Journal Foires des vins

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14
sept.
2005
Salut alcolos et alcolettes,

en ce moment la période des foires des vins bat son plein, et c'est pas évident quand on se retrouve à Carrouf devant dix mille bouteilles dont les prix peuvent varier pour une même appellation de 7¤ à 150 ¤ (pour le Saint-Emillion Grand Cru), de faire son choix, à moins de faire comme les gars qui remplissent le chariot de caisses de vins, mais tout le monde n'a pas les moyens et la cave de 200 m².

Je me demandais donc si ce serait pas une petite idée pas mauvaise de rassembler ici quelques bonnes affaires trouvées un peu partout, des bons plans etc.

Donc voici 2 ou 3 bouteilles qui m'ont parues intéressantes :
- Saint-Amour (grand Beaujolais) "Le Clos Du Chapitre" 2004 - 5.90 ¤ à Monoprix
- Gigondas (grand Côtes du Rhone) "Je sais plus le domaine" 2003 Médaille de qqch à un concours agricole, 8¤ et des poussières à Carrefour
- Cairanne (Côtes du Rhone - Villages) "François Armand" 5¤ et des bananes à Carrefour

Je cherche particulièrement des bons plans dans les grands Beaujolais 2001 ou 2003, et des bons Bourgogne pas trop cher, parce que les Bourgogne, ça raque. Mais tout peut être intéressant !

  • # :)

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    bons plans ... les grands Beaujolais
    Et moi qui croyait que le Beaujolais ne servait que d'excuse pour se mettre une grosse claque... Ça se boit en dehors ?

    • [^] # Re: :)

      Posté par  . Évalué à 10.

      Toi, tu fais l'erreur que font de nombreuses personnes qui confondent Beaujolais et Beaujolais nouveau.

      Le Beaujolais nouveau était au départ un coup publicitaire pour faire connaître les vins du beaujolais, un vin non élevé, qui ne ressemble pas franchement à du vin, et en tout cas qui n'a rien d'un grand vin. Les grands beaujolais comme le Morgon, le Saint-Amour, le Moulin à Vent, le Brouilly sont d'excellent vins, frais, légers, qui s'accordent avec de nombreux plats et buffets et peuvent également se boire tout seuls (à la différence de beaucoup d'autres vins), et 2001 et 2003 sont (paraît-il) deux années d'exception pour le cépage Gamay qui donne le Beaujolais.

      Bref, merci pour ta remarque :-)

      • [^] # Re: :)

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        je suis un grand connaisseur en vin tu vois :)

      • [^] # Re: :)

        Posté par  . Évalué à 6.

        heuhhh ça c'est le mythe! Dans le monde réel, 80% des beaujolais sont des vins.. comment dire... disons... pas acceptables. Y'a même un journal a lyon qu'a eu des problèmes pour avoir dit la vérité (citation de mémoire: "c'est de la merde"). C'est pas parce que certains beaujolais sont bons (voire très bons), qu'il faut oublier le reste de la production.

        Et sinon, 2003 a été une année merdique, quasiment tout le monde a fait "pisser la vigne".

        • [^] # Re: :)

          Posté par  . Évalué à 5.

          Ok, très bien, ça je savais pas ça, car tous les beaujolais que j'ai bus étaient dans les appellations que j'énumère, mais de toute manière sa question était "ah bon il y en a des bons" ? et ma réponse est oui (en gros)

          On va donc exclure les Beaujolais-Village alors, mais je trouve que ceux que j'ai cités sont la plupart du temps excellent, et d'ailleurs ils sont chers :( (entre 6 et 11 euros la bouteille).

          Pour 2003, tu es la première personne que j'entends dire ça, après pas mal de vendeurs et autre connaisseurs autoproclamés. Je ne fais que répéter...

        • [^] # Re: :)

          Posté par  . Évalué à 3.

          L'article en question critiquait justement le beaujolais nouveau. En googlant un peu j'ai retrouvé la pétition de soutien : http://www.lyonmag.com/forum/reactions_beaujolais.html(...)

          Le beaujolais nouveau c'est un peu comme le Kir (r) (aligoté + crème de cassis), une tentative de vente en masse d'un produit franchement médiocre (l'aligoté est bien rapeux pour un blanc) en le rendant populaire. Pour le Kir ils ont été malin, ils se sont appuyés sur l'alcoolisme du maire et chanoine de Dijon de l'époque, qui en servait à chaque conseil municipal. La petite histoire ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Kir(...)

          Ceci dit, je conseille aux dégoutés du beaujolais nouveau de gouter un bon Brouilly, ça n'a vraiment rien à voir!

