Encore une fois la discussion tourne autour de la comparaison entre Linux & Windows....
Et meme si Linux fait quelques croupes à Windows, je pense que la ou Linux fait réellement des "ravages" aujourd'hui, c'est dans le monde Unix...
En effet, Linux n'est en quelque sorte qu'un nouvel Unix.... pas très cher (logiciel & matériellement parlan) face aux Unix propriétaires d'IBM, Sun, Compaq, HP, SGI et consorts qui coutent très très chers en achat et maintenance
(20 000 F les 128 Mo de RAM d'une vieille machine Sun, 10 000 F un disque de 72 Go SCSI pour Sun c'est cher je trouve).
Par rapport à Windows, oui il fait des croupes aux serveurs Windows mais très très peu aux stations Windows.... Meme lorsque j'installe des stations Linux il y a VMWARE avec Windows dessus pour faire tourner Office & Notes dessus
J'espère que Linux viendra aussi sur le desktop mais pour moi il faudra attendre encore un peu (quoique la prochaine RedHat actuellement en version beta 3 semble plutot intéressante de ce point de vue).
JY
PS : Au fait si quelqu'un construit un jour un site pour faire une pétition pour que Lotus Notes (partie cliente) sorte sous Linux (pas l'accès web, le client complet) je signe de suite.... Et de dire que sous Solaris 2.5.1 il existait un client Unix de Notes mais qu'ils ont arreté de le développer ca m'énerve....
Tout en preferant Linux pour les manips distantes....
j'espere que quelqu'un pourra me completer (je ne fais plus de windows que sous Metaframe lorsque l'on me reclame un document word ou excel) mais dans Windows 2000 il existe une sorte de telnet qui permet d'acceder aux machines windows (Avec une couche kerberos made in microsoft) sauf erreur de ma part... qui permet de faire un certains nombres de choses de la ligne de commandes.
Il est clair que le gcc-3.1 c'est vraiment une nouveaute que beaucoup
attendaient....
Lors de plusieurs compilation avec le gcc-2.96 j'avais en effet
rencontrer des messages veuillez enregistrer votre bug ds bugzilla...
Les autres nouveautes de taille :
- LVM 1.03 (Disponible pendant l'installation, mais il n'est pas
possible de mettre la partition systeme dessus, mais en l'utilisant vous
evitez des fdisk/reboot)
- Le support des ACL sur les partitions ext3
(Tres, tres interessant pour le support des ACL avec Samba pour
remplacer des serveurs windaube)
- GNOME 2.0
- KDE 3.01cvs
- OpenOffice.org 1.0
- mozilla 1.0
- perl 5.8
La version 5.8 est marquee de developpement sur le site www.perl.com,
est-elle consideree comme reellement stable pour etre inclue ?
Moi j'utilise xcdroast.... et si l'interface est un peu déroutante au départ on s'y habitue vite.
De plus je ne sais pas si les autres interfaces graphiques le font mais il est possible de déléguer les autorisations.... et de graver sans être forcément root.
Je trouve dommage d'avoir sorti une architecture complètement nouvelle (jeu d'instructions <> x86) mais d'avoir besoin d'un truc à la sauce DOS plutot qu'un équivalent du BIOS genre IPL (HP) ou OpenBoot (Sun).
C'est certainement pour que Windaube puisse se lancer ?
Petite question à ce sujet :
Autant sous OBP il est facile de définir un ordre de lancement au niveau des disques autant sur PC c'est pas gagné d'avance.....
Cas de l'IG2I (www.ig2i.fr, Departement de Centrale Lille)
- Il y avait un serveur de mail sous sendmail qui fonctionnait tres bien... La messagerie est aujourd'hui sous Exchange
- Il y avait des salles de terminaux qui permettait de se connecter aux serveurs Linux/Unix... Aujourd'hui il n'y a que des salles equipees de PC Windaube
Heureusement il y a encore des machines Unix et Linux parce que cela fait partie de la formation.
Mais quelle severe regression....merci le CRI de Centrale Lille
Diplome de l'IG2I, je deploie des solutions OpenSource dans une grande societe.... mais mes futures collegues ne seront pas bien formes a cette technologie.
