séparément ou bien que le prix varie suivant ce qu"on trouve dans la version de windows qu'on achete.
[^] # Re: Chouette mais ...
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Danger from the Deep : version 0.3.0 disponible. Évalué à 1.
Tiens, en passant, j'ai remis ma nvidia et ça tourne super maintenant!
J'ai pas mal de retour à faire suite à quelques minutes (heures? ;)) d'utilisation, je viendrai surement faire un tour sur le forum et le bug report dès que j'aurai un peu de temps!
Encore merci!
[^] # Re: Chouette mais ...
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Danger from the Deep : version 0.3.0 disponible. Évalué à 1.
Mais ca rame.... ça par contre, ça doit venir de ma config, je vais essayer de rendre tout ca plus fluide, histoire de pouvoir profiter du jeu!
Encore merci!
[^] # Re: Chouette mais ...
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Danger from the Deep : version 0.3.0 disponible. Évalué à 1.
Ma config:
AMD 2600+
CM ASUS A7N8X-del
CG ATI 9800 pro (j'ai aussi une Nvidia FX 5200 dans un coin si ça vient de la carte graphique)
J'ai installé les driver proprio ATI.
Je peux essayer avec les driver libres si vous pensez que ça vient de là.
[^] # Re: Chouette mais ...
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Danger from the Deep : version 0.3.0 disponible. Évalué à 1.
Je lance le jeu sans problème et puis au moment de valider la mission, paf, ca quitte de manière impromptue.
glStartShader not found ou un truc comme ça, une recherche google n'a rien donné, une idée avant que j'inonde leur forum de mes question de newbie?
[^] # Re: c'est du réchauffé cette news
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Voyagez dans le temps avec Macfly 1.0. Évalué à 5.
[^] # Re: Ce n'est pas suffisant pour juger un candidat
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Logiciel libre, de standards ouverts et d'interopérabilité : la position des candidats vue par l'Europe. Évalué à 6.
Ca donne une idée de la manière dont les questions sont traitées, sur la personnalité, le sérieux et l'ouverture d'esprit des candidats, et en ces temps de campagne où les actes sont souvent masqués par les belles envolées oratoires, c'est on ne peut plus nécessaire d'entrevoir la bonne ou mauvaise volonté qui se cache derrière!
[^] # Re: mais bien sûr
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Statistiques sur l'utilisation des navigateurs en Europe. Évalué à 2.
Juste pour faire remarquer que mon comportement était celui d'un ignare en la matière justement et que je bloquais les stats.
[^] # Re: mais bien sûr
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Statistiques sur l'utilisation des navigateurs en Europe. Évalué à 2.
Par contre, après une petite recherche, je suis tombé sur adblock.free.fr, mais il est fait mention d'une liste complète et d'une liste basique. En bon débutant et windowsien, j'ai pris la liste complète.
Je n'ai su que bien plus tard que ça bloquait les stats et surtout ce qu'étaient les stats en question! (et maintenant j'utilise une liste basique).
D'ailleurs les noms sont très mal choisis je trouve, car le réflexe est de prendre la liste complète (ben oui, on veut rarement d'un truc incomplet!). Une liste complète et une liste avancée plutôt, ou une liste complète et une liste détaillée (ou je ne sais quoi), mais quelque chose qui ne dirige pas par réflexe les visiteurs sur celle qui bloque les stats!
(oui faut assurer la visibilité de firefox quoi! :))
Bonne journée
/glattering
[^] # Re: Va falloir attendre
Posté par glattering . En réponse à la dépêche L'APRIL défend le Logiciel Libre devant le Conseil d'État. Évalué à 4.
Merci pour eux (et pour nous!)
/glattering
[^] # Re: Et sinon
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Projet Open Graphics : 1ère étape terminée. Évalué à 2.
C'est assez bien vu de la part de l'instigateur du projet.
Par contre, du coup, il a tout intéret à ce que Vista se répande, à quand le lobby de open graphics pour l'adoption de Vista? :p
[^] # Re: Partisant ?
Posté par glattering . En réponse à la dépêche La guerre contre l'ODF et le RGI fait rage.... Évalué à 8.
On trouve de plus en plus de failles, oui!
Mais du coup les failles ne sont pas de plus en plus nombreuses, mais au contraire, de moins en moins nombreuses!! Car Mozilla les corrige! (et rapidement qui plus est en général).
Alors qu'avec IE, plus on trouve de failles, plus il y en a, vu qu'à chaque correctif, il y en a toujours qui restent non corrigées.
CQFD.
[^] # Re: A la décharge des constructeurs
Posté par glattering . En réponse à la dépêche L'UFC Que Choisir contre la vente liée. Évalué à 3.
Après c'est sûr, dans certains cas, ils ne bougeront pas sauf devant une action en justice, ce qui malheureusement et comme le dit, n'est pas donné à tout le monde.
