jeffdelonge a écrit 31 commentaires

je constate que la couverture d'OSM en Allemagne semble bien plus avancée qu'en France. La version allemande de Wikipedia est aussi plus riche.

Quelles explications à ce fait ?

-est-ce qu'il y a une plus grande sensibilité de la part de la population et des institutions aux projets sous licence libre comme Wikipedia et Openstreetmap ?
-existe-il un équivalent du Géoportail en Allemagne ?

En France, il y a encore du travail pour approcher la richesse des scans25 sur tout le territoire !!!!

où toutes les feuilles sont sans croisillons, pas encore ! . Pour contrôler le cadastre je préfère de loin
http://tools.geofabrik.de/mc/

chaque outil a ses avantages et ses inconvénients et ils se complètent. pas d'autorisation de travail dérivé donc pas possible de dessiner par dessus Google-satellite mais on peut vérifier avec Map Compare. et la précision est très bonne.

On a une autorisation pour SpotImage, on peut donc dessiner par dessus mais la précision de l'image est faible ( autant que je puisse en juger).

Le contenu des feuilles cadastrales numérisées est en général riche (plus que le cadastre vectoriel) mais demande à être vérifié (mélange de feuilles anciennes sans croisillons et de feuilles plus récentes remembrement agricoles)

Dans tous les cas un tour sur le terrain ne fait pas de mal!

Pour l'instant, quand le cadastre vectoriel manque, je ne vois pas d'autre solution que de se taper les planches cadastrales numérisées à pointer ou caler à la main dans JOSM.
Finir les limites communales (à la louche 60 a 70% du territoire est couvert)
Pour ça, SpotImage nous est d'aucun secours.
Mais cette nouvelle est quand même une bonne nouvelle. Il faut profiter des 6 mois alloués. Et puis on pourrait demander une extension aux territoire d'outre-mer (Mayotte par exemple pour laquelle il n'y a pas de cadastre dispo) etc.
Sans parler des pays du sud pour lesquels la carte serait peut-être plus utile qu'en France.

mais c'est normal : en général on a
- tertiaire = route départementales
- résidentiel ou mineur = routes communales
ce n'est pas vraiment lié au trafic

j'oubliais de signaler que dans un certain nombre de cas comme à Brest les collectivités territoriales participent
http://www.wiki-brest.net/index.php/Cartes_ouvertes

les logiciels qui utilisent Openstreetmap en calque de fond deviennent plus nombreux. Mais comme on peut le voir dans les commentaires précédents, pour que Openstreetmap soit utilisable pour la randonnée il reste un sacré boulot à faire sur les zones rurales en France. En gros il faut reconstruire la base de géoréférencement de l'IGN et il n'existe pas de modèle 3D libre pour le relief.

Obtenir seulement les limites administratives des communes quand le cadastre vectoriel n'est pas fait, n'est pas une sinécure.

2 exemples :
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.4914&lon=5.7249&(...)
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.7589&lon=5.8876&(...)

une fois ce travail fait on peut effectivement tracer sur une surcouche comme dans le site proposé ou http://carte.museum-gray.org/ par exemple

la route est longue mais le chemin est droit, l'essentiel est de partager le maximum de données concernant les éléments physiques dans la base OSM.

En fait je pensais à http://walking-papers.org/ pour faire les vérifications localement et ensuite effectivement à JOSM pour les inscrire dans la base de données.

l'étiquette ''road'' a un rendu en gris qui démarquera facilement les voies qui auront été vérifiées (blanc, jaune ou rouge) de celles qui resteront à faire.

Voila le centre ville est préparé avec l'étiquette générique "road".
Avec l'outils d'édition signalé plus haut et le GPS en main pour comparer vous n'avez plus qu'à déterminer les noms, les restrictions de circulation et les ponts d'intérêts.

Bonne mapping party

je suis surpris qu'il n'y ait eu aucun commentaire jusqu'à présent. Pour ma part, je pense y aller même si il faut que je sorte 75 € + les frais annexes d'hébergement de ma poche.

encore un petit outil bien fait que je ne connaissais pas.

la palette d'outils autour d'OpenStreetMap n'a pas fini de m'étonner

que ce soit
[http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py]
ou
[http://tools.geofabrik.de/mc/]
ou encore
[http://ojw.dev.openstreetmap.org/StaticMap/]
et encore
[http://www.maposmatic.org/]
ou même le tout récent
[http://www.geoportail.fr/proxy-visu2D/geocatalogue] qui autorise l'affichage d'une sur-couche OSM en interrogeant directement la base OSM par l'intermédiaire d'une url de type
http://api.openstreetmap.org/api/0.6/map?bbox=....

et puis j'allais oublier
[http://www.openrouteservice.org/]

Mais on a juste encore un peu de boulot : refaire sous licence libre une base vectorielle équivalente à celle de l'IGN n'est pas une mince affaire, même si tout n'est pas à produire "from scratch".