Je nuancerais un peu tes propos sur XFS en faisant remarquer :
- la derniere version tres stable semble etre la combinaison 2.4.9 + XFS 1.0.2
- les gens de SGI sont tres competents.... et ils ne cachent pas qu'il y a eu des soucis dernierement ds les derniers kernel avec patch XFS et seule la version CVS devrait corriger ces problemes...
Y'a t-il des personnes ici qui ont d'autres experiences sur le sujet ? La combinaison XFS+LVM m'interesse en effet enormement pour l'aspect serveur..... ( A priori un certains nombres d'entreprises sur leur site presentent leur utilisation de XFS)
A part samba-tng... qui ne semble pas etre tres vivant de nos jours... savez vous ds quelle version exactement et quand le support des BDC sera integre a Samba.... Je suis tres tres interesse par ce support professionnellement parlant
Il faut lire "tu inclus ds un package" et "ds un autre package".... (ca fait plus d'un an que je n'y ai plus mis les mains alors le vocabulaire il s'évapore)
Bon j'ai lancé le débat... le but est surtout de voir si je suis le seul à m'interesser au sujet...
Alors j'explique un peu ce que j'ai pu comprendre (je suis loin d'etre un expert), pour moi MC/Service Guard est intimement lié à LVM et aux fonctions vgimport/vgexport qui permettent aux disques d'etre importés sur un noeud ou l'autre....Tu inclus ds un groupe de volume certaines applis (ainsi qu'une adresse IP de service) et ds un autre groupe d'autres applis.... Le groupe bascule d'un noeud à l'autre lorsque le noeud tombe....
A propos de base de données redondantes, es-tu sur ? A priori sur la page http://techdocs.postgresql.org/oresources.php(...)
Il y a une partie replication......quelqu'un a des experiences d'utilisation ?
En fait, si tu regardes bien.... je suis de cette école (promo 2000).... Et j'ai fait partie des personnes qui ont milité pour la mise en route du site eleves.ig2i.fr (Notre première machine était un assemblage de morceaux de récupération)
Il vrai que les salles autrefois équipées de TX (qui permettaient d'accèder aussi bien à un DEC Unix, qu'à un serveur Linux, qu'à NT via Citrix) ont été remplacées par des salles PC sous Windaube et que le serveur de messagerie est passé d'un bon vieux sendmail sous RedHat 5.2 à un serveur Exchange.
Pour ma part je suis fort mécontent de cette approche...mais il s'agit des ingénieurs systèmes de Centrale (nous avions un inénieur dédié auparavant) et sous la pression de certains professeurs "clickodrautes" que les salles sont passées sous Windows.
Je voudrais bien faire quelque chose... mais les ingénieurs systèmes sont payés une misère dans l'enseignement public et certains profs ont bcp trop de poids...
Chez EDF, Linux arrive petit à petit... mais loin d'etre une révolution c'est plutot une évolution. Linux devient un OS parmi les autres OS (HP-UX, AIX, Solaris, IRIX, DEC OSF, WinNT, Win2000).
Cela dit en passant sous Linux actuellement pour ce que je connais à la R&D
- un cluster de calcul en production
- un cluster de calcul pour les tests
- un serveur d'impression
- un serveur de développement apache+php+mysql (pour les développeurs qui travaillent sur code_aster)
- une centaine de stations de travail dont au moins 40 avec VMWARE (est-ce qu'un jour IBM puisqu'on en parle sortira une vrai version native sous Linux de son client Notes !!!!)
Mais d'autres projets émergent déjà...
Et pour info, la R&D EDF n'est pas la dernière en terme d'utilisation de logiciels opensource.... samba, gcc, gdb, python, apache, php, mysql et autres sont par contre très, très courant sous les environnements Unix.... (bibi et ses compagnons font de la compil de temps à autre pour les utilisateurs)
# Linux/Windows non, Linux/Unix
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche Etude comparative TCO Linux / Windows. Évalué à 2.
Et meme si Linux fait quelques croupes à Windows, je pense que la ou Linux fait réellement des "ravages" aujourd'hui, c'est dans le monde Unix...
