Journal Microsoft lache des dollars à SUN

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avr.
2004
La news : http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,115510,00.asp(...)

700 millions de dollars pour avoir la paix dans le procès que Sun voulait faire à MS à propos de Java, pour abus de position dominante.

900 millions de dollars pour avoir la paix à propos des conflits sur les brevets, ça doit aussi concerner Java.

350 millions de dollars de royalties pour on ne sait pas trop quelle technologie à propos des "serveurs".

Ca tombe bien, vu que SUN s'apprète à déclarer une nouvelle fois des pertes trimestrielles (entre 750 et 810 millions de dollars). Peut être que MS ne veut pas que SUN disparaisse tout de suite.
  • # Re: Microsoft lache des dollars à SUN

    Posté par  . Évalué à 0.

    So let the sun shine in ...

    ~~~> {}
    [pete un cable moi aujourd'hui...]
    • [^] # Re: Microsoft lache des dollars à SUN

      Posté par  . Évalué à 1.

      Calcul bête :

      arrangement => 2000000000 $
      divisé => /
      cout ingenieur(/an) => 150000$

      => 13000

      Soit environ 1300 ingénieurs payés par M$ pour Sun pendant 10 ans. Et comme Sun transfert actuellement la moitié de ses equipes de développement en Inde, on doit pourvoir mulitplier ce chiffre par 5.
  • # Re: Microsoft lache des dollars à SUN

    Posté par  . Évalué à 3.

    Tout ça rien que pour des entreprises, et l'europe toute entière se contente de seulement 497 millions d'€ d'amende... Ca fait un peu mesquin 497 millions vous ne trouvez pas ? Pourquoi pas 500 millions, un chiffre rond, voire 1,0 milliard, histoire de faire un truc rigolo à base de 1 et de 0 ?

    Et puis pourquoi pas 10% du CA comme l'autorise la législation Européenne, et un démentèlement complet des activités ?

    Franchement, c'est du baissage de froc et de l'enc*lage la solution proposée par la comission Européenne... C'est une acceptation tacite du monopole Microsoft qui se retrouve validé à bon compte : 497 millions d'€ pour que Microsoft continue à être installé sur tous les ordinateurs par défaut et qu'on ne puisse pas se le faire rembourser !

    Et hop un petit calcul amusant, 497 millions d'€ d'amende divisé par 497 millions d'habitants dans l'Europe des 25 : Microsoft paye 1 € par habitant pour avoir le droit de nous taxer individuellement de plusieurs centaines d'€ par an !

    Hé oui, on l'a DLC
    • [^] # Re: Microsoft lache des dollars à SUN

      Posté par  . Évalué à 0.

      Tu m'excuses, mais ton "calcul" je le trouve un peu débile. Perso je change de PC tous les 3/4 ans et j'achète des PC avec Windows pré-installé, ça ne me coûte pas "plusieurs centaines d'€ par an". Surtout que je pourrais acheter un Mac ou un PC d'assembleur sans windows et mettre Linux dessus. Donc faut quand même pas pousser mémé dans les orties, l'outrance est contre-productive.
      • [^] # Re: Microsoft lache des dollars à SUN

        Posté par  . Évalué à 1.

        D'une part, parler de plusieurs centaines d'€, c'est comme parler de dizaines, de centaines, ou autre, c'est en quelque sorte une expression pour signifier un ordre de grandeur, mais certainement pas une valeur.

        D'autre part, il y a ton cas particulier, et il y a le cas de l'ensemble, et tu es loin de représenter la majorité ou de prendre en compte l'intégralité de la chose.

        Par exemple, tout ce que tu consommes (nourriture, vêtements, télévision, etc) est à un moment ou un autre géré par informatique, les entreprises sont quasiment toutes équipées d'ordinateurs (comptabilité, gestion commerciale, etc). A côté de cela, il faut que l'administration puisse également te "gérer" (impôts, urssaf, assedic, scolarité, etc), et l'administration aussi utilise énormément d'ordinateurs. Bref, cela va beaucoup plus loin que le simple ordinateur chez toi, aujourd'hui l'informatique est partout, et ce n'est pas parce que tu vas acheter un ordinateur que les 3/4 ans que ce sera le seul ordinateur qui va servir à "gérer" ta vie/tes dossiers administratifs ou dans les entreprises où tu es client.

        Ensuite, Windows c'est peut-être 100 € par an, mais MsOffice utilisé par l'administration, l'Education Nationale et les entreprises, c'est pas loin de 600 € la licence, alors fais les comptes, tu verras qu'à 100 € par an, ça ne doit pas être si éloigné de la vérité.

