Voila, j'avais tenté d'installer cette été une Ubuntu sur le portable(acer jesaisplukoi) d'un pote (qui voulait se débarasser de windows mais qui pige rien en info).
J'avais choisi Ubuntu et Gnome(meme si kdeiste convaincu, je pensais gnome lui etre plus adaptée), tout marchait pour le mieux...
Puis il me ramene sa clef usb et la catastrophe, utf8 oblige, ca chie dans la colle de partout, pas moyen d'ouvrir des fichiers avec certains logiciels(me souvient plus exactement du probleme), en passant gnome en iso, meme genre de probleme...
Dans la précipitation, je lui installe une suse 10.0 qui elle chiera dans la colle des le lendemain mais c'etait ma faute...
Ayant eu le temps de tester amaroK et plus particulierement Kde, ce dernier me dit qu'il veut rester sous Kde. Je lui propose donc d'installer une Kubuntu, la pas de probleme, dpkg-reconfigure locales et Kde ne posera pas de problemes.
Et ben si!!! Catastrophe, media:/ ne fonctionne pas correctement sous kubuntu(les .desktop fournis par ubuntu pour gnome qui sont aussi utilisés par kde sont moisis). Je connaissais déjà le bug ( https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=117279 ) mais ne l'avait jamais experimenté avec media:/ . Il suffit de remplacer le %U dans le .desktop par un %F et ca fonctionne comme prévu. Faudrat que je lui corrige ca.
Resultat, encore un bug à la con qui fait pas super classe... Sans compter les disques usb et autres DVD qui ne sont pas détectés par HAL alors que montables via pmount :(
Bref, j'attend beaucoup de la prochaine kubuntu qui m'a un peu décu pour le coup... Pour Ubuntu et gnome, faudrait que je regarde si les problemes utf8/clef usb/openoffice sont réglés avec la breezy.
\o/ Voila voila, vive Mandriva :p \o/
Journal (K)Ubuntu, pas pret pour le desktop (et oui encore) !
4
jan.
2006
# kubuntu, cest foutu...
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 1.
pourquoi utiliser kubuntu, alors que kaella knoppix est bien plus stable, complètement en français, et complètement compatible Debian ?
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: kubuntu, cest foutu...
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 7.
la liberté d'essayer les deux ? (voire plus).
Si les particularités / ajouts de chacune sont bien remontées upstream, cela bénéficie aux deux non ?
[^] # Re: kubuntu, cest foutu...
Posté par le_silmarillion . Évalué à 10.
Pour faire une petit démonstration, tester un logiciel, avoir une petite distribution portable, là je vois l'utilité.
[^] # Re: kubuntu, cest foutu...
Posté par divad . Évalué à 0.
# pas pret pour le desktop ?
Posté par Grumbl . Évalué à 6.
[^] # Re: pas pret pour le desktop ?
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 6.
Mais si j'avais laissé mon pote se démerder apres l'installation, cela ne fonctionnerait pas correctement.
[^] # Re: pas pret pour le desktop ?
Posté par Grumbl . Évalué à -3.
Maintenant, c'est vrai que s'il s'agit de croire qu'on a besoin de personne en PC-Davidson, ya déjà les produits de la Microsoft Corp. qui font ça très bien, et puis bon : dans la guerre économique de demain, il faudra bien des perdants et des gagnants. Autant faire en sorte que les mecs-qu'on-besoin-de-personne soient les perdants.
[^] # Re: pas pret pour le desktop ?
Posté par totof2000 . Évalué à 5.
Et pourquoi? T'as deja laisse qqn qui pige rien en info se demerder apres l'installation de son windows? Oui ca marche, mais combien de temps? Attention, je parle pas d'un PC achete chez un constructeur/assembleur qui te fournit les CD de restauration, mais une machine que tu as installee avec les CD d'install.
Et puis meme avec les CD de restauration, une machine ca vit, et en general t'as un tas de trucs a mettre a jour après la restauration.
Windows n'est donc pas pret non plus pour le desktop?
[^] # Re: pas pret pour le desktop ?
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 3.
# sudo apt-get update && sudo apt-get dist-upgrade
Posté par bigben99 . Évalué à 3.
[^] # Re: sudo apt-get update && sudo apt-get dist-upgrade
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à -2.
