J'ai acheté le magazine uniquement pour Knoppix francisé,
et j'ai été très intéressé par certains des articles.
Même certaines publicités (dernière page, je crois) m'ont intéressé.
J'ai oublié de préciser pour ne pas créer de troll.
C'est juste une constatation qui m'est personnelle:
la plupart des "pro-libre" que je connais sont sous Debian.
Et, c'est encore un stéréotype, car l'un des "pro-libres" est sous Slack.
Personnellement, je trouve que cette répartition en 3,
bien que stéréotypee, est pas mal pour simplifier les choses:
- les expert *nix: freeBSD,openBSD
- les pro-libre: debian
- les débutants: mandrake
J'ai personnellement commencé avec Linux grace à l'installation facile et graphique de la Mandrake. Et je suis d'accord pour dire que c'est une distribution orientée vers les utilisateurs "basiques" et non vers les administrateurs.
En ce qui concerne la Debian, je trouve qu'il lui manque cette installation facile et grpahique type Mandrake/Suse/Redhat.
Lorsque j'ai voulu la première fois installer la Debian, j'ai d'abord demander à d'autres personnes sous Debian comment se passait l'installation. Leurs réponses m'a effrayé et j'ai trouvé le "c'est facile" très contradictoire de leurs propos.
Heureusement, Knoppix est arrivé. Mais, je galère pour retirer les nombreux logiciels que je ne souhaite pas ou ou pour mettre à jour des packages.
Frozen Bubble ne fonctionne pas, ni ALSA et à chaque que j'arrive avec un package ou un tarball, je me fait insulté à cause des dépendances.
Bien, étant le véritable débutant en tant qu'utilisateur Linux, je vais me permettre de donner mon avis sur les différentes distrib que j'ai utilisé:
- Mandrake
- Slackware
- Lycoris
- Red Hat
- Knoppix
>1- C'est la plus sure des distributions.
Je ne vois pas en quoi ! Les autres distributions ne plantent pas plus souvent que la slack ! Et comme déja rappelé, un problème dans un logiciel ne dépend pas de la distrib, mais du logiciel
>2- C'est la plus simple des distributions.
Non, au contraire, c'est la plus compliqué à installer de toutes celles que j'ai testé. Je n'ai même pas réussi à avoir la molette de la souris , ni réussi à faire marcher KDE3.0 alors que c'était automatique!!! (Quand je vous dis que j'étais débutant...)
La plus simple reste, selon moi, de loin la mandrake à installer.
>3- C'est la plus légère des distributions.
Cela dépend de ce qu'on installe. C'est bien d'avoir du choix. Rien ne t'empêche de n'installer qu'un éditeur avec une mandrake. Et, cela m'embête de devoir aller chercher ALSA sur le net comme j'ai du le faire pour le slackware...
>4- Pas de dépendances.
La, c'est subjectif. Cela m'a déja causé des problèmes de ne pas respecter les dépendances (Bin oui, même avec les .deb/.rpm, je respecte pas souvent les dépendances, c'est pas bien, hein!).
Les dépendances, c'est toujours facultatifs, mais cela peut être pratique.
>5- C'est la plus intelligente des distributions
Pas d'accord du tout. Pour moi, une distributions intelligente, c'est avant tout une distribution qui fait tout toute seule lors de l'installation: qui m'installe correctement ma souris avec la molette et qui installe ce que je souhaite: ALSA en première instance.
>6- C'est la plus a jour des distributions.
Encore faux. J'ai rétrogradé en Gnome en passant à la Slack entre autre.
>7- C'est la plus polyvalante des distributions
D'autres le font aussi le Knoppix peut s'installer sur une partition DOS, et Débian peut prendre moins de 100Mo aussi.
Avec un seul CD, on ne trouve pas tout ce que l'on souhaite au contraire avec la Slack.
>8- Elle existe, outre pour intel, pour sparc et alpha.
Pareil pour d'autres distribs: débian, gentoo, par exemple.
>9- elle permet d'exploiter de vieux portables récupérés même avec peu de RAM.
Pareil pour le débian.
>10- ça a été ma seule maitresse
C'est surement la seule bonne raison: on revient toujours à sa première distribution: pour moi, c'était la Mandrake.