        Pour terminer et clore ce débat stérile :

        Le Chiffre d'Affaires de Microsoft France est de plus de 5,4 milliards d'€ en France, tu divises ça par 60 millions d'habitants, et tu obtiens un "impôt" obligatoire de 90 € par habitant !

        ( source : http://www.microsoft.com/france/apropos/entreprise/france/default.a(...) )
        • [^] # Re: Microsoft lache des dollars à SUN

          Posté par  . Évalué à 0.

          oui, mais on peut supposer que les entreprises sont correctement gérées. Si une entreprise achète 200 licences SQLServer, on peut supposer qu'elle ne peut pas faire autrement et que 200 serveurs Mysql ou Postgresql n'auraient pas fait l'affaire.
          De toute façon le logiciel leur permet de faire des économies sur d'autres dépenses (en principe).
        • [^] # Re: Microsoft lache des dollars à SUN

          Posté par  . Évalué à 2.

          :-)

          Allo Mars, ici la terre...

          Primo, je te conseille de faire le même calcul avec les entreprises du CAC40 et de venir nous dire le montant de l'impot que chaque citoyen français leur paye tous les ans... Et pendant que tu y es, tu peux aussi me dire quel est le budget annuel des dépenses en informatique de l'administration française, et qu'elle est la part des licences MS dans ce chiffre...
          J'ai hâte de savoir combien je paye d'impot à IBM Global Services, Cap, Accenture, etc...

          Secondo, tu devrais lire plus attentivement tes sources. Le chiffre que tu donnes est un calcul de Microsoft : ils prétendent que 37% du CA des services informatiques en France est réalisé autour de leurs technologies, et ils en déduisent le chiffre de 5,4 milliards. Rien à voir avec leur CA à eux...

          Comme je le sous-entendais, avec des adversaires comme toi, MS n'a pas trop de soucis à se faire.
      • [^] # Re: Microsoft lache des dollars à SUN

        Posté par  . Évalué à 1.

        faut pas pousser mémé dans les orties, surtout si elle a pas de culotte

        San Antonio.
    • [^] # Re: Microsoft lache des dollars à SUN

      Posté par  . Évalué à 1.

      Que de raccourcis, que d'imprécisions...

      Tu possédes/contrôles/travailles pour une société qui a souffert de la concurrence abusive de Microsoft ??

      Par exemple, tu travailles pour RealNetworks ? Eh bien tu prends ton avocat sous le bras, tu vas au tribunal de Commerce de ton siège social et tu assignes Microsoft France en DI (Dommages & intérêts pour les non -juristes ignares que vous êtes...>;-(>

      Tu attends un peu, échange de papiers entre baveux, expertise & contre-expertise du préjudice subi par ta boîte.

      La décision de la Commission étant frappée de recours, au pire ton tribunal de Commerce va surseoir à statuer (c-à-d. attendre un peu de voir comment ça se passe à bruxelles/luxembourg) pour viser (=> s'appuyer sur un texte ou une décision ayant une certaine valeur juridique) la décision de la Commission ou plus sûrement la décision du TPICE.

      cf. ce brillant poste pour le précédent de BA :
      https://linuxfr.org/comments/336723.html(...)

      Au final, les dommages seront plus ou moins bien indemnisés (c'est là que jouera la valeur technique relative de ton avocat).

      En conclusion, ce qu'il ne faut pas confondre c'est l'amende (=> qui punit le trouble social) des DI (=> qui comme leur nom l'indique, indemnise un dommage, un préjudice lequel est subi par une personne en particulier qu'il s'agisse d'une société, d'une association ou d'une personne physique).

      l'exemple avec la Bagnole :

      Tu grilles un stop et tu casses un présentoir à journaux sur le trottoir
      (comment tu t'y es pris personne ne veut le savoir...)
      -> l'amende te punit pour avoir enfreint une règle du code de la route
      -> les DI indemnise le préjudice du buraliste raffarinien mais innocent sinon.

      Comment on évalue le préjudice, ...hé hé , ..mais il est curieux le bougre..!

