Thomas (Olympe) a écrit 15 commentaires

  • [^] # Re: crowdfunding

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Olympe, hébergeur gratuit et sans publicités, mène une campagne de financement participatif. Évalué à 3.

    Bonsoir,

    Je n'ai vu d'annonce pour votre campagne que sur linuxfr et framasoft, comptez vous viser des médias plus généraliste ?

    Ce n'est pas faute d'avoir sollicité les rédactions, de manière très large, mais on a eu assez peu de réponses. La seule réponse a été celle de Maddyness qui a bien voulu nous accorder un article.

    Vous avez presque atteint les 10Keuros félicitation malheureusement vous êtes encore loin des 40k, est ce que vous considérez cette somme comme le montant minimal a la viabilité du projet ou est-elle dimensionnée a votre base d'utilisateurs ?

    C'est une somme que nous avons estimé nécessaire pour la viabilité du projet sur 3 ans, temps durant lequel nous aurions à développer un système équilibré. A titre personnel je n'excluais pas de revoir ces ambitions un peu à la baisse, en prévoyant une somme moins élevée et par conséquent une mise à l'équilibre plus rapide. A voir si c'est jouable, puisque je jette cela ici "à chaud" en quelque sorte.

    malheureusement dans le cadre d'un service gratuit la plupart sont des utilisateurs inactifs, avez vous estimé la proportion d'actif ?

    Pas précisément, non et c'est un manque. On a qu'une estimation très vague, selon deux éléments : les connexion au panel, et les sites qui génèrent du trafic (et des requêtes).

    Un site de crowdfunding est a la base une plateforme de don, mais je trouve que le système a dérivé vers une solution de pré-achat, on peut le regretter ou pas, mais dans la cadre de votre initiative vous proposez un hébergement garantie. J'aurais tendance a dire que l'auto-hébergement de sa page page web ou de son blog est passé de mode par contre une offre clé en main avec sauvegarde automatique d'une instance owncloud,seafile,arkos,frama-tools,onlyoffice,office-365.io,…. est plus dans l'air du temps et pourrait vous apporter une nouvelle base d’utilisateurs. Je comprends bien que ceci est techniquement plus compliqué (déploiement,orchestration) mais la communauté peut vous aider et cela fait parti de l’évolution des besoins de vos utilisateurs qui finiront par vous le demander (plus ou moins poliment).

    En réalité c'est quelque chose que l'on a en vue depuis très longtemps. Il y a quelques mois encore, Olympe proposait un cloud assez généreux en stockage à ses utilisateurs, des services synchronisés, etc. Nous n'avions toutefois rien d'aussi complet que ce que vous décrivez. Malheureusement, comme j'ai pu le préciser plus haut on a dû conserver les services principaux au détriment de ce qui était un peu plus subsidiaire. Mais la volonté de dépasser le simple "hébergement" nous l'avons.

    Dernier point, peut être pouvez vous demander a ce que cette dépêche soit mise en avant en page d’accueil de linuxfr le temps de la compagne de fond?

    J'avoue ne pas y avoir pensé, et ne pas savoir quels sont les conditions et les contacts pour cela. Si quelqu'un a une astuce à ce sujet… :)

    Merci pour votre commentaire et votre soutien !

  • [^] # Re: CGU

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Olympe a besoin d’un coup de main. Évalué à 5.

    Euh… Et les futurs utilisateurs, c'est même les plus intéressés.

    Certes, mais les inscriptions sont fermées depuis plusieurs mois (pour des raisons techniques cette fois), et les futurs utilisateurs peuvent trouver les CGU dès qu'ils cliquent sur "S'inscrire"… C'est même l'endroit le plus cohérent pour trouver les CGU d'un service quelconque puisque vous savez pertinemment qu'on va vous demander des les accepter. Après, si on est vraiment en train de débattre sur la position d'un lien, permettez-moi de douter de l'intérêt de la question. Promis, si Olympe passe la campagne je m'engage à rajouter un lien dans le pied de page.

    Aucun rapport : vous êtes hébergeur, pas responsable du site.

    Mettre en garde ses utilisateurs nécessite d'avoir à engager sa responsabilité ? J'appelle plutôt ça de l'éthique, mais c'est une question de point de vue.

    Comme dit avant, ce n'est pas cohérent avec votre discours, je VOUS cite "nos CGU interdisent les sites commerciaux, donc ce n'est normalement pas notre public."
    Revenez-vous donc sur cette affirmation?

    Oui, puisque vous comprenez "sites commerciaux" au sens large. Et effectivement nos CGU ne les interdisent pas.

    Prohibé != soumis à autorisation, enfin dans ma langue qu'est le français, langue légale en France et utilisée en cas de procès sur les CGU (seul document légal, le discours dans un commentaire LinuxFr sera moins pris en compte)
    D'un côté des CGU, de l'autre un représentant d'Olympe, deux discours complètement différents.

