Journal Quelle salaire pour un Bac+2

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22
juin
2004
A votre avis, a quelle salaire peut prétendre un bac+2 sorti de l'école dans une SSII dans la région Lilloise?
Sachant que je viens d'effectuer un stage dans cette même entreprise qui s'est bien passé.

  • # désolé

    Posté par  . Évalué à -1.

    désolé d'avance pour la grosse faute dans le titre. c'est ça d'écrire trop vite !!

    • [^] # Re: désolé

      Posté par  . Évalué à 2.

      desolé pour lui aussi pour cette meme faute dans le texte :)

      désolé je n'en sais rine sinon

    • [^] # Re: désolé

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Tu peux prétendre un tas de choses. le tout c'est que ton patron l'accepte... ;)
      Bien que je sois extremement pessimiste de nature, je ne crois pas que ton stage qui s'est bien passé soit pris en compte de maniere significative pour ton salaire, surtout dans une SSII... (ceci dit, je n'ai que des mauvaises expériences dans des SSII)

      <ma vie>
      A ma sortie des études (BAC+3) mon premier salaire etait de 135 kF (11 500f / mois), c'était la grande époque encore un peu et je me rappelle avoir refusé des postes soi-disant à 200 kf sur Paris...
      Aujourd'hui, c'est moins carnaval mais les boites encore debout sont plus pérennes que les startups...
      </ma vie>

      Prépare bien ta négociation, ne demande pas de fourchette de salaire, sinon tu auras le bas de la fourchette, pense en salaire brut, voire même en euros bruts, dans ton cas, mon avis qui est le mien dirait que tu peux demander du 150 kf/an et négocier à partir de là...

      • [^] # Re: désolé

        Posté par  . Évalué à 1.

        Je dirais plutot qu'il faut négocier en net mensuel, qui te donne une la meilleure représentation de ce que tu as sur ton compte en fin de mois. Les chiffres sont moins importants, et vouloir négocier 200 euros nets par mois est plus facile que 3000 euros brut annuel (à la louche).

        • [^] # Re: désolé

          Posté par  . Évalué à 0.

          vouloir négocier 200 euros nets par mois

          Waou ! à ce prix là je t'embauche tout de suite, quelque soit la qualité de ton travail, tu pourras toujours me préparer mon café et faire mes photocopies ;)
          Non, sérieux, ajoute un 0 supplémentaire là, tu seras plus crédible :)

          [mavie]
          Personnellement, pour BAC+5 avec 1 an en Angleterre, à Paris, je ne demanderai pas en dessous de 33000€ brut annuel.
          [/mavie]

          Pour un BAC+2, à Lille(s?) en SSII ... à vue de nez 25000€ brut annuel ? en fait je n'en sait rien du tout.

          • [^] # Re: désolé

            Posté par  . Évalué à 1.

            En fait, je parlais de négocier 200 euros en plus par rapport à ce qu'ils proposent. Et c'est ce que je fais quand je demande une augmentation ; jamais de brut annuel et encore moins de pourcentage, surtout si tu es mal payé au départ et que tu veux aligner ton salaire sur le marché.
            Faut pas être trop gourmand par rapport à la proposition initiale, surtout si c'est un premier boulot.

            Donc rassure toi je bosse pas pour 3000 euros par an ;-)

            25000€ c'est ce que j'ai eu en 2000 pour un bac +4 en ssii à lille, mais c'est monté assez vite par la suite.

        • [^] # Re: désolé

          Posté par  . Évalué à 2.

