Mon coeur s'est serré lorsque je me suis reveillé ce matin.
J'ai depuis un sale goût dans la bouche.
Je ne crois pas aux frappes chirurgicalement ciblée : ma famille en serbie peut témoigner de la précision de ces fameuses "frappes chirurgicales".
En ce moment je pense a ces pauves enfants qu'on va laisser crever sous les bombes américaines, et a ces millions d'enfants qu'on a deja laissé crever a cause d'un embargo inhumain sur les medicaments et les produits de premiere nécessité.
Certainement que saddam est une ordure. Bien sur que c'est un dictateur sanguinaire. Mais l'administration americaine ne vaut pas mieux. Les allemands ont envahi la tchequoslovaquie en 1938 pour des raisons economiques. Les americains font de même en ce moment.
"Pas en mon nom, pas en mon nom" ont scandé des millions de manifestants partout dans le monde. En pure perte.
Le petrole irakien vaut bien le sang de ses enfants.
Je trouve ta comparaison entre l'administration américaine et l'allemangne un peu déplacée.
Par contre je suis entièrement d'accord avec toi sur le reste et suis écoeuré par l'administration bush et non pas les américains dans leur ensemble. Je pense sincèrement qu'ils ne sont pas tous comme leur dirigeants.
Malheureusement, elle ne l'est pas. Hitler à pretexté une guerre "préventive" pour "protéger" les minorités allemandes en Pologne et ce concept n'as servi depuis qu'à des Nationalistes, dictateurs "démocratiquement" élu.
C'est un argument anti-guerre facile, mais la position d'illégalité des Etats-Unis face au Droit International, l'usage de la torture, la grossièreté (pour ne pas dire la profonde débilité) du jeux diplomatique fondé sur les Nationalismes ainsi qu'une communication pour le moins tragi-comique ne me rassure pas du tout sur le concept moderne de démocratie ou sur les compétances réelles de nos élites.
M'enfin on peut toujours envoyer des SOS à E.T ou demander asile sur Pluton.... s'il nous font pas payer le caractère xénophobe d'Alien 1, 2 etc... :)
Désolé mais quels que soient les griefs que l'on peut reprocher à l'administration bush (et là encore je ne met pas les américains pour ne pas faire d'amalgames comme j'entend un peu partout), je trouve la comparaison avec la dictature nazie vraiment grave.
Nos démocraties sont loins d'être parfaites mais ont quand même le mérite d'exister. Tu crois que tu aurais eu autant le droit de t'exprimer sous l'allemagne nazie puisque tu veux comparer?
Lachez-vous mettez des [-1] mais ça ne m'empêchera pas de penser que c'est quand même un raccourci un p'tit peu déplacé.
Rien à mon sens ne peut justifier une guerre. Les médias ont beau parler de guerre propre,au final ce sont toujours des innocents qui périssent sous les bombes ou sous les conséquences de la guerre (plus d'infrastructures, plus d'hôpitaux, plus de nourriture,...). Mais comparer la dictature du régime nazi avec l'administration bush c'est largement déplacé.
Tu as raison, il faudrait plutôt la comparer avec l'Inquisition, parce que au niveau de la religion, c'est grosso modo la même chose (créationnisme en cours de bio, interidction de l'avortement, femme déconsidérée, vision du Bien qu'il faut imposer...).
Mais ça n'en est pas moins dangereux...
Rien... Parfois c'est justifié. Par exemple l'intervention américaine lors de la seconde guerre mondiale.
Mais il est évident que cette guerre est très très difficilement justifiable.
Déplacé peut-être.
Mais je remaque que tous les pays qui ont ou ont eu a un moment un aigle comme symbole ont finit par avoir une politique expantionniste :
Rome, l'empire Napoléonnien, l'Allemangne Nazie, les Etats Unis...