    Votre serviteur a un bagage assez conséquent en droit, donc vous ne m'apprenez rien soyez-en sûr. Premièrement, il est assez peu probable qu'une interprétation juridique ait à être donner de cette disposition de nos CGU. Deuxièmement, en admettant que ce soit le cas, j'imagine que vous n'êtes pas sans ignorer que la pratique donnée aux CGU est prise en compte dans l'interprétation faite par le juge des termes du contrat.

    Néanmoins, tous ces développements ont dans le fond assez peu d'intérêt si Olympe doit fermer dans quelques jours. Comme je l'ai dit et comme je vais le répéter, nous sommes d'accords sur l'existence d'une divergence entre ce qui est écrit et ce qui est pratiqué. Encore une fois, si cette campagne devait aboutir, je m'engage à éclaircir ce point des CGU.

    Enfin, et vous le relevez justement : ni la page de la campagne de financement, ni la dépêche publiée sur LinuxFr, ni notre site n'utilise le qualificatif de "libre". Donc quand bien même nous ne répondrions pas au label du libre (dont la définition reste somme toute très subjective), on ne peut pas être accusés de nous vendre comme tel.

  • # CGU

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Olympe a besoin d’un coup de main. Évalué à 0.

    Bonjour à tous,

    Je ne pensais pas que nos CGU susciteraient autant d'intérêt ! Ma foi, tentons de vous répondre…

    Ah oui super en cliquant sur "Nous contacter" puis "FAQ" puis "Terms of service". Un lien dans le pied de page c'était trop mainstream.

    Ou bien tout simplement en cliquant sur "Hébergement" dans le menu de navigation, et "Conditions d'utilisation". Soit 2 clics, oui. Maintenant si le reproche c'est que le lien ne soit pas dans le pied de page, j'en suis désolé.

    L'inscription, le truc désactivé ? Le panel, le truc où il faut déjà être inscrit ?

    Les CGU vise les utilisateurs, non ? Donc ceux qui s'inscrivent ou qui le sont déjà ?

    Vous réfugier derrière le "légal" pour interdire du légal, on part dans la mauvaise foi…
    (par exemple, un site de download est interdit, ok mais pourquoi? Ca peut être légal…)

    e-commerce, download légal, MMORPG, la pornographie, tout ça est légal. Vous limitez le libre, c'est votre choix, mais ne venez pas ensuite dire que vous êtes des copains du libre

    (et)

    "un site de commerce en ligne" qui doit une autorisation préalable, mais aucunement les sites commerciaux (et la pub dit que les entreprises sont les bienvenues, mais les entreprises, c'est la pour faire du commerce, indirectement) ni les sites avec pubs (en plus ce n'est pas "commerciaux" directement, ils ne vendent rien)

    L'ensemble des comportements prohibés a priori et qui ne sont pas l'objet d'une interdiction légale sont en réalité soumis à autorisation préalable. Pour les sites de e-commerce, on vise comme vous l'avez très justement remarqué les sites de vente en ligne et non les seuls sites qui afficheraient un contenu commercial, sans vente à distance. Pourquoi ? Parce que ces sites-là sont tenus par une législation très rigoureuse et des mentions particulières. Avons-nous déjà refusé un tel site ? Pas que je sache. L'autorisation est systématiquement accordée et le mail de réponse est du type "il n'y a aucun problème pour installer votre site, dans la mesure où vous prenez le soin de respecter la législation propre" (avec un lien détaillant celle-ci).

    Alors oui, c'est peut-être un excès de zèle que de vouloir être sûr que les sites de commerce qu'on héberge sont dans la légalité. Mais non, ce n'est pas une prohibition à part entière. Et c'est sensiblement la même chose pour les autres interdictions (si ce n'est la pornographie).

    Sans doute nos CGU sont-elles trop strictes par rapport à notre pratique, mais ne nous taxez pas d'être anti-libre non plus.

  • [^] # Re: Offre payante?

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Olympe a besoin d’un coup de main. Évalué à 1.

    Outre les motifs invoqués par @kna relatifs à la frontière difficile à fixer, c'est surtout compliqué à contrôler dans la mesure où on ne demande pas de présentation du projet à l'inscription, et qu'on n'exerce pas de contrôle des contenus - jusqu'à réception éventuelle de signalement. Donc ça serait un peu le jeu du "pas vu pas pris".

  • [^] # Re: Offre payante?

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Olympe a besoin d’un coup de main. Évalué à 1.