          • [^] # Re: :)

            Posté par  . Évalué à 2.

            Merci beaucoup, je suis un peu rassuré :-)

          • [^] # Re: :)

            Posté par  . Évalué à 2.

            > Le beaujolais nouveau c'est un peu comme le Kir (r) (aligoté + crème de cassis), une
            > tentative de vente en masse d'un produit franchement médiocre (l'aligoté est bien
            > rapeux pour un blanc) en le rendant populaire

            Ah mais non, c'est peut être exact que la crème de cassis aide à faire passer des trucs pas géniaux, mais y'a des aligotés très sympa.
            A 50m de chez moi, il y a un petit producteur qui en vend un pas mal. Comme c'est pas cher, on n'a pas de scrupules à ajouter un additif pour ceux (et celles) qui veulent du sucre, mais il s'en passe très bien !
            Et contrairement aux idées reçues, ce voisin fait aussi un rosé de Bourgogne très agéable ; comme quoi !

      • [^] # Re: :)

        Posté par  . Évalué à 3.

        >Les grands beaujolais
        >sont d'excellent vins, frais, légers qui peuvent
        >également se boire tout seuls

        Ca s'est pas dans l'esprit du libre. Il faut partager et ne pas
        boire tout seul.

        O.

  • # D'un autre côté...

    Posté par  . Évalué à 3.

    je ne sais pas si tous les magasins proposent les mêmes vins...

    Sinon si tu veux être bien conseillé, tu peux aller dans les magasins spécialisés

    • [^] # Re: D'un autre côté...

      Posté par  . Évalué à 2.

      Oui mais les vendeurs sont dans ce cas juge et partie, et ne vont pas forcément me conseiller la meilleure affaire, même si effectivement ils s'y connaissent super bien et peuvent trouver des vins bien adaptés à mes goûts. Le problème est que les vins doivent en même temps être adaptés à mon budget :)

      Et puis les seuls magasins spécialisés que je connais, c'est les boutiques Nicolas, et j'ai déjà vu des arnaques (Saint-Emillion Grand Cru "Château La Bienfaisance" (excellent soit dit en passant) 1999 - 17.90 chez Nicolas et 12.90 chez Monoprix)

      • [^] # Re: D'un autre côté...

        Posté par  . Évalué à 3.

        La chaine Nicolas adore les stagiaires en école de commerce (connu de source directe) comme vendeurs ... donc si vous tombez sur un (très) jeunot comme vendeur/"conseiller", méfiez vous. D'autant plus si vous n'y connaissez rien, cet apprenti charmeur vous déploira tout son savoir .... ;)

        • [^] # Re: D'un autre côté...

          Posté par  . Évalué à 2.

          On peut aussi tomber sur d'excellents vendeurs. J'ai un pote qui tiens un Nicolas, je t'assure qu'il te conseillerait très bien, et que quelque soit ton budget, il te trouverait quelque chose qui ne te decevrait pas, sans t'arnaquer.

  • # Vin non Français

    Posté par  . Évalué à 2.

    Est ce que vous savez si Carrefour vend du retsina[1][2] et du Mavrodafni (vins de Grèce) [3].
    Si non, est ce que vous savez où je pourrait en trouver en France?

    [1]http://www.amb-grece.fr/grece/vin_retsina.htm(...)
    [2]http://en.wikipedia.org/wiki/Retsina(...)
    [3]http://en.wikipedia.org/wiki/Mavrodafni(...)

  • # Côtes du Rhone 2003 ??

    Posté par  . Évalué à 6.

    surtout pas de Côtes du Rhône 2003 malheureux.
    la canicule de cet été là a fait monter le taux d'alcool beaucoup trop vite.
    c'est une année à proscrire pour les Côtes du Rhône.

    • [^] # Re: Côtes du Rhone 2003 ??

      Posté par  . Évalué à 2.

      ah ouais d'accord, je comprends pourquoi il est à 8¤ alors qu'un Gigondas d'habitude c'est à 11-12 !

      Et bien j'ai bien fait de poster ce journal, merci beaucoup !

  • # du bourguignon !

    Posté par  . Évalué à 3.

    et des bons Bourgogne pas trop cher, parce que les Bourgogne, ça raque.

    justement si jamais ça existe en foire du vin, tu peux chercher des Mâcon-Igé 2004 et du Saint-Véran 2002 de la cave coopérative des vignerons d'Igé. Très bon et pas cher (5¤ et des bananes)

    Par contre j'habite à Mâcon j'y vais sur place, je sais pas si tu les trouveras dans une foire au vin.

  • # XP

    Posté par  . Évalué à -9.