# Ahh oui ...
Posté par Maillequeule . Évalué à 9.
Si ton approche est aussi cohérente que ta conclusion faut pas s'étonner si ca merde :)
M
[^] # Re: Ahh oui ...
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à -1.
Pour la Suse, c'est parce que j'avais un cd qui trainait...
# Pour info
Posté par Matthieu . Évalué à 1.
[^] # Re: Pour info
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 2.
Mais comme le probleme ne vient pas de Kde mais des packages Gnome/Gtk/Autres de Ubuntu qui on des .desktop foireux...
# Oui, mais non
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
Si tout le monde migrait en utf-8, on ne serait pas toujours embêtés par des problèmes d'encodage...
[^] # Re: Oui, mais non
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 9.
[^] # Re: Oui, mais non
Posté par Gniarf . Évalué à -6.
[^] # Re: Oui, mais non
Posté par Fabio Parisi (site web personnel) . Évalué à -1.
# Attention à la démarche
Posté par qstone . Évalué à 10.
2 petites remarques sur ta "Linux Desktop Experience" :
- oui, tant qu'à faire ce serait pas mal d'utiliser la dernière version stable de la distrib que tu veux installer. Généralement on évite des ennuis qui ont été corrigés dans les suivantes. Enfin bon on va supposer que breezy n'était pas sortie à l'époque où t'as fait l'install
- Avec ma clé usb à moi, mes fichiers aux noms accentués copiés depuis ma breezy 5.10 sont pas lisibles sous windows. Donc windows est pas prêt pour le desktop non plus, alors ?!?
Maintenant j'ose quelques conseils, que j'applique toujours quand je mets du linux chez des gens "qui pigent rien en info":
- j'utilise ma distrib préférée. Celle qui marche. Un utilisateur qui pige rien en info n'a rien à faire d'une "distrib". Il veut un pc qui marche. Comme ça en cas de problème, comme le nouveau converti n'a que moi comme référence, ben je dépanne beaucoup plus facilement. Surtout, ne pas oublier que son pc n'est pas un labo, on n'expérimente rien !!!
- je garde la machine un bon moment, le temps de paramétrer le plus de matériel possible, de vérifier si tout va bien se passer. En particulier je fais faire une liste au futur utilisateur des choses qu'il souhaite faire avec son ordinateur (ou des principales). Lire des dvd ? ok je teste. Gérer les photos de son appareil photo numérique ? Je lui emprunte, histoire de voir s'il est reconnu, etc. Pour la clé usb, s'il en a une, c'est généralement une bonne idée de convertir les fichiers dessus en utf8 (si la distro utilise utf8)
- j'essaie d'avoir un discours cohérent, d'oublier tous les trolls et d'aller à l'essentiel : rentre l'utilisateur autonome sous linux (pour les tâche courantes, bien sûr, au moins dans un premier temps). Dans ton cas, si ton pote n'a pas l'impression que linux c'est le gros bazar, t'a du bol...
- Et bien sûr, j'essaie de le former au maximum...
Enfin voilà, mes 20.10^-3 €
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 2.
>l'install
Effectivement, cet été y'avait pas de breezy
>Donc windows est pas prêt pour le desktop non plus, alors ?!?
Non, Fat32 n'est pas prêt pour l'utf8, mais vu que Linux n'est pas prêt pour le NTFS(apparement ca progresse), l'un dans l'autre...
>j'utilise ma distrib préférée.
Ca tombe bien, j'utilise kubuntu chez moi ;) Mais par exemple, j'avais jamais essayé d'ouvrir un fichier openoffice depuis ma clef usb...
>Pour la clé usb, s'il en a une, c'est généralement une bonne idée de convertir les
>fichiers dessus en utf8 (si la distro utilise utf8)
Meme probleme, il veut communiquer avec l'exterieur alors passer sa clef en utf8...
>Dans ton cas, si ton pote n'a pas l'impression que linux c'est le gros bazar, t'a
>du bol...
Si il veut passer à Linux, c'est par conviction...
>Et bien sûr, j'essaie de le former au maximum...
La dessus, pas vraiment eu le temps... Mais on fait de la télémaintenance via jabber ;)
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par 桃白白 . Évalué à 4.
Je confirme, Windows n'est pas prêt pour le desktop, chez moi il plante avec un gros freeze aléatoirement de façon inexpliquée.