          Négocier en net mensuel est, a priori, une bonne idée mais en informatique, surtout pour des postes de cadre, c'est mission impossible. Après avoir passé quelques dizaines d'entretiens sur les 8 dernières années, je n'ai jamais, absolument jamais, rencontré un recruteur qui raisonne en net et très rarement en mensuel.
          Il y a plusieurs raisons à celà.
          La première c'est l'habitude; tout le monde (ou presque) parle en brut annuel.
          La deuxième c'est le budget. L'enveloppe attribué à un poste est généralement annuelle et toujours exprimé en brut hors charges patronnales.
          La troisième c'est tout bêtement que, sur le bulletin de paie, le net est calculé à partir du brut et pas l'inverse. Que se passe-t-il si la CSG augmente 1 mois après le recrutement ? On augmente le brut pour compenser ? L'idée est séduisante mais je pense que très peu de boites sont prêtes à absorber les augmentations de cotisation décidées par l'état.

          • [^] # Re: désolé

            Posté par  . Évalué à 1.

            Perso, je joue au con et demande à parler en net mensuel, ça oblige le recruteur à faire quelques calculs sur des bases qu'il connait moins que le sacro-saint brut annuel. Et c'est le retour des choses de toutes les questions pièges qu'il te pose avant. Ca a marché sur quasi tous les entretiens que j'ai passé (cadre en info), essaie la prochaine fois et tiens moi au courant :-)
            Par contre, sur ton contrat est indiqué un brut annuel ou mensuel suivant les cas et une hausse de la csg fait bien évidemment baisser ton salaire. Le net mensuel ne sert qu'à négocier et n'est pas une base pour les calculs ultérieurs.

            • [^] # Re: désolé

              Posté par  . Évalué à 2.

              Pourquoi pas ? Ca vaut le coup d'essayer.
              Pour compléter un peu la rubrique conseils, deux points importants hors salaire.

              La mutuelle : montant de la cotisation, type de garanties, prise en chage du conjoint... C'est un domaine dans lequel on ne peut pas négocier mais qui peut avoir son importance. Exemple: je donne 1,3% de mon salaire pour que ma femme soit couverte par ma mutuelle alors que dans ma boite précédente c'était gratuit.

              Participation et Intéressement : il est toujurs intéressant de savoir s'ils existent et leur montant approximatif mais il faut toujours refuser de les prendre en compte dans la négo ! Comme ils sont calculés sur le résultat de l'entreprise, ils peuvent énormément changer d'une année à l'autre.

  • # euh

    Posté par  . Évalué à 3.

    au hasard, leur demander ?
    je pense que ca varie pas mal selon les entreprises.

  • # Ca dépend

    Posté par  . Évalué à 3.

    mais je pense que tu peux prétendre à quelque chose comme 1400/1500 euros.

    • [^] # Re: Ca dépend

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      oui on m'a proposer un poste de tech a 1500€ brut mesuel avec un bac+5 et une petite anné d'XP, mais c'etait pas dans une SSII (en Haute Normandie)

      Apres j'ai un pote, environ meme XP, meme diplome, il est a 1100€ dans une entreprise sur paris mais tjs pas une SSII

      • [^] # Re: Ca dépend

        Posté par  . Évalué à 4.

        1100 brut mensuel ??

        il vit comment ?

        sur que c'est pas net ?

      • [^] # Re: Ca dépend

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        1100 euros pour un bac+5 avec un an d'XP ca me semble de l'enculage ça

        • [^] # Re: Ca dépend

          Posté par  . Évalué à 2.

          ca dépend le diplôme, le boulot, la boîte, les avantages et le bonhomme...

          Un bac+5 qui n'a jamais travaillé est souvent peu payé dans ses premières expériences, c'est "normal". De plus tout le monde ne trouve pas forcément le travail qu'il veut avec le salaire qu'il veut... du coup, les gens prennent ce qu'il y a pour avoir de quoi manger à la fin du mois.

          J'ai connu aussi des bac+5 dont le travail fourni valait quelque chose comme ca, mais c'est un autre problème.

      • [^] # Re: Ca dépend

        Posté par  . Évalué à 2.

        C'est de l'esclavage !

        J'ai embauché, en région Parisienne, dans une entreprise utilisatrice, un ingénieur qui a maintenant 2 ans d'XP. Il gagne 2500€ brut mensuel. Et si je pouvais (mais c'est pas moi qui décide) je l'augmenterais un peu parce qu'il est en dessous du marché.