    J'ai oublié de le préciser mais comme d'habitude je pertinente tout le monde sur ce journal :-)

  • # Mon petit préféré...

    Posté par  . Évalué à 4.

    Un petit vin découvert au hasard d'une pizzeria dans le Sud-Ouest : le Perlé de Gaillac. C'est pas du grand vin, ça tourne aux alentours de 5 ou 6 euros la bouteille si mes souvenirs sont bons. Et chez Carrefour uniquement.

    En gros, c'est un vin blanc sec, très légèrement pétillant (d'où le nom "Perlé"), qui se boit très très bien en apero[*] ou pendant le repas. Par contre, comme je suis pas un grand fan de vin rouge, je vais avoir du mal à te conseiller sur les Beaujolais ou les Bourgogne :-/

    [*] pour ma défense, je dirais que ça fait plus de 3 ans que je ne vis plus en France, et que je me suis rendu compte qu'il n'y avait que nous à ne boire du vin que pendant les repas. Je ne compte pas bien sûr le petit canon du matin pris au Bar de la Poste, qui comme chacun sait fait office de petit déj', et est donc un repas en lui-même.

    "Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).

    • [^] # Re: Mon petit préféré...

      Posté par  . Évalué à 2.

      Par contre, comme je suis pas un grand fan de vin rouge, je vais avoir du mal à te conseiller sur les Beaujolais ou les Bourgogne :-/

      Pas de problème, tout est intéressant et de toute manière c'est pour tout le monde

  • # idée à 31¢ (après conversion)

    Posté par  . Évalué à 2.

    yapluka ouvrir un wiki sur les vins et hop !

    • [^] # Re: idée à 31¢ (après conversion)

      Posté par  . Évalué à 2.

      chiche ?? ;)

      • [^] # Re: idée à 31¢ (après conversion)

        Posté par  . Évalué à 2.

        j'y ai déjà pensé, mais je ne sais pas ce que ça peut donner si on est beaucoup de gens qui ne se connaissent pas (qui ne connaissent pas les goûts des autres contributeurs, etc) Tout le monde n'a pas les mêmes goûts, et ça fausse les jugements. D'un autre coté, si on note les bons vins, et qu'ensuite on connait les appellations qu'on aime, ça peut rester pertinent.

        Il faut juste trouver un hébergeur... je viens d'apprendre que xwiki.com propose un hébergement de wiki gratuit : http://www.xwiki.com/xwiki/bin/view/Main/Personal?language=fr(...)

        • [^] # Re: idée à 31¢ (après conversion)

          Posté par  . Évalué à 2.

          L'important est d'essayer ! Si ça ne marche pas il suffit de fermer le wiki.
          Pour ceux que ça intéresse allez jeter un oeil sur :
          tastevin.xwiki.com
          Je ne connais pas bien xwiki, mais y'a moyen de créer des catégories. Par exemple les bons crus par année, vins étrangers, photos d'étiquettes ;-) etc.

  • # Guide du "Point"

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    Je cherche particulièrement des bons plans dans les grands Beaujolais 2001 ou 2003, et des bons Bourgogne pas trop cher, parce que les Bourgogne, ça raque. Mais tout peut être intéressant !

    la semaine dernière l'hebdo "Le Point" consacrait, comme chaque année à cette époque, un dossier spécial au vin. Certains articles sont en ligne : http://www.lepoint.fr/vins/sommaire.html(...)

    parmi les vins sélectionnés dans les foires aux vin dans ces appellations :

    Chez Monoprix

    - Pommard 1er cru "Clos de Cîteaux" 2001 Jean Monnier & fils : 17 ¤
    - Morgon "Les vignes de la Voulte 2003" 7,50¤
    - Brouilly "Château Thivin" 2004 7,50¤
    - Bourgogne blanc AOC Brocard "Jurassique" 2003 5,50¤


    Chez Géant :
    - Chablis 2002 cave des vignerons de Chablis 6,35¤
    - Givry rouge 1er cru domaine Goubard "Les grandes Berges" 9¤
    - Pommard 1er cru Domaine JM Bouley 2001 15,50¤

    Bonne dégustation ! Et n'oublie pas : "L'abus d'alcool est dangereux pour la santé" :)

  • # Tips pour apprécier le beaujolais

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    1) acheter une bouteille de
    - La grappe fleurie
    - Villageoise
    - kiravi ****
    Année LivreCeMatinChezShopi ...
    Vous remarquerez le packaging prestigieux

    2) Boire ajun (de préférence au réveil) : du Velooouuuuur dans l'estomac!!!

    3) Hips!