Ceci dit, je suis actuellement sous Débian (merci Knoppix) :-)
Bon, mon avis sur les distrib que j'ai utilisé:
- Mandrake
génial: la plus facile à installer et très complet
- Slackware
classique, rien de spécial selon moi, la plus dur à installer
- Lycoris
j'ai pas aimé du tout. En plus, le clavier USB ne fonctionnait pas, ce qui rend difficile de se loguer.
- Red Hat
Pareil, le clavier USB ne fonctionnait pas, ce qui rend difficile de se loguer. Très complet et très facile à installer comme la Mandrake.
Les seules reproches concernent les wm modifiés (et cela m'embête de les réinstaller) et ce problème d'USB.
- Knoppix
Génial ! C'est très intéssant et impressionant de lancer à partir d'un CD. Et cela m'a permi d'installer Débian sans passer par l'installation difficile (selon moi) de la Débian
"
....
Gentoo Live : De la distribution du même nom, c'est une sociéte externe qui pour ses besoins a crée cette distribution. Des isos des binaires sont disponbles (220 Mo). Comme pour la Knoppix, on peut installer sur disque dur à partir du même cd. Elle demande une grosse configuration (CPU>1Ghz et 256Mb de ram...).
...
"
"Les templates/macros qui sont possibles dans Office..."
apportent surtout plein de virus !
Pas grand monde sait les utiliser ici, sinon...
"D'autre part Office ca comprend aussi Access, Project,... softs qui n'ont pas d'equivalent avec OpenOffice."
Ya d'autres trucs en Open Source pour ça.
Je connais pas bien, mais j'ai entendu parler de:
"MrProject" et "Toutdoux" pour remplacer Project.
Et, euh... Ca sert à quoi Access ?
C'est pas un truc pour faire des requetes basiques?
"Les gens sont TOUS habitues a Windows"
Le nombre de fois que j'ai entendu des personnes se plaindre qu'il ne s'y habitueront jamais... :-)
Les gens connaissent Windows(en général 9x) et Word(une seule version), mais pas Access, Project et les autres. Pour ce genre de logiciels, une formation est obligatoire.
Je ne pense pas que le passage à Linux soit plus douloureux que de passer à Office XP.
En passant, les fonctions calendrier/meeting/ est la principal utilisation d'Outlook ici.
Ya quoi comme alternative cote Linux et Open source?
Si les *BSD étaient aussi esthétiques et conviviaux à installer que Suze,Mandrake et RedHat (et les autres...), j'y serais moi-même passé, moi, pauvre débutant qui ne sais même pas activé la molette de la souris, installer ALSA, installer un disque USB, etc... sous Slackware 8.1.
(Heureusement, il y a Mandrake pour moi! :-) )
...qu'elles n'ont pas pas totalement supplanté Linux <troll>car il est bien connu qu'elles sont techniquement supérieures.</troll>
(2)beyond.tuxfamily.org/?act=view&id=7 KDE
(3)beyond.tuxfamily.org/?act=view&id=17 Gnome
Intéressant et étonnant, je trouve.
J'ai toujours pensé qu'ils essayaient de ressembler à l'OS de Redmond pour rendre l'accès à Linux plus aisé pour les newbies.
XFce 4 m'intéresse.
C'est "prévu" pour quand à peu près ?
Lorsque j'étais sous la Mandrake 8.1, j'utilisais icewm qui je trouve personnellement génial.
Ayant tout formaté et installé la Slackware 8.1, ne voulant pas ressortir mes CD Mandrake, ni aller télécharger sur le net, j'ai installé xfce, que je trouve bien, mais qui semble avoir quelques problèmes dans les menus kde,gnome... lorsque le niveau d'arborescence et trop élevé.
Que pensez-vous de xfce ? (ou xfwm pour rester pas trop hors sujet)
Et ROX comme alternative à GNOME/KDE/XFCE ?
Qu'en pense ceux qui l'ont installé ?
On trouve aussi les écoles d'ingénieur
en 5 ans (avec prépa intégrées donc)
où les concours/entretien/dossiers ont lieu
en même temps que le bac, comme pour entrer dans une prépa classique.