      -> la valeur perdue (le prix à l'achat des journaux détruits et la valeur amortie du présentoir)
      -> le profit perdu (lucrum cessans) : c'est à dire le bénéfice potentiel qu'il ne réalisera pas puisque les journaux sont foutus.
      -> le pretium doloris : le prix de la douleur : dans cette hypothèse, Nib, puisqu'il n'y a pas d'atteinte physique.
      -> le préjudice moral. Très très folko ça, c'est à mon avis la marge d'équité du juge même si on me souffle à l'oreille que ce n'est pas aussi pifométrique que ça en a l'air. C'est classiquement l'indemnité versé à la famille d'une victime d'un accident de la route : le cousin collatéral aura des clopinettes, les parents/conjoints/enfants toucheront plus.
      C'est assez vaste, le préjudice moral, pensez qu'il se raconte qu'on aurait même indemnisé le préjudice moral d'un propriétaire d'un canasson baptisé Lunus, alors...
      <troll hyper-subtil> Moi je dis que le Droit disparaît quand les civilistes rentrent dans la pièce..</troll hyper-subtil>

      Yojik
      --
      Licencié en Droit, licencié tout court aussi d'ailleurs :-[
    • [^] # Re: Microsoft lache des dollars à SUN

      Posté par  . Évalué à 1.

      Que de raccourcis, que d'imprécisions...

      Tu possédes/contrôles/travailles pour une société qui a souffert de la concurrence abusive de Microsoft ??

      Par exemple, tu travailles pour RealNetworks ? Eh bien tu prends ton avocat sous le bras, tu vas au tribunal de Commerce de ton siège social et tu assignes Microsoft France en DI (Dommages & intérêts pour les non -juristes ignares que vous êtes...>;-(>

      Tu attends un peu, échange de papiers entre baveux, expertise & contre-expertise du préjudice subi par ta boîte.

      La décision de la Commission étant frappée de recours, au pire ton tribunal de Commerce va surseoir à statuer (c-à-d. attendre un peu de voir comment ça se passe à bruxelles/luxembourg) pour viser (=> s'appuyer sur un texte ou une décision ayant une certaine valeur juridique) la décision de la Commission ou plus sûrement la décision du TPICE.

      cf. ce brillant poste pour le précédent de BA :
      https://linuxfr.org/comments/336723.html(...)

      Au final, les dommages seront plus ou moins bien indemnisés (c'est là que jouera la valeur technique relative de ton avocat).

      En conclusion, ce qu'il ne faut pas confondre c'est l'amende (=> qui punit le trouble social) des DI (=> qui comme leur nom l'indique, indemnise un dommage, un préjudice lequel est subi par une personne en particulier qu'il s'agisse d'une société, d'une association ou d'une personne physique).

      l'exemple avec la Bagnole :

      Tu grilles un stop et tu casses un présentoir à journaux sur le trottoir
      (comment tu t'y es pris personne ne veut le savoir...)
      -> l'amende te punit pour avoir enfreint une règle du code de la route
      -> les DI indemnise le préjudice du buraliste raffarinien mais innocent sinon.

      Comment on évalue le préjudice, ...hé hé , ..mais il est curieux le bougre..!

      -> la valeur perdue (le prix à l'achat des journaux détruits et la valeur amortie du présentoir)
      -> le profit perdu (lucrum cessans) : c'est à dire le bénéfice potentiel qu'il ne réalisera pas puisque les journaux sont foutus.
      -> le pretium doloris : le prix de la douleur : dans cette hypothèse, Nib, puisqu'il n'y a pas d'atteinte physique.
      -> le préjudice moral. Très très folko ça, c'est à mon avis la marge d'équité du juge même si on me souffle à l'oreille que ce n'est pas aussi pifométrique que ça en a l'air. C'est classiquement l'indemnité versé à la famille d'une victime d'un accident de la route : le cousin collatéral aura des clopinettes, les parents/conjoints/enfants toucheront plus.
      C'est assez vaste, le préjudice moral, pensez qu'il se raconte qu'on aurait même indemnisé le préjudice moral d'un propriétaire d'un canasson baptisé Lunus, alors...
      <troll hyper-subtil> Moi je dis que le Droit disparaît quand les civilistes rentrent dans la pièce..</troll hyper-subtil>

      Yojik
      --
      Licencié en Droit, licencié tout court aussi d'ailleurs :-[
  • # Re: Microsoft lache des dollars à SUN

    Posté par  . Évalué à 2.

    ça leur paiera une partie des frais d'avocat...

    Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales

  • # Re: Microsoft lache des dollars à SUN

    Posté par  . Évalué à 1.

    Et si tout ça pouvait découler sur un arrêt d'OpenOffice/StarOffice ?
    C'est peut etre de la parano, mais Microsoft aurait beaucoup à y gagner : on lache 2 milliards et Sun arrete de faire chier avec cette suite qui commence à donner de la voix

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