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par roberta . Évalué à 0.
C'est vrai ce mensonge?
Ou alors tu parles de windows 95?
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par 桃白白 . Évalué à 4.
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par tinodeleste . Évalué à 3.
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par 桃白白 . Évalué à 2.
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par letsyl . Évalué à 3.
J'ai eu le même genre d'erreur entre différentes distributions Linux : mon système a tourné pendant plusieurs mois sans problèmes avec une distrib, j'ai voulu en installer une autre, et là plantages aléatoires.
Au final je me suis rendu compte que memtest échouait sur un des tests, dans une certaine zone mémoire.
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par wismerhill . Évalué à 2.
J'ai déjà eu deux fois une barrette défectueuse, en plus du plantage aléatoire de certains programmes, c'est l'effet sur le cache disque qui est le plus marquant: tu as des fichiers qui semblent se modifier tout seuls, en fait la version en cache se trouve dans la zone défectueuse. Au début c'est à s'arracher les cheveux de voir des fichiers qui décident tout seuls qu'ils ont une autre somme md5.
Donc si tu as une barrette défectueuse, sois sur que tu le verra sous Linux.
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 1.
Il me semble avoir lu pourtant que Windows met dans le cache disque des données des que ces dernieres ne sont plus utilisées contrairement à Linux qui garde tout en mémoire et qui ne met dans le cache disque que quand il manque de mémoire...
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par wismerhill . Évalué à 1.
À ne pas confondre avec le swap qui est l'utilisation du disque dur pour augmenter virtuellement la quantité de mémoire vive.
Voir /proc/sys/vm/swappiness pour la tendance que linux a à mettredans le swap des données en RAM.
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par roberta . Évalué à 0.
'fin c'que j'en dis, hein.
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par Matthieu . Évalué à 6.
(à moins que ta machine ne fasse que du calcul jour et nuit!)
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par roberta . Évalué à 3.
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par Bapt (site web personnel) . Évalué à 3.
avec l'option : "iocharset=utf8" dans ton fstab pour les points de montages fat32, ça ne pose aucun problème. Sinon quand tu recompile ton kernel tu as des options genre "default nls" ou un truc du genre pour la fat32.
Moi je n'ai pas de problèmes avec les accents et les clefs usb. mes fichiers sont lu normalement sous Windows. et je les récupère correctement.
Mon système est en utf8.
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 2.
De plus, je te rappelle que c'est HAL/pmount qui gere les options de montage des périphériques amovibles via une conf en XML que je suis encore loin de maitriser...
Pour finir, ton iocharset, c'est n'est pas une bonne idée:
FAT: utf8 is not a recommended IO charset for FAT filesystems, filesystem will be case sensitive!
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par Bapt (site web personnel) . Évalué à 2.
Quelqu'un avait les même problèmes résolu par l'iocharset/codepage apparemment :
http://linuxfr.org/forums/9/7751.html
En ce qui concerne hal pmount, je ne sais pas je ne l'utilise pas.
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 2.
Donc en clair, on s'en sort pas vraiment...
Apres, je peux comprendre le choix de ubuntu/redhat & co d'utiliser utf8 par defaut mais qu'on vienne pas me dire que changer des options de montage ou se retrouver avec des fichiers non valide sous windows donne une bonne image de Linux... L'utilisateur final, il s'en fout un peu de savoir que c'est le systeme de fichier utilisé sur sa clef usb qui est moisi...
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par Bapt (site web personnel) . Évalué à 2.
En revanche, si tu y fait bien attention à ne pas mettre deux fichiers ou /et rep de même nom mais de casse différente au même endroits. ça ne pose aucun problème.
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par Mildred (site web personnel) . Évalué à 1.
Dernière chose : pourquoi ne pas utiliser ext2 sur la clef usb ? Je suis d'accord, ca limite un peu car Windows n'est pas compatible mais a part ça ...?
[^] # Re: Attention à la démarche
Posté par roberta . Évalué à 2.
Partant de la, pourquoi faire un fs sensible a la casse?
# les clés USB miraculeuses...
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 4.
Quant aux problèmes d'accents dans les noms de fichiers... Comme je passe sans cesse de MacOS X à WinXP et Linux, j'ai pris l'habitude d'utiliser le plus petit dénominateur commun : pas d'accents, ni d'espace, et voilà.