Il n'y a pas de concours au bout des 2 premières années et l'épuration a lieu pendant les 3 premières années surtout (Math Sup, Math Spé et 1ère année cycle ingénieur) et les redoublements sont fréquents.(de plus, 3 redoublements=réorientation en général)
Les deux dernières années sont des années de spécialisation. La quatrième année permet de choisir un direction: informatique, au hasard, et la cinquième des options plus précises: codage/cryptage par exemple.
<br pb='on'>
Y a l'Institut Superieur d'Electronique de la Méditerranée(ISEM) à Toulon qui est très bien pour faire de l'informatique.
C'est une école d'ingénieur.
</br>
Ce que j'ai dis est le fruit de discussion entre moi (de l'ISEN), 2 EUDIL (ing' aussi donc) et 3 de DESS. (désolé, pas de DEA...) au cours d'une session d'entretien pour une grosse SSII mentionnée par une autre personne du forum.
La discussion a montré que les DESS étaient plus experts en techniques informatiques que les ing' et que ces derniers, par contre, disposaient d'autres avantages comme les langues, la FH, etc...
D'après mes amis actuellement en fac, cela n'a pas changé... Où ils sont, pas de diplome d'anglais pas exemple.
> Ma vision est qu'un pur produit Fac Deug/licence/Maîtrise/DEA/Dotorat) a une tête mieux faites (plus ouverte) que le produit d'un cursus d'école d'ingénieur (prépa/école).
Ce n'est pas mon avis, mais je le respecte quand même. De toute façon, qui est passer par 5 ans d'école ing' et 5 an de fac ? Pas grand monde... à part en paralèlle, à la rigueur.
>Dans le premier cas, si tu veux arriver, tu doit te motiver, aller plus loin que ce qui t'es proposé.
Dans le second cas aussi !
D'ailleurs, les nombreuses bases des cours d'écoles d'ing' permettent justement d'acquérir très vite des connaissances plus poussées dans les domaines de l'informatique.
> Dans le second cas, pedant les 2 ans de prépa tu prépare les concours tu entre dans ce moule de pensée. Puis passé en école, c'est la décompression.
Ah ok !
Je vois où mon avis différe le plus !
Lorsque je parlais d'école d'ingénieur, je prenais en référence celle où j'ai mis les pieds (l'ISEN).
Il n'y pas de concours à la fin de la 2iè année.
C'est une école en 5 ans qui commence au niveau bac. La prépa est intégré.
Quand à la décompression, c'est souvent un mythe.
> Je connais des ingénieurs d'écoles qui sont des bêtes de techniques, alors que personnellement issu de fac je donne dans la modélisation ce qui est loin de la technique (je suppose que les couches inférieures fonctionnent) et du coup je ne programme plus (j'ai quelques regrets).
Quand je parlais de matière non technique, je faisait allusion aux langues, à la communication, au marketing, à la FHS, etc...
> DRH = acronyme de DoRypHore, c'est malheureux mais c'est une catégorie de personnes qui se comporte trop souvent en parasites, alors des cours de RH en école d'ingé quelle catastrophe.
Les cours de FH d'école d'ing' n'impliquent pas de finir à la DRH. Ils restent tout de même très importante, même si de nombreux étudiants ne s'en aperçoivent que longtemps après la sortie de l'école.
> En école d'ingénieur, voir à partir d'un certain niveau d'étude des cours du respect de la personne humaine ou de réalité serait franchement la bienvenue quand on voit la morgue que certains avec de tels niveaux de formation peuvent avoir pour les gens d'en dessous.
Soit content !
C'est justement ce qu'on enseigne en FH !
Ceci dit, je ne sais pas si ce genre de cours est présent dans toutes les écoles sous cette forme...
En tout cas, je suis très satisfait de l'école où j'ai étudié et je la récommande toujours chaudement aux personnes qui veulent faire de l'info/électronique/microélec/télécom/physiqueQ àprès le bac.
Contrairement à la fac
(DEUG,licence,maitrise,DESS),
les écoles d'ing' sont plus polyvalentes:
on n'apprend pas que de l'informatique.
Les ressources humaines, les langues, le marketing, etc... sont aussi du matière importante.