En effet, Linux n'est en quelque sorte qu'un nouvel Unix.... pas très cher (logiciel & matériellement parlan) face aux Unix propriétaires d'IBM, Sun, Compaq, HP, SGI et consorts qui coutent très très chers en achat et maintenance
(20 000 F les 128 Mo de RAM d'une vieille machine Sun, 10 000 F un disque de 72 Go SCSI pour Sun c'est cher je trouve).
Par rapport à Windows, oui il fait des croupes aux serveurs Windows mais très très peu aux stations Windows.... Meme lorsque j'installe des stations Linux il y a VMWARE avec Windows dessus pour faire tourner Office & Notes dessus
J'espère que Linux viendra aussi sur le desktop mais pour moi il faudra attendre encore un peu (quoique la prochaine RedHat actuellement en version beta 3 semble plutot intéressante de ce point de vue).
JY
PS : Au fait si quelqu'un construit un jour un site pour faire une pétition pour que Lotus Notes (partie cliente) sorte sous Linux (pas l'accès web, le client complet) je signe de suite.... Et de dire que sous Solaris 2.5.1 il existait un client Unix de Notes mais qu'ils ont arreté de le développer ca m'énerve....
[^] # Re: Administration distante
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche Linux: Administration à distance. Évalué à 3.
j'espere que quelqu'un pourra me completer (je ne fais plus de windows que sous Metaframe lorsque l'on me reclame un document word ou excel) mais dans Windows 2000 il existe une sorte de telnet qui permet d'acceder aux machines windows (Avec une couche kerberos made in microsoft) sauf erreur de ma part... qui permet de faire un certains nombres de choses de la ligne de commandes.
JY
[^] # Re: Les nouveautes
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche RedHat Limbo à l'assaut de Mandrake ?. Évalué à 1.
Et de plus c'est indiqué ds le RELEASE NOTES je crois...
JYL
# Les nouveautes
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche RedHat Limbo à l'assaut de Mandrake ?. Évalué à 3.
attendaient....
Lors de plusieurs compilation avec le gcc-2.96 j'avais en effet
rencontrer des messages veuillez enregistrer votre bug ds bugzilla...
Les autres nouveautes de taille :
- LVM 1.03 (Disponible pendant l'installation, mais il n'est pas
possible de mettre la partition systeme dessus, mais en l'utilisant vous
evitez des fdisk/reboot)
- Le support des ACL sur les partitions ext3
(Tres, tres interessant pour le support des ACL avec Samba pour
remplacer des serveurs windaube)
- GNOME 2.0
- KDE 3.01cvs
- OpenOffice.org 1.0
- mozilla 1.0
- perl 5.8
La version 5.8 est marquee de developpement sur le site www.perl.com,
est-elle consideree comme reellement stable pour etre inclue ?
Le release notes en francais :
ftp://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/beta/limbo/en/os/i386/RELEAS(...)
Les mirroirs pour le download :
North America:
ftp://redhat.dulug.duke.edu/pub/redhat/linux/beta/limbo/(...) (http and also rsync access)
ftp://carroll.aset.psu.edu/pub/linux/distributions/redhat/redhat/l(...)
ftp://ftp.cse.buffalo.edu/pub/Linux/redhat/redhat/linux/beta/limbo(...)
ftp://mirror.hiwaay.net/redhat/redhat/linux/beta/limbo/(...)
ftp://limestone.uoregon.edu/redhat/beta/limbo/(...)
ftp://ftp.shuttleamerica.com/pub/mirrors/redhat/linux/beta/limbo/(...) (also rsync access)
ftp://mirror.cs.princeton.edu/pub/mirrors/redhat/linux/beta/limbo/(...)
Europe:
ftp://ftp.tu-chemnitz.de/pub/linux/redhat-ftp/redhat/linux/beta/li(...)
ftp://ftp.linux.cz/pub/linux/redhat/linux/beta/limbo/(...)
ftp://alviss.et.tudelft.nl/pub/redhat/linux/beta/limbo/(...)
ftp://ftp.nluug.nl/site/ftp.redhat.com/redhat/linux/beta/limbo/(...)
ftp://gd.tuwien.ac.at/pub/linux/redhat.com/dist/linux/beta/limbo/(...) (http and also rsync access)
ftp://sunsite.mff.cuni.cz/MIRRORS/ftp.redhat.com/redhat/linux/beta(...)