Initiative intéressante car les contenus actuels de Wikipedia comme de OpenStreetMap concernant Fleurance sont particulièrement faibles.
Y'aura-t-il un effet piranha ? je le souhaite surtout que la cartographie de Fleurance est facilitée par le fait que le cadastre de la commune est vectorisé.

Fleurance aujourd'hui sur OpenStreetMap
http://www.openstreetmap.org/?relation=130437

L'outil pour cartographier JOSM avec le plugin cadastre est dispo à cette adresse
http://josm.openstreetmap.de/

Comme nous avons affaire à une commune vectorisée il faut choisir dans les préférences de JOSM la projection Lambert 9 zones et choisir la zone 3

une fois les données OSM téléchargées L'option Cadastre grab du menu cadastre permet d'obtenir le fond cadastral sur lequel on peut redessiner les voies de circulation, les cours d'eau et même le bâti.

nos amis sur place n'auront plus qu'à compléter ou corriger les noms de rues, les sens interdits, les points d'intérêts etc. avec ou sans traces GPS.

je vais parler de politique des petits pas et prendre d'autres exemples en Bretagne :

http://www.wiki-brest.net/index.php/Accueil
(financé sur un appel à projet de la région, usages innovant de l'internet) très important pour accompagner la population participante dans sa compréhension de la problématique de la propriété intellectuelle, des licences libres, logiciel ou non.
http://applications-internet.brest-metropole-oceane.fr/VIPDU(...)
couverture photos aériennes financée par Brest-Métropole Océane et sous licence CC-BY-NC contrairement aux photos de l'IGN.
versement des données du SIG au projet Openstreetmap
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.392&lon=-4.485&(...)
etc
Bien sur trop d'applications sont encore propriétaires, mais il ne faut pas sous-estimer les difficultés d'une migration, applications métiers à refaire, résistance au changement des salariés, expertise LL parfois inexistante à la tête des DSI.

ça c'est un petit exemple avec un financement de la région Bretagne
http://www.bureau-libre-free-eos.info/index.php/Accueil

Ce midi j'ai fait signer l'appel aux quatre têtes de liste Europe Écologie en Franche Comté. Alain Fousseret pour le Territoire de Belfort , Anne Vignot pour le Doubs, Marc Borneck pour le Jura, Michèle Durand-Migeon pour la Haute-Saône.

Pour les autres listes, je vais essayer dans les jours qui viennent.

Je pense que la contribution de la communauté OSM est utile et importante mais il faut bien voir qu'elle a surtout été rendue possible que par l'autorisation d'utilisation des images du satellite Geoeye qui a une résolution de 50 cm.

c'est donc bien à une collaboration et à une réaction rapide de certains producteurs d'imagerie satellite sollicités par la communauté OpenStreetMap que l'on doit cette carte.

j'ai suivi par ailleurs les productions du Sertit. http://sertit.u-strasbg.fr/SITE_RMS/2010/01_rms_haiti_2010/0(...)

Le Sertit a travaillé jusqu'au 16 avec des images Spotimage anciennes (résolution de 2,50 m) ou du satellite ALOS (résolution de 10 m) et seulement depuis le 17 avec les images Geoeye. et je n'ai pas vu que Spotimage ait mis a disposition ses images mais peut-être n'a-t-elle pas été sollicitée.

Le travail est un peu comparable, la licence libre et l'interactivité en moins.

Reste donc à voir si les applications pour GPS et la carte OSM actualisée en temps réel a une vraie pertinence auprès des logisticiens sur le terrain.

Est-ce que dans le cas de catastrophes de ce genre les militaires n'ont pas des ressources cartographiques précises qu'ils peuvent mettre à disposition ?