La fac, au contraire, est très spécialisé. (informatique, par exemple)
Lorsque je passais des entretiens avec des personnes de la fac, ces dernières me surpassaient souvent du côté de la technique en informatique.
Par contre, pour tout ce qui était matière non-informatique, ils n'étaient pas très avancées. (anglais,RH,marketing,...)
En bref et pour faire court, si vous voulez coder toutes votre vie, l'école d'ing' n'est pas pour vous, allez plutôt en licence/maîtrise/DESS.(plus spécialisé)
Voyez vous sur le long terme, que voulez-vous ?
licence/maîtrise/DESS -> expert technique
ingénieur -> technico-commercial / chef de projet
Bon, c'est très sectaire comme comparaison,
mais c'est mon humble point de vue.
J'espère ne pas créer de troll en l'exprimant.
Il est évident que rien n'empêche les étudiants ingénieur d'apprendre par eux-même pendant leur temps libre.(ce que font pas mal d'entre eux, en fait)
Et rien n'empêche les étudiants de licence/maîtrise/DESS d'apprendre l'anglais pendant leur temps libre.
Yelf
______________________
Comment qu'on fait score++ ?
______________________
>>>>Les profs d'info sont, pour ceux que j'ai eu, anti-MStien (donc, de bons profs! :-p)
>>Je t'assure que tu peux aimé les LL et être un prof de merde.
Je confirme ! J'aime les LL mais je serais un prof de merde ! :-p
J'aurai p-e dû ajouter <troll>...</troll>
>> Etre Anti-MS n'est pas franchement un critère sur lequel je jugerai la qualité d'un prof... Maintenant je vois un smiley, donc je remballe p-e tout ca ;)
Bon, les profs d'info conseillaient linux, déconseillaient les visual-* ET
étaient (et sont toujours, d'ailleurs) de bons profs.
Voila, c'est mieux comme ça, non ?
Yelf
___________________________
Faudrait que je pense à une signature...
Un chti bonjour à la croquette qui enseignait le C/C++ pendant les pauses du midi.
Qu'il se rassure, j'ai progressé ! :-)
___________________________
[^] # Pareil !
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Login n°104 - Mars 2003 est en kiosque. Évalué à 6.
et j'ai été très intéressé par certains des articles.
Même certaines publicités (dernière page, je crois) m'ont intéressé.
Yelf
[^] # Aaarg !
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Yoper v1.0 est sortie. Évalué à 0.
J'ai oublié de préciser pour ne pas créer de troll.
C'est juste une constatation qui m'est personnelle:
la plupart des "pro-libre" que je connais sont sous Debian.
Et, c'est encore un stéréotype, car l'un des "pro-libres" est sous Slack.
Yelf
[^] # cataloguisation Debian
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Yoper v1.0 est sortie. Évalué à 0.
bien que stéréotypee, est pas mal pour simplifier les choses:
- les expert *nix: freeBSD,openBSD
- les pro-libre: debian
- les débutants: mandrake
J'ai personnellement commencé avec Linux grace à l'installation facile et graphique de la Mandrake. Et je suis d'accord pour dire que c'est une distribution orientée vers les utilisateurs "basiques" et non vers les administrateurs.
En ce qui concerne la Debian, je trouve qu'il lui manque cette installation facile et grpahique type Mandrake/Suse/Redhat.
Lorsque j'ai voulu la première fois installer la Debian, j'ai d'abord demander à d'autres personnes sous Debian comment se passait l'installation. Leurs réponses m'a effrayé et j'ai trouvé le "c'est facile" très contradictoire de leurs propos.
Heureusement, Knoppix est arrivé. Mais, je galère pour retirer les nombreux logiciels que je ne souhaite pas ou ou pour mettre à jour des packages.
Frozen Bubble ne fonctionne pas, ni ALSA et à chaque que j'arrive avec un package ou un tarball, je me fait insulté à cause des dépendances.
Yelf
[^] # Mon avis perso sur la slack.
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Slackware 9.0-rc1. Évalué à 2.
- Mandrake
- Slackware
- Lycoris
- Red Hat
- Knoppix
>1- C'est la plus sure des distributions.