    Quand vous dites "difficile à trouver", vous voulez dire "en deux clics depuis n'importe quelle page", n'est ce pas ? En outre elles sont affichées à l'inscription et réaccessible depuis le panel. Rassurez-vous, c'est tout-à-fait conforme à la Loi sur la confiance dans l'économie numérique.

    Se revendiquer libre et imposer des limites ne me semble pas incompatible, ne serait-ce qu'aux yeux de la loi à laquelle vous semblez tenir. Prohiber l'usage de nos services pour mettre en ligne un site de download nous vaudrait aussi de perdre la qualité d'hébergeur libre ? Libre ou légal, il faut choisir ?

  • [^] # Re: Offre payante?

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Olympe a besoin d’un coup de main. Évalué à 1.

    Alors, concernant le pourquoi on y a pas mal répondu dans l'interview publiée par Framasoft :
    Olympe a besoin d'un coup de main

    Pour les sites hébergés, nos CGU interdisent les sites commerciaux, donc ce n'est normalement pas notre public. Mais on ne fait pas de contrôle a priori donc il se peut qu'il y en ait…

  • # Merci du soutien

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Olympe a besoin d’un coup de main. Évalué à 2.

    Merci pour ce nouveau relai Thatoo, en effet on espère bien pouvoir s'en sortir même si, comme le fait justement remarquer un commentateur ici-même, la somme monte moins rapidement que le temps s'écoule. Wait and see…

  • [^] # Re: 40000€ demandés - 90000 clients

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Olympe, hébergeur gratuit et sans publicités, mène une campagne de financement participatif. Évalué à 3.

    Bonjour,

    Je n'ai jamais dit que nous nous attendions à ce que chacun de nos utilisateurs soit prêt à verser 1€, nous savions où nous mettions les pieds et nous recevons quelques dons disparates depuis plusieurs mois avec généralement les mêmes personnes, les utilisateurs les plus fidèles. Mais c'est marginal, et ça ne représente pas suffisamment, bien entendu.

    Hors sujet (1 € / 3 ans, c'est 0.01% d'un RSA, le montant n'est pas du tout le soucis, tout le monde légalement en France a ces moyens)

    Quand je dis que tout le monde n'a pas les moyens de donner, je suis hors hypothèse des 1€. Tout le monde n'a pas les moyens de verser 10, 20 ou 30 euros à une association, ça c'est un fait.

    Pour le reste, je suis d'accord avec vous, c'est le cap du paiement qui est le plus bloquant. Mais pour le symbole, je maintiens que le don d'un euro est moins cher que la baguette de pain. ;)

  • [^] # Re: 40000€ demandés - 90000 clients

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Olympe, hébergeur gratuit et sans publicités, mène une campagne de financement participatif. Évalué à 1.

    Certes, mais donner 1€ pour rendre viable un projet sur le long terme, c'est potentiellement utiliser ensuite un hébergement pendant 3 ans à 1€.

    Nous ne blâmons pas les utilisateurs qui ne donnent pas, nous imaginons bien que tout le monde n'en a déjà pas les moyens, mais on parle-là de 1 euro, soit moins que le prix d'une baguette de pain dans certaines boulangeries… ;)

  • [^] # Re: 40000€ demandés - 90000 clients

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Olympe, hébergeur gratuit et sans publicités, mène une campagne de financement participatif. Évalué à 3.

    Bonsoir,

    On peut admettre une part d'utilisateurs inactifs qui n'ont plus l'utilité d'Olympe, mais même en partant sur une base haute d'un utilisateur sur deux, ça nous laisse 45.000 contributeurs potentiels. Et effectivement, même à 50% de donateurs, 1€ par personne suffirait. Malheureusement je ne peux que vous rejoindre dans votre constat.

  • [^] # Re: Juste une question ...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Olympe, hébergeur gratuit et sans publicités, mène une campagne de financement participatif. Évalué à 7.

    C'est une campagne à objectif fixé : soit nous obtenons la somme et l'aventure continue, soit nous ne parvenons pas à boucler cette campagne, et la somme est retournée aux donateurs, signant la fin d'Olympe.

  • [^] # Re: Projet très très sympa

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Olympe, hébergeur gratuit et sans publicités, mène une campagne de financement participatif. Évalué à 3.

    Bonjour,

    Merci pour votre commentaire. En effet, nous allons devoir peaufiner tout cela si la campagne devait aboutir. Je ne suis pas le plus au point en matière de choix techniques donc je laisserai le soin à l'un de mes coéquipiers de vous répondre si vous aviez des interrogations plus précises.

    Concernant Interxion, cela fait des années qu'ils nous font bénéficier de ce partenariat et les choses se passent relativement bien. :) Si vous voulez parler de notre projet c'est évidemment avec grand plaisir, nous utilisons Promox depuis 3 ans en production pour la partie IAAS. Nous nous tiendrons à sa disposition s'il veut