(HS: c'est d'ailleurs un gros problème, pour des petites sommes, il parait souvent trop couteux d'intenter une action en justice, ce qui, de fait, permet à des entreprises peu scupuleuses de se faire de jolies marges (en multipiliant ces petites sommes sur autant de consommateurs que possible, par ex en créant une erreur (facture, abonnent d'office si pas de réponses dans un certain délai etc). Un circuit court et simple d'action pour ce genre de litiges (avec une bonne jurisprudence) devrait dissuader ce genre de pratiques douteuses./HS)
[^] # Re: Toujours pas de Données/Convertir comme dans Excel
Posté par glattering . En réponse à la dépêche OpenOffice.org 2.1. Évalué à 2.
dans le cas où un bug request existe déjà, peut-on "voter" pour afin que les developpeurs aient une vision de ce qui est très demandé et de ce qui l'est moins?
Merci.
/glattering
[^] # Re: Drivers proprios, un problème....
Posté par glattering . En réponse à la dépêche gNewSense 1.0 : nouvelle distribution entièrement libre. Évalué à 1.
Mais dans le cas où je peux disposer d'un driver propriétaire me permettant par exemple de faire tourner ce qui ne tourne pas sans (ex bateau: la 3D - que je n'utlise pas mais bon peu importe), en quoi est--ce """"mal"""? Quelles sont les conséquences pour le simple utilisateur ayant un un minimum de sens éthique et d'éducation libre?
Pour répondre plus précisément à hokata, je suis également passé au libre par conviction, par "idéologie" (même si j'aime pas ce mot). certains principes et points cruciaux pour moi m'y ont fait passer. j'ai seulement du mal à voir en quand utiliser un driver propriétaire enfreint ces principes. N'utiliser que du libre pour dire que j'utilise que du libre, je ne vois pas trop l'intérêt si ça ne m'apporte pas quelque chose (de concrêt ou simplement une satisfaction).
J''ai la satisfaction de ne plus utiliser de logiciels Miscrosoft, car j'avais l'impression d'être enfermé dans un système qui faisait que je m'adaptais lui plutôt que l'inverse, mais ne pas utiliser de driver nvidia ne me procure pas de satisfaction particulière, je n'ai rien contre nvidia. Et puis, changer d'OS, ok, mais quid du matériel, j'aurais toujours soit du nvidia soit du ati. Ne pas utiliser leurs drivers mais leur matériel, pas très cohérent.
Bref, comme vous avez pu vous en rendre compte, je reste perplexe.
/glattering, qui espère pas faire trop sont boulet.
[^] # Drivers proprios, un problème....
Posté par glattering . En réponse à la dépêche gNewSense 1.0 : nouvelle distribution entièrement libre. Évalué à 3.
Ca fait déjà quelques temps que je consulte les page de linux fr, mais jamais je n'ai posté de messages ou presque.
Là, j'ai une question sérieuse (et potentiellement trollesque mais ce n'est pas le but).
En fait, je comprends la nécessité pour moi simple particulier de l'utilisation de formats ouverts, afin de ne pas être dépendant d'un logiciel pour pouvoir lire et conserver mes données personnelles (et parfois même dépendance de l'OS, du matériel etc).
Je comprends également la nécessité de disposer d'un OS libre dès lors que mon ordinateur est connecté à un réseau tel qu'internet, afin de controler, ou de savoir controlées (par le regard de développeurs avertis), la nature des informations qui circulent depuis mon ordinateurs vers le réseau (mais en fin de compte, du temps des pc non connecté, seuls les formats ouverts me paraissaient alors nécessaires).
En revanche, au risque de vous faire bondir, de par mon ignorance, ou mon outrecuidance, j'ai du mal a saisir où réside la nécessité d'utiliser des drivers de cartes graphiques propriétaires par exemple.
Peut être est ce du au fait que j'ai du mal à cerner ce qu'implique l'utilisation d'un driver. Tout comme les polices de caractères, ou tout ce qui finalement ne semble pas avoir trop d'importantce dans mon utilisation quotidienne de mon pc.
Alors, qu'est ce qui VOUS a convaincu d'utiliser un driver libre plutôt que propriétaire?
Merci.
/glattering, utilisateur de Linux, de formats ouverts, mais pas encore forcément de drivers libres faute de repères.
[^] # Re: les Logiciels Libres en drogue douce ?
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Sortie de Bureau Libre Free-EOS 2.0. Évalué à 1.
Bonne journée.
/glattering
[^] # Re: Merci Google
Posté par glattering . En réponse à la dépêche Google Talk : messagerie instantanée et voix sur IP basée sur Jabber. Évalué à 1.
A savoir, si on modifie un format, qu'on soit obligé de publier les spécifications.
/glattering