Je ne vois pas en quoi ! Les autres distributions ne plantent pas plus souvent que la slack ! Et comme déja rappelé, un problème dans un logiciel ne dépend pas de la distrib, mais du logiciel
>2- C'est la plus simple des distributions.
Non, au contraire, c'est la plus compliqué à installer de toutes celles que j'ai testé. Je n'ai même pas réussi à avoir la molette de la souris , ni réussi à faire marcher KDE3.0 alors que c'était automatique!!! (Quand je vous dis que j'étais débutant...)
La plus simple reste, selon moi, de loin la mandrake à installer.
>3- C'est la plus légère des distributions.
Cela dépend de ce qu'on installe. C'est bien d'avoir du choix. Rien ne t'empêche de n'installer qu'un éditeur avec une mandrake. Et, cela m'embête de devoir aller chercher ALSA sur le net comme j'ai du le faire pour le slackware...
>4- Pas de dépendances.
La, c'est subjectif. Cela m'a déja causé des problèmes de ne pas respecter les dépendances (Bin oui, même avec les .deb/.rpm, je respecte pas souvent les dépendances, c'est pas bien, hein!).
Les dépendances, c'est toujours facultatifs, mais cela peut être pratique.
>5- C'est la plus intelligente des distributions
Pas d'accord du tout. Pour moi, une distributions intelligente, c'est avant tout une distribution qui fait tout toute seule lors de l'installation: qui m'installe correctement ma souris avec la molette et qui installe ce que je souhaite: ALSA en première instance.
>6- C'est la plus a jour des distributions.
Encore faux. J'ai rétrogradé en Gnome en passant à la Slack entre autre.
>7- C'est la plus polyvalante des distributions
D'autres le font aussi le Knoppix peut s'installer sur une partition DOS, et Débian peut prendre moins de 100Mo aussi.
Avec un seul CD, on ne trouve pas tout ce que l'on souhaite au contraire avec la Slack.
>8- Elle existe, outre pour intel, pour sparc et alpha.
Pareil pour d'autres distribs: débian, gentoo, par exemple.
>9- elle permet d'exploiter de vieux portables récupérés même avec peu de RAM.
Pareil pour le débian.
>10- ça a été ma seule maitresse
C'est surement la seule bonne raison: on revient toujours à sa première distribution: pour moi, c'était la Mandrake.
Ceci dit, je suis actuellement sous Débian (merci Knoppix) :-)
Bon, mon avis sur les distrib que j'ai utilisé:
- Mandrake
génial: la plus facile à installer et très complet
- Slackware
classique, rien de spécial selon moi, la plus dur à installer
- Lycoris
j'ai pas aimé du tout. En plus, le clavier USB ne fonctionnait pas, ce qui rend difficile de se loguer.
- Red Hat
Pareil, le clavier USB ne fonctionnait pas, ce qui rend difficile de se loguer. Très complet et très facile à installer comme la Mandrake.
Les seules reproches concernent les wm modifiés (et cela m'embête de les réinstaller) et ce problème d'USB.
- Knoppix
Génial ! C'est très intéssant et impressionant de lancer à partir d'un CD. Et cela m'a permi d'installer Débian sans passer par l'installation difficile (selon moi) de la Débian
Yelf
[^] # Ooopss !
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Mozilla : on agrandit la famille !. Évalué à -1.
Je m'a trompé: Phoenix le fait pas.
Enfin si, avec le 3iè bouton de la souris.
Yelf
[^] # Et phoenix
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Mozilla : on agrandit la famille !. Évalué à 1.
Yelf
[^] # Re: Renommer une série de fichiers sous Unix
Posté par Benoît Michaux . En réponse au message [Terminal] Renommer une série de fichiers sous Unix. Évalué à 2.
cat *.txt | sed 's/\(.*\).txt/mv \1.txt \1.dat/g' | sh
Yelf
[^] # Bin si !
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Tour d'horizon des distributions LiveOnCd. Évalué à 10.
"
....
Gentoo Live : De la distribution du même nom, c'est une sociéte externe qui pour ses besoins a crée cette distribution. Des isos des binaires sont disponbles (220 Mo). Comme pour la Knoppix, on peut installer sur disque dur à partir du même cd. Elle demande une grosse configuration (CPU>1Ghz et 256Mb de ram...).
...
"
Yelf
[^] # Et octante alors !!!
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche GNUWin 2.1 est sorti !. Évalué à 1.
Yelf
[^] # 18 euros la boîte de 10 CD-R Sony 700 Mb ???
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Quand Ikarios se fait arnaquer. Évalué à 2.
couté 9 HT en janvier dernier.
En ce qui concerne les CD-R 700Mo boîtier cristal, je les ai acheté 0.50 TTC à la pièce.
18 pour 10 CD-R Sony 700Mo, c'est une arnaque.
Pareil pour 4 pour 3 CD-R Sony 700Mo boitier cristal.
Enfin, c'est juste mon avis personnel...
Et puis, 700 Mb= 87.5 MB = 87.5 Mo
Ils sont petits tes CD ! :-p
Yelf
[^] # ALSA et distrib
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Un compte rendu de la journée des logiciels libres de Montpellier Edition 2002. Évalué à 1.
Yelf
[^] # C'était ?
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche AOL veut faire interdire le client AOL libre. Évalué à 2.
mais, pour moi, les providers qui ont été les plus intéressant dans l'histoire du RTC étaient:
Oreka: 18h/mois 100% gratuit
M6Net: 6h/mois 100% gratuit
LibertySurf: 4h/mois 100% gratuit
FreeNet(je crois): 6h/mois 1F
Les offres ADSL moyen débits(#21/mois) me paraissent plus intéressantes que 100F/mois en RTC.
Ya aussi Infocast par satellite qui me semble intéressant pour le moment.
Yelf
[^] # Office...
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche La sécurité en Open Source. Évalué à 5.
apportent surtout plein de virus !
Pas grand monde sait les utiliser ici, sinon...
"D'autre part Office ca comprend aussi Access, Project,... softs qui n'ont pas d'equivalent avec OpenOffice."
Ya d'autres trucs en Open Source pour ça.
Je connais pas bien, mais j'ai entendu parler de:
"MrProject" et "Toutdoux" pour remplacer Project.
Et, euh... Ca sert à quoi Access ?
C'est pas un truc pour faire des requetes basiques?
"Les gens sont TOUS habitues a Windows"
Le nombre de fois que j'ai entendu des personnes se plaindre qu'il ne s'y habitueront jamais... :-)
Les gens connaissent Windows(en général 9x) et Word(une seule version), mais pas Access, Project et les autres. Pour ce genre de logiciels, une formation est obligatoire.
Je ne pense pas que le passage à Linux soit plus douloureux que de passer à Office XP.
En passant, les fonctions calendrier/meeting/ est la principal utilisation d'Outlook ici.
Ya quoi comme alternative cote Linux et Open source?
Yelf
[^] # illimité
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Tiscali réinvente l'illimité limité. Évalué à 10.
limité pour la durée de chaque connexion...
Ce genre d'offre va disparaître pour les offres illimitées moyen-débit(ADSL/Cable) de toute façon.
(en espérant que le plus de monde y aura le droit)
Yelf
[^] # Je suis pour !!!
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche GOBIE, un (potentiel) installateur graphique pour OpenBSD. Évalué à 3.
Si les *BSD étaient aussi esthétiques et conviviaux à installer que Suze,Mandrake et RedHat (et les autres...), j'y serais moi-même passé, moi, pauvre débutant qui ne sais même pas activé la molette de la souris, installer ALSA, installer un disque USB, etc... sous Slackware 8.1.
(Heureusement, il y a Mandrake pour moi! :-) )
...qu'elles n'ont pas pas totalement supplanté Linux <troll>car il est bien connu qu'elles sont techniquement supérieures.</troll>
<troll>Tout a fait d'accord avec toi!</troll>
Yelf
[^] # Re: Enfin pour la campagne: illimité RTC existe aussi, wifi, satellite
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Modem ADSL de Free et ADSL de Netpratique. Évalué à 2.
http://www.infocast.fr(...)
Malheureusement, rien de prévu pour Linux...
:-(
Yelf
[^] # Re: 21 ou 5 euros ou + ?
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Modem ADSL de Free et ADSL de Netpratique. Évalué à 2.