(also rsync access)
ftp://ftp.uni-bayreuth.de/pub/redhat/linux/beta/limbo/(...)
# Bon allez qq adresses....
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche Libérez vos Unix propriétaires !. Évalué à 10.
Pour AIX :
http://aixpdslib.seas.ucla.edu/aixpdslib.html(...)
Pour HP-UX :
http://hpux.cict.fr/(...)
Pour Solaris :
http://www.cise.ufl.edu/depot/new/index-sol2.6-tn.shtml(...)
ftp://ftp.patriots.net/pub/solaris_packages/(...)
http://www.ibiblio.org/pub/packages/solaris/sparc/(...)
http://sunfreeware.com/(...)
A noter que pour les packages de sunfreeware il existe l'outil pkg-get (non teste) http://www.bolthole.com/solaris/pkg-get.html(...)
[^] # Re: et le perl ?
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche Sortie de GCC 3.1. Évalué à 6.
Sinon il y aura parot dans perl 6 qui sera une espèce de machine virtuelle si j'ai tout capté...
http://www.parrotcode.org/(...)
http://dev.perl.org/perl6//(...)
Jy
[^] # Re: Gravure
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche Que réserve l'avenir aux projet KDE et Gnome ?. Évalué à 1.
De plus je ne sais pas si les autres interfaces graphiques le font mais il est possible de déléguer les autorisations.... et de graver sans être forcément root.
--> www.xcdroast.org
[^] # Re: cat x86 > /dev/null
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche Le 64 bits d'AMD pour octobre.... Évalué à 5.
http://www.redhat.com/docs/manuals/linux/RHL-7.1-Manual/itanium-ins(...)
Je trouve dommage d'avoir sorti une architecture complètement nouvelle (jeu d'instructions <> x86) mais d'avoir besoin d'un truc à la sauce DOS plutot qu'un équivalent du BIOS genre IPL (HP) ou OpenBoot (Sun).
C'est certainement pour que Windaube puisse se lancer ?
Petite question à ce sujet :
Autant sous OBP il est facile de définir un ordre de lancement au niveau des disques autant sur PC c'est pas gagné d'avance.....
[^] # Re: cat x86 > /dev/null
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche Le 64 bits d'AMD pour octobre.... Évalué à 2.
# Puisqu'on en parle...
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche Positions des politiques sur le logiciel libre et sur les brevets. Évalué à 10.
http://www.fsf.org/press/2002-04-11-ms-patent.html(...)
La solution :
http://www.freepatents.org/(...)
& signer la pétition :
http://petition.eurolinux.org/signatures.html(...)
JY
[^] # Re: Intérêt de XFS et de JFS
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche Banc d'essai de FS journalisés, le retour. Évalué à 5.
# Maths
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche GSL : bibliothèque scientifique de GNU. Évalué à 10.
http://www.netlib.org/liblist.html(...)
Have fun,
# Pas toujours le cas....
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche L'éducation Nationale intègre le libre. Évalué à 10.
- Il y avait un serveur de mail sous sendmail qui fonctionnait tres bien... La messagerie est aujourd'hui sous Exchange
- Il y avait des salles de terminaux qui permettait de se connecter aux serveurs Linux/Unix... Aujourd'hui il n'y a que des salles equipees de PC Windaube
Heureusement il y a encore des machines Unix et Linux parce que cela fait partie de la formation.
Mais quelle severe regression....merci le CRI de Centrale Lille
Diplome de l'IG2I, je deploie des solutions OpenSource dans une grande societe.... mais mes futures collegues ne seront pas bien formes a cette technologie.
Merci l'accord Microsoft - Education Nationale
# QQ nouvelles infos...
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche Nouvelle roadmap Mozilla. Évalué à 1.
[^] # Re: Intéressant
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche Banc d'essai des systèmes de fichiers journalisés. Évalué à 8.
- la derniere version tres stable semble etre la combinaison 2.4.9 + XFS 1.0.2
- les gens de SGI sont tres competents.... et ils ne cachent pas qu'il y a eu des soucis dernierement ds les derniers kernel avec patch XFS et seule la version CVS devrait corriger ces problemes...
(http://oss.sgi.com/projects/xfs/ml.html(...(...)))