    Et après ca, vous apprécierez le beaujolais nouveau comme un Château Yquem, garanti!

  • # Facil

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Trouve toi un bon caviste qui connais sont boulot et aime ca.
    Si il fait bien son boulot il va voire les prpriétaires, cherche des bon rapport qualité prix, bref que du plaisir. (si vous voulez une bonne adresse dans le 76 mp moi, je ferais pas de pub sur le forum).
    Reste a savoir que pour un bon produit il faut un petit rendement dans 99% des cas et donc ca a un cout.
    Un "Gran cru" ne veux rien dire si ce n'est que le terrain est bon, apres si le travail est pourri ou si on vise le rendement on peut obtenir de la piquette. En gros grand cru = plus dure de raté mais pas impossible.

    • [^] # Re: Facil

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pas génial tes arguments.

      Le rendement est une des composantes de la qualité, mais ce n'est pas forcément le facteur le plus important.
      Je suis capable de te produire un vin horrible avec des petits rendements si ce vin n'est pas équilibré au niveau aromatique.
      Le caviste a bien entendu sa place, mais les foires au vin permettent surtout de réaliser quelques bonnes affaires, notament dans les grands crus (par exemple, le Chasse spleen que l'on ne trouve quasiment plus dans les foires était l'excellente affaire d'il y a 3 ou 4 ans).
      Par contre, je suis d'accord avec toi, Grand cru n'est pas synonime de qualité, mais le terroir y contribue...

      • [^] # Re: Facil

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Le terrior ca fait presque tout, mais j'ai vue des gens faire de tres tres bon produit sur des terroirs non classés avec des prix plus interessants. Les cru classés ont tendence a etre sur estimer.

        Bref, ce ne sont pas specialement des arguments mais une constation, de ce que j'ai decouvert avec mon caviste et les qques visites de caves que j'ai fais.

  • # Difficile à dire !

    Posté par  . Évalué à 4.

    On sait si un vin est correct lorsqu'il a été dégusté, mais pas avant. Mais voici quelques conseils de base :

    Evite les beaujolais en vin de garde, les 5 derniers millésimes ne sont pas joyeux.
    Les très bonnes affaires sont à réaliser sur les vals de loire 2003. C'est quasiment un millésime que l'on peut acheter les yeux fermés.
    Dans les cotes du rhone, si tu n'es pas connaisseur recherche les domaines Louis bernard (c'est répandu chez carrouf). c'est un négociant qui travaille plutôt pas mal à prix raisonnable (attention, plusieur gamme de prix en relatiopn avec la qualité du produit).
    A 5-7 euros, ne pense pas au Bourgogne.
    Si tu trouves des liquoreux du sud ouest 2003 (sauterne pourquoi pas, mais cela va dépasser ta gamme de prix...), saute dessus, mais évite les bordeaux blanc. Sinon regarde du coté des pinot noir d'alsace 2003 et 2004, il y a de très bonne affaire à faire (vin très facile et grand public), assez proche de certain Bourgogne.

    PS : Comme il s'agit d'un site à vocation informatique et non oenologique, je rappelle que la dégustation des vins consiste à réaliser un benchmark de celui-ci à l'aide d'un verre INAO (le 3dmark du vin). Pour information, après un benchmarkage prolongé, on observe toujours un état d'échauffement, et cela fini par un freeze complet avec écran noir.

    • [^] # Re: Difficile à dire !

      Posté par  . Évalué à 2.

      Pour des Bourgognes pas trop cher, regarder du coté des Maranges, et des Cotes du Couchois. C'est peut être pas très facile à trouver car les appellations sont toutes jeunes, mais c'est pas connu et donc relativement bon marché. Pour ceux qui connaissent, les Maranges c'est proche d'un Santenais, et cote du Couchois, proche d'un Givry.

      (pub pour mon bled)...

    • [^] # Re: Difficile à dire !

      Posté par  . Évalué à 2.

      Conseils très appréciés, et ça tombe bien pour le val de loire, un copain dont le père est producteur m'amène du Saumur (j'espère 2003) bientôt :-)

      Pour les liquoreux du Sud Ouest, ça va à peu près, je suis passé à Pau en début d'année et j'ai encore quelques bouteilles de Jurançon, et j'ai aussi un ou deux Pacherenc.

      Pour le Pinot Noir d'Alsace j'hésitais, mais je ne sais pas trop dans quelle gamme de prix c'est une bonne affaire...

      Enfin pour les Côtes du Rhône, suite à un consei plus haut je vais éviter les 2003, je verrai si je trouve de bons trucs en 2002 ou plus vieux.

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