        • [^] # Re: Ca dépend

          Posté par  . Évalué à 1.

          c est quoi comme boite ? que j envoie illico un cv + lettre de motiv

          • [^] # Re: Ca dépend

            Posté par  . Évalué à 2.

            Ca m'ennuie un peu de citer la boite mais je peux te dire qu'elle bénéficie de la Convention Colletive Nationale de la Répartition Pharmaceutique.

            A titre d'exemple, la convention prévoit, pour un développeur débutant, un salaire minimum de 1600€ sur 13 mois au 35 heures et de 1800€ plus 13 jours ARTT sur 13 mois au 39 heures.

            La boite ou je bosse a sa propre grille de salaire qui donne, respectivement 1700€ et 1900€, toujours sur 13 mois.

        • [^] # Re: Ca dépend

          Posté par  . Évalué à 5.

          ici, le tarif:
          Ingénieur 1 an d'XP, 2600 € bruts mensuels.

          En province.

          ­La faculté de citer est un substitut commode à l'intelligence -- Somerset Maugham

  • # Arf, les salaires

    Posté par  . Évalué à 0.

    j'ai 4 ans d'X, BAC +2 et je touche 1800 bruts mensuel. A toi de voir!
    je suis exploité, donc vises les 1600€ mensuel

  • # Evaluer son salaire

    Posté par  . Évalué à 6.

    Je te conseille d'aller faire un petit tour sur ces sites :

    http://www.michaelpage.fr/controller?event=view_subsection&sect(...)

    http://www.cadresonline.com/fr/coaching/salaire/hom_salaire.htm?ser(...)

    Le premier (Michael Page) est généralement assez péssimiste. Sur le second, il y a deux enquêtes. Celle de l'Usine Nouvelle est, à l'inverse, très optimiste. Celle de 01 me semble assez pertinente.

    Ca peut te donner une assez bonne idée de ta "valeur" sur le marché.

    • [^] # Re: Evaluer son salaire

      Posté par  . Évalué à 2.

      SALAIRE DE BASE 42000€
      VOTRE ANCIENNETE DANS LE POSTE 2 ans ou moins 0
      VOTRE AGE 27 ans ou moins 0
      CHIFFRE D'AFFAIRES DE VOTRE ENTITE 300-450 millions 2600
      VOTRE FORMATION Autres grandes écoles 2450
      VOTRE SECTEUR D'ACTIVITE Autres secteurs 0
      VOTRE "PRIX" 47050€

      C'est bizarre, je vois comme un petit décalage avec la réalité....

      • [^] # Re: Evaluer son salaire

        Posté par  . Évalué à 3.

        J'ai bien précisé que le test d'Usine nouvelle était très optimiste. Si j'ai donné trois liens c'est justement pour avoir une vision un plus réaliste.

        • [^] # Re: Evaluer son salaire

          Posté par  . Évalué à 2.

          Oui, je sais bien, mais j'adore !!!
          Je vais postuler chez eux je crois !
          Par ailleurs Michael Page est d'après ce que je vois assez juste malheureusement, pas trop pessimiste je pense.

  • # On se plaint pas, enfin ...

    Posté par  . Évalué à 2.

    Sortit de l'école (DUT Info. opt Sys. Indus) donc sans XP, 8700Frs (ba vi je parle encore en francs)+prime d'astreinte (env. 1500Frs mais ça les vaut bien) + prime d'intervention en cas d'appel d'astreinte.
    Je suis en Auvergne (faut aimer mais moi j'aime bien), dans une grande multinationnale d'origine française (non c'est pas Michelin). C 'est suffisant pour vivre seul en payant: l'électrcité pour le(s) PC(s), un logement pour le(s) mettre dedan et pour l'abonnement ADSL. :)

  • # Depend aussi du boulot...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    A premiere vue le gars qui fait du SAP est plus coté que le gars qui root.

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