Y'a t-il des personnes ici qui ont d'autres experiences sur le sujet ? La combinaison XFS+LVM m'interesse en effet enormement pour l'aspect serveur..... ( A priori un certains nombres d'entreprises sur leur site presentent leur utilisation de XFS)
# Support BDC ?
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche Samba a 10 ans !. Évalué à 3.
A part samba-tng... qui ne semble pas etre tres vivant de nos jours... savez vous ds quelle version exactement et quand le support des BDC sera integre a Samba.... Je suis tres tres interesse par ce support professionnellement parlant
[^] # Re: acces réseau Netware
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche Samba a 10 ans !. Évalué à 1.
[^] # Re: Merci MS de changer les protocoles d'une version à l'autre.
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche Samba a 10 ans !. Évalué à 3.
[^] # Re: Ca a l'air bien mais...
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche La haute disponibilité sous Linux. Évalué à 1.
Il faut lire "tu inclus ds un package" et "ds un autre package".... (ca fait plus d'un an que je n'y ai plus mis les mains alors le vocabulaire il s'évapore)
[^] # Re: Les logiciels libres de la haute disponibilité et de la haute performance.
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche La haute disponibilité sous Linux. Évalué à 1.
[^] # Re: Ca a l'air bien mais...
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche La haute disponibilité sous Linux. Évalué à 4.
Alors j'explique un peu ce que j'ai pu comprendre (je suis loin d'etre un expert), pour moi MC/Service Guard est intimement lié à LVM et aux fonctions vgimport/vgexport qui permettent aux disques d'etre importés sur un noeud ou l'autre....Tu inclus ds un groupe de volume certaines applis (ainsi qu'une adresse IP de service) et ds un autre groupe d'autres applis.... Le groupe bascule d'un noeud à l'autre lorsque le noeud tombe....
A propos de base de données redondantes, es-tu sur ? A priori sur la page http://techdocs.postgresql.org/oresources.php(...)
Il y a une partie replication......quelqu'un a des experiences d'utilisation ?
[^] # Re: Veux tu une preuve de l'étendue des degats ?
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche La stratégie d'IBM. Évalué à 2.
Il vrai que les salles autrefois équipées de TX (qui permettaient d'accèder aussi bien à un DEC Unix, qu'à un serveur Linux, qu'à NT via Citrix) ont été remplacées par des salles PC sous Windaube et que le serveur de messagerie est passé d'un bon vieux sendmail sous RedHat 5.2 à un serveur Exchange.
Pour ma part je suis fort mécontent de cette approche...mais il s'agit des ingénieurs systèmes de Centrale (nous avions un inénieur dédié auparavant) et sous la pression de certains professeurs "clickodrautes" que les salles sont passées sous Windows.
Je voudrais bien faire quelque chose... mais les ingénieurs systèmes sont payés une misère dans l'enseignement public et certains profs ont bcp trop de poids...
Jean-Yves
Ingénieur Système Unix/Linux
[^] # Re: Vous en connaissez bcp d'entreprises qui sont passé sous Linux en France ?
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche La stratégie d'IBM. Évalué à -2.
Lesquelles ?
Jy
[^] # Re: Je suis ...
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche La stratégie d'IBM. Évalué à -5.
[^] # Re: Vous en connaissez bcp d'entreprises qui sont passé sous Linux en France ?
Posté par Jean-Yves LENHOF . En réponse à la dépêche La stratégie d'IBM. Évalué à 10.
Cela dit en passant sous Linux actuellement pour ce que je connais à la R&D
- un cluster de calcul en production
- un cluster de calcul pour les tests
- un serveur d'impression
- un serveur de développement apache+php+mysql (pour les développeurs qui travaillent sur code_aster)
- une centaine de stations de travail dont au moins 40 avec VMWARE (est-ce qu'un jour IBM puisqu'on en parle sortira une vrai version native sous Linux de son client Notes !!!!)
Mais d'autres projets émergent déjà...
Et pour info, la R&D EDF n'est pas la dernière en terme d'utilisation de logiciels opensource.... samba, gcc, gdb, python, apache, php, mysql et autres sont par contre très, très courant sous les environnements Unix.... (bibi et ses compagnons font de la compil de temps à autre pour les utilisateurs)
Jyl