[^] # Re: les clés USB miraculeuses...
Posté par Anonyme . Évalué à 9.
Où comment c'est l'utilisateur qui s'est adapté à l'informatique et non l'inverse... ;-)
[^] # Re: les clés USB miraculeuses...
Posté par zoltar . Évalué à 6.
Reste à faire la part des inconvénients avec lesquels on devra vivre encore longtemps (restrictions FAT32 ?) , et les bugs.
[^] # Re: les clés USB miraculeuses...
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
[^] # Re: le clavier...
Posté par zoltar . Évalué à 2.
[^] # Re: les clés USB miraculeuses...
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 3.
# C'est moi où j'hallucine ...
Posté par manatlan (site web personnel) . Évalué à 3.
Y aurait il un rapport ? ;-)
[^] # Re: C'est moi où j'hallucine ...
Posté par Virginie . Évalué à 1.
Par exemple : ces derniers temps, je n'ai pas utilisé kynaptic mais il y a peu de temps, il était encore loin d'avoir les fonctionnalités de synaptic...
D'après mon expérience kubuntu s'installe super bien sur ma machine et tout le matériel est reconnu directement (et bien configuré - même la carte wifi) par contre, certains outils de configuration spécifiques à la distribution ne sont pas encore matures.
De toute manières, un newb, que ce soit sous windows ou sous Linux (à pars quelques rares exception) ça ne peut pas se débrouiller tout seul pour faire une install et un paramètrage.
[^] # Re: C'est moi où j'hallucine ...
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Je ne suis pas d'accord. Lorsque j'ai eu mon premier PC, c'était mon premier contact avec une telle machine (auparavant, j'avais eu un Atari 520 STe, qui au passage, enfumait les Amiga). Ça ne m'a pas empêché d'y installer MS-Dos/Windows tout seul, en comprenant tout ce que je faisais. Même que 3 semaines après l'achat, je faisais tout seul le diagnostic de la panne de ma carte contrôleur IDE (diagnostic qui s'est avéré exact).
Pareil pour mon petit frère et mon grand père : ils ont fait leurs premières armes sur un ordinateur tout seul, avec un vieux clou (386SX16) qui trainait dans mon garage et qu'ils ont du réinstaller sous DOS/Windows. Par la suite, ils se sont débrouillé avec Windows 95, puis 98, puis XP, et maintenant, ils sont sous Linux, et ils se débrouillent (presque) tout seul.
Cependant, et c'est un avis partagé par beaucoup de personnes dans mon entourage, Linux reste encore beaucoup plus compliqué à prendre en main.
[^] # Re: C'est moi où j'hallucine ...
Posté par rdc . Évalué à 2.
Vive [autre système] !
Personnellement, je pense qu'un titre tel que "gnumdk, pas prêt pour kubuntu" aurait été beaucoup plus près de la réalité.
[^] # Re: C'est moi où j'hallucine ...
Posté par bz31 . Évalué à 0.
Linux + RTFM = facile
Le problème des windowsiens/osxiens avec Linux, c'est qu'il ne savent/veulent pas lire les docs.
[^] # Re: C'est moi où j'hallucine ...
Posté par tinodeleste . Évalué à 4.
le tout, c'est de trouver le bon manuel...
# Faut pas charrier!
Posté par mornik . Évalué à 3.
Rares sont les personnes à réellement être capable de réinstaller tout on pc depuis des cds de restauration de d'installation. Rares sont les personnes capable d'effectuer la mise à jour de windows2000 vers xp. Est-ce pour autant que windows n'est pas pret pour le desktop ? Assurement. Mais pas moins que les autres OS (je ne parle pas des mac, je connais pas, idem pour autres archi).
Tout le monde ne veux pas savoir se servir d'un ordi. Souvent le but est uniquement de pouvoir faire ce dont on a besoin. Pas l'administrer.
Moi j'ai pas de pb avec mes 2 buntu. 1 kubuntu qui vient de se récupérer le home d'une mandriva et une ubuntu install server puis xfce. Mes clés us => je met pas d'accent. L'informatique est trop disparate (vous avez déjà mis des fichiers accentués sur un MVS?) pour ça.
Par contre c'est vrai que tout n'est pas parfait.
A+
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