Certes, le but maintenant n'est pas de rajouter des etoiles supplémentaires sur un drapeau, mais plutot de prendre le contrôle economique des ressources dont ils ont besoin...
http://news.google.com/(...) <--- Ce site est une mine, aucune intervention humaine, que des pages generées par Google (ce qui à priori l'exempt de censure politique, je pense qu'ils ont une une liste de sites de news consequentes a browser)
> J'ai l'impression que toutes ces manifs n'ont servies à rien...
Faut surtout pas penser ça.
S'il n'y avait pas de manif, Chirac ne s'aurait pas autant opposé à la guerre. Si tout le monde laissait se mettre en place cette guerre sans lever le petit doigt, l'Europe ne serait pas en train de se remettre en question. Avec toutes les manifs, de petits pays ont osés dire non au USA (c'est très significatif).
Même si parfois on n'y croit pas, l'opinion public compte. Les manifs sont parmis les meilleurs moyens pour faire connaitre notre opinion. Biensur, ça ne change pas forcément l'histoire à court terme. Mais ça peut l'infléchir significativement à moyen/long terme.
<<S'il n'y avait pas de manif, Chirac ne s'aurait pas autant opposé à la guerre.>>
Mouais, c'est un autre debat, mais meme s'il y avait eu en France des manifs pour la guerre il aurait mis son veto... N'oublions pas que la France cherche juste à maintenir sa position (avec la Russie) geo-economique :
# Re: La grerre contre l'Irak a commencé.
Posté par earxtacy . Évalué à 0.
[^] # Re: La grerre contre l'Irak a commencé.
Posté par Matho (site web personnel) . Évalué à 10.
J'ai depuis un sale goût dans la bouche.
Je ne crois pas aux frappes chirurgicalement ciblée : ma famille en serbie peut témoigner de la précision de ces fameuses "frappes chirurgicales".
En ce moment je pense a ces pauves enfants qu'on va laisser crever sous les bombes américaines, et a ces millions d'enfants qu'on a deja laissé crever a cause d'un embargo inhumain sur les medicaments et les produits de premiere nécessité.
Certainement que saddam est une ordure. Bien sur que c'est un dictateur sanguinaire. Mais l'administration americaine ne vaut pas mieux. Les allemands ont envahi la tchequoslovaquie en 1938 pour des raisons economiques. Les americains font de même en ce moment.
"Pas en mon nom, pas en mon nom" ont scandé des millions de manifestants partout dans le monde. En pure perte.
Le petrole irakien vaut bien le sang de ses enfants.
Et ça, ça me fait vomir.
[^] # Re: La grerre contre l'Irak a commencé.
Posté par Nicolas (site web personnel) . Évalué à 1.
Par contre je suis entièrement d'accord avec toi sur le reste et suis écoeuré par l'administration bush et non pas les américains dans leur ensemble. Je pense sincèrement qu'ils ne sont pas tous comme leur dirigeants.
[^] # Re: La grerre contre l'Irak a commencé.
Posté par hideo . Évalué à 5.
C'est un argument anti-guerre facile, mais la position d'illégalité des Etats-Unis face au Droit International, l'usage de la torture, la grossièreté (pour ne pas dire la profonde débilité) du jeux diplomatique fondé sur les Nationalismes ainsi qu'une communication pour le moins tragi-comique ne me rassure pas du tout sur le concept moderne de démocratie ou sur les compétances réelles de nos élites.
M'enfin on peut toujours envoyer des SOS à E.T ou demander asile sur Pluton.... s'il nous font pas payer le caractère xénophobe d'Alien 1, 2 etc... :)
[^] # Re: La grerre contre l'Irak a commencé.
Posté par Nicolas (site web personnel) . Évalué à -2.
Nos démocraties sont loins d'être parfaites mais ont quand même le mérite d'exister. Tu crois que tu aurais eu autant le droit de t'exprimer sous l'allemagne nazie puisque tu veux comparer?
[^] # Re: La grerre contre l'Irak a commencé.
Posté par Nicolas (site web personnel) . Évalué à 2.