Sur le site de FT,
je ne trouve que ça:
http://www.agence.francetelecom.com/vfrance/home/pourvous/boutique/(...)
Forfait mensuel La ligne ADSL 30,0
Forfait mensuel Ligne ADSL Pro 107,64
Yelf
[^] # Re: xfwm ?
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Environnement graphique léger. Évalué à 3.
(3)beyond.tuxfamily.org/?act=view&id=17 Gnome
Intéressant et étonnant, je trouve.
J'ai toujours pensé qu'ils essayaient de ressembler à l'OS de Redmond pour rendre l'accès à Linux plus aisé pour les newbies.
XFce 4 m'intéresse.
C'est "prévu" pour quand à peu près ?
Et quoi de nouveau ?
Yelf
# xfwm ?
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Environnement graphique léger. Évalué à 4.
Ayant tout formaté et installé la Slackware 8.1, ne voulant pas ressortir mes CD Mandrake, ni aller télécharger sur le net, j'ai installé xfce, que je trouve bien, mais qui semble avoir quelques problèmes dans les menus kde,gnome... lorsque le niveau d'arborescence et trop élevé.
Que pensez-vous de xfce ? (ou xfwm pour rester pas trop hors sujet)
Et ROX comme alternative à GNOME/KDE/XFCE ?
Qu'en pense ceux qui l'ont installé ?
Yelf
[^] # pub et non pas pb !
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Quelle formation d'informatique choisir ?. Évalué à 0.
mais celle-là, je la rectifie:
c'est "pub='on'" et non "pb='on'"
Yelf
[^] # Ecole en 5 ans
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Quelle formation d'informatique choisir ?. Évalué à 3.
en 5 ans (avec prépa intégrées donc)
où les concours/entretien/dossiers ont lieu
en même temps que le bac, comme pour entrer dans une prépa classique.
Il n'y a pas de concours au bout des 2 premières années et l'épuration a lieu pendant les 3 premières années surtout (Math Sup, Math Spé et 1ère année cycle ingénieur) et les redoublements sont fréquents.(de plus, 3 redoublements=réorientation en général)
Les deux dernières années sont des années de spécialisation. La quatrième année permet de choisir un direction: informatique, au hasard, et la cinquième des options plus précises: codage/cryptage par exemple.
Yelf
[^] # ISEM
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Quelle formation d'informatique choisir ?. Évalué à 2.
Y a l'Institut Superieur d'Electronique de la Méditerranée(ISEM) à Toulon qui est très bien pour faire de l'informatique.
C'est une école d'ingénieur.
</br>
Yelf
[^] # Rectification...
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Quelle formation d'informatique choisir ?. Évalué à 3.
Ce que j'ai dis est le fruit de discussion entre moi (de l'ISEN), 2 EUDIL (ing' aussi donc) et 3 de DESS. (désolé, pas de DEA...) au cours d'une session d'entretien pour une grosse SSII mentionnée par une autre personne du forum.
La discussion a montré que les DESS étaient plus experts en techniques informatiques que les ing' et que ces derniers, par contre, disposaient d'autres avantages comme les langues, la FH, etc...
D'après mes amis actuellement en fac, cela n'a pas changé... Où ils sont, pas de diplome d'anglais pas exemple.
> Ma vision est qu'un pur produit Fac Deug/licence/Maîtrise/DEA/Dotorat) a une tête mieux faites (plus ouverte) que le produit d'un cursus d'école d'ingénieur (prépa/école).
Ce n'est pas mon avis, mais je le respecte quand même. De toute façon, qui est passer par 5 ans d'école ing' et 5 an de fac ? Pas grand monde... à part en paralèlle, à la rigueur.
>Dans le premier cas, si tu veux arriver, tu doit te motiver, aller plus loin que ce qui t'es proposé.
Dans le second cas aussi !
D'ailleurs, les nombreuses bases des cours d'écoles d'ing' permettent justement d'acquérir très vite des connaissances plus poussées dans les domaines de l'informatique.
> Dans le second cas, pedant les 2 ans de prépa tu prépare les concours tu entre dans ce moule de pensée. Puis passé en école, c'est la décompression.
Ah ok !
Je vois où mon avis différe le plus !
Lorsque je parlais d'école d'ingénieur, je prenais en référence celle où j'ai mis les pieds (l'ISEN).
Il n'y pas de concours à la fin de la 2iè année.
C'est une école en 5 ans qui commence au niveau bac. La prépa est intégré.
Quand à la décompression, c'est souvent un mythe.
> Je connais des ingénieurs d'écoles qui sont des bêtes de techniques, alors que personnellement issu de fac je donne dans la modélisation ce qui est loin de la technique (je suppose que les couches inférieures fonctionnent) et du coup je ne programme plus (j'ai quelques regrets).
Quand je parlais de matière non technique, je faisait allusion aux langues, à la communication, au marketing, à la FHS, etc...
> DRH = acronyme de DoRypHore, c'est malheureux mais c'est une catégorie de personnes qui se comporte trop souvent en parasites, alors des cours de RH en école d'ingé quelle catastrophe.
Les cours de FH d'école d'ing' n'impliquent pas de finir à la DRH. Ils restent tout de même très importante, même si de nombreux étudiants ne s'en aperçoivent que longtemps après la sortie de l'école.
> En école d'ingénieur, voir à partir d'un certain niveau d'étude des cours du respect de la personne humaine ou de réalité serait franchement la bienvenue quand on voit la morgue que certains avec de tels niveaux de formation peuvent avoir pour les gens d'en dessous.
Soit content !
C'est justement ce qu'on enseigne en FH !
Ceci dit, je ne sais pas si ce genre de cours est présent dans toutes les écoles sous cette forme...
En tout cas, je suis très satisfait de l'école où j'ai étudié et je la récommande toujours chaudement aux personnes qui veulent faire de l'info/électronique/microélec/télécom/physiqueQ àprès le bac.
Yelf
[^] # C'est exact ! D'accord avec toi !
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Quelle formation d'informatique choisir ?. Évalué à 6.
(DEUG,licence,maitrise,DESS),
les écoles d'ing' sont plus polyvalentes:
on n'apprend pas que de l'informatique.
Les ressources humaines, les langues, le marketing, etc... sont aussi du matière importante.
La fac, au contraire, est très spécialisé. (informatique, par exemple)
Lorsque je passais des entretiens avec des personnes de la fac, ces dernières me surpassaient souvent du côté de la technique en informatique.
Par contre, pour tout ce qui était matière non-informatique, ils n'étaient pas très avancées. (anglais,RH,marketing,...)
En bref et pour faire court, si vous voulez coder toutes votre vie, l'école d'ing' n'est pas pour vous, allez plutôt en licence/maîtrise/DESS.(plus spécialisé)
Voyez vous sur le long terme, que voulez-vous ?
licence/maîtrise/DESS -> expert technique
ingénieur -> technico-commercial / chef de projet
Bon, c'est très sectaire comme comparaison,
mais c'est mon humble point de vue.
J'espère ne pas créer de troll en l'exprimant.
Il est évident que rien n'empêche les étudiants ingénieur d'apprendre par eux-même pendant leur temps libre.(ce que font pas mal d'entre eux, en fait)
Et rien n'empêche les étudiants de licence/maîtrise/DESS d'apprendre l'anglais pendant leur temps libre.
Yelf
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Comment qu'on fait score++ ?
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[^] # prof and crosoft
Posté par Benoît Michaux . En réponse à la dépêche Quelle formation d'informatique choisir ?. Évalué à 1.
>>Je t'assure que tu peux aimé les LL et être un prof de merde.
Je confirme ! J'aime les LL mais je serais un prof de merde ! :-p
J'aurai p-e dû ajouter <troll>...</troll>
>> Etre Anti-MS n'est pas franchement un critère sur lequel je jugerai la qualité d'un prof... Maintenant je vois un smiley, donc je remballe p-e tout ca ;)
Bon, les profs d'info conseillaient linux, déconseillaient les visual-* ET
étaient (et sont toujours, d'ailleurs) de bons profs.
Voila, c'est mieux comme ça, non ?
Yelf
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Faudrait que je pense à une signature...
Un chti bonjour à la croquette qui enseignait le C/C++ pendant les pauses du midi.
Qu'il se rassure, j'ai progressé ! :-)
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