Effectivement, la brique OpenStreetMap est très importante à terminer.
Bien sur ce n'est pas du travail de codage et les solutions propriétaires (privées ou publiques) sont performantes (facilité de l'intégration des Googlemaps ou qualité de l'info du Géoportail). Mais une solution de cartographie libre est indispensable. Elle permet aussi d'intéresser au Libre des non-informaticiens.

je te confirme que c'est bien une distrib Linux Xandros customisé par Asus

le principal inconvénient est l'ergonomie des applications qui ne sont pas adaptées à la résolution et à la taille de l'écran (je pense en particulier à thunderbird);

d'ou beaucoup de scroll, de alt clic gauche glissement du pad pour accéder à des boutons etc

dommage parce l'eeepc est une petite machine top pour débutant

50 000 € pour produire des documentaires sous CC-BY-SA ce n'est pas une somme anodine, J'aimerais en savoir sur la durée, le nb prévu etc. avant de verser mon écot à ce projet et peut-être convaincre Wikimedia-France d'y participer.

et en plus on peut voir ici la différence entre un article qui surnage et un qui coule :

-http://fr.wikipedia.org/wiki/Special:Whatlinkshere/Bruno_Sx
-http://fr.wikipedia.org/wiki/Special:Whatlinkshere/Philippe_(...)

Certes, mais ce qui est acquis et acquis et au delà de sa mort, il y quand même plus de chances que des lecteurs continuent de travailler autour de l'article Philippe Noiret que sur l'autre.

C 'est vrai qu'il y a de l'art et du cochon dans Wikipedia :
-http://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe_Noiret
-http://fr.wikipedia.org/wiki/Bruno_Sx

autant le premier article surnagera parce que de nombreux participants développeront les articles liés ou l'amélioreront, autant le 2eme s'enfoncera dans les profondeurs de Wikipedia si le ridicule le le tue pas avant.

Ceci dit wikipedia est une encyclopédie populaire en même temps qu'une communauté qui apprend. Ce n'est pas une encyclopédie académique qui dit le bon savoir. Tirer les choses vers le mieux, c'est quelque chose de lent et progressif. Comme n'importe quel média, il n'échappe pas à la désinformation, mais il présente l'avantage d'être un systême ouvert et évolutif par la même extrèmement réactif . le bandeau non neutre ou désaccord de pertinence est la pour cela.

Ce qui est choquant c'est de critiquer Wikipedia comme si Wikipedia ne t'appartenait pas. Par contre être critique vis à vis de son contenu, aider les lecteurs à avoir le recul suffisant, les inviter à améliorer les contenus me semble une attitude tout à fait indispensable.

Grace aux garanties juridiques fournies par les licences libres, éprouvées avec les logiciels libres, Wikipedia est un bien commun à cultiver.

Médiamétrie place Wikipedia en 12 eme position en sept 2006

1-Google
2-Orange
3-MSN
4-Free
5-Yahoo
6-Pages-jaunes
7-Microsoft
8-eBay
9-Voila
10-Mappy
11-TF1

Pour ceux qui ont le temps une analyse assez poussée du phénomêne wikipedia par la cellule veille scientifique et technologique de l'INRP :
http://www.inrp.fr/vst/Dossiers/Wikipedia/sommaire.htm

effectivement, arriver a faire fonctionner sans annicroches le 13 eme site le plus visité de l'internet au monde avec une petite équipe de 6 salariés et seulement entre 2 et 3 millions de dollars de budget annuel, c'est impressionnant.

En tant que contributeur maintenant ancien de Wikipedia je voulais apporter quelques précisions :

-Rank sur Alexa aujourd'hui 24 eme site le plus visité, Ce n'est pas un petit site 2400 requêtes http/sec aux heures de pointe.

-La fondation possède une centaine de serveurs aujourd'hui plus ceux mis à disposition par Yahoo

- Google fonctionne avec 100 000 serveurs cad 100 millions de dollars d'investissement. En cumulant l'investissement depuis le début de projet Wikipedia la fondation en est très loin. même avec un budget de 2 millions pour 2006.

-Autant il est facile de distribuer et de mutualiser un site en lecture seule autant ce n'est pas facile pour un site en lecture écriture en évolution constante comme wikipedia.

- je ne vois pas comment une fondation sans but lucratif pourrait rentrer en Bourse. Et Wikipedia sans la communauté de contributeurs qui fait évoluer le site, ce n'est qu'un machin mal fini. A moins de se saborder Wikipedia restera ce que la communauté voudra qu'il soit . Je suppose que Jimbo Wales le sait.

- je souscris aussi à l'idée qu'un jour une limite sera atteinte car alors que le web est fait pour distribuer de l'information en réseau Wikipedia la concentre sur une seule base de données.

- tant que le finnancement à base de dons pourra durer il n'est pas question de changer. Mais des autres possibilités existent pour limiter l'accroissement exponentiel des budgets:

- par exemple des miroirs en lecture seule à mise à jour retardée pour la consultation (facile à répartir) soulageant la base de donnée principale en lecture écriture

- la pub pour financer l'infrastructure (j'y serais opposé pour ma part et le CA de la fondation l'est aussi)

les contributeurs de linuxfr plus informaticiens que moi ont surement de meilleures idées ...