Rien à mon sens ne peut justifier une guerre. Les médias ont beau parler de guerre propre,au final ce sont toujours des innocents qui périssent sous les bombes ou sous les conséquences de la guerre (plus d'infrastructures, plus d'hôpitaux, plus de nourriture,...). Mais comparer la dictature du régime nazi avec l'administration bush c'est largement déplacé.
[^] # Re: La grerre contre l'Irak a commencé.
Posté par Adrien . Évalué à 5.
Mais ça n'en est pas moins dangereux...
[^] # Re: La grerre contre l'Irak a commencé.
Posté par matiasf . Évalué à 4.
Rien... Parfois c'est justifié. Par exemple l'intervention américaine lors de la seconde guerre mondiale.
Mais il est évident que cette guerre est très très difficilement justifiable.
[^] # Re: La grerre contre l'Irak a commencé.
Posté par Matho (site web personnel) . Évalué à 0.
Mais je remaque que tous les pays qui ont ou ont eu a un moment un aigle comme symbole ont finit par avoir une politique expantionniste :
Rome, l'empire Napoléonnien, l'Allemangne Nazie, les Etats Unis...
Certes, le but maintenant n'est pas de rajouter des etoiles supplémentaires sur un drapeau, mais plutot de prendre le contrôle economique des ressources dont ils ont besoin...
En fin de compte, cela revient à la même chose.
:(
[^] # Re: La grerre contre l'Irak a commencé.
Posté par MrTout (site web personnel) . Évalué à 2.
Comme quoi, on a bien fait de rendre les aigles une espece en voie de disparition.
[^] # Re: La grerre contre l'Irak a commencé.
Posté par Axel R. (site web personnel) . Évalué à 1.
Par contre, une comparaison qui est méchante, c'est de dire que l'administration américaine ressemble beaucoup à l'administration américaine...
Nicaragua...
Afghanistan...
Irak (91)...
Allez voir le film de Michael Moore : "Bowling for colombine" ou lisez son bouqin : "Mick contre attaque"...
Axel - 584
# Re: La grerre contre l'Irak a commencé.
Posté par Ju. . Évalué à 2.
J'ai l'impression que toutes ces manifs n'ont servies à rien...
En plus j'ai pas la tele (ca me met à l'abri de pas mal de non-evenements mais la...)
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/2866969.stm(...)
La derniere news sur la guerre en Irak.
http://news.google.com/(...) <--- Ce site est une mine, aucune intervention humaine, que des pages generées par Google (ce qui à priori l'exempt de censure politique, je pense qu'ils ont une une liste de sites de news consequentes a browser)
[^] # Re: La grerre contre l'Irak a commencé.
Posté par 123neveu . Évalué à 10.
Faut surtout pas penser ça.
S'il n'y avait pas de manif, Chirac ne s'aurait pas autant opposé à la guerre. Si tout le monde laissait se mettre en place cette guerre sans lever le petit doigt, l'Europe ne serait pas en train de se remettre en question. Avec toutes les manifs, de petits pays ont osés dire non au USA (c'est très significatif).
Même si parfois on n'y croit pas, l'opinion public compte. Les manifs sont parmis les meilleurs moyens pour faire connaitre notre opinion. Biensur, ça ne change pas forcément l'histoire à court terme. Mais ça peut l'infléchir significativement à moyen/long terme.
[^] # Re: La grerre contre l'Irak a commencé.
Posté par Ju. . Évalué à 1.
Mouais, c'est un autre debat, mais meme s'il y avait eu en France des manifs pour la guerre il aurait mis son veto... N'oublions pas que la France cherche juste à maintenir sa position (avec la Russie) geo-economique :
http://www.liberation.com/page.php?Article=53685(...)
Mais bon en effet les manifs sont toujours utiles.
# Toutouyoutou. \o/
Posté par Pierre Tramo . Évalué à -2.
S'ils ne lisent que dlfp, c'est pitête parce qu'ils s'en tapent, de ce qui se passe dans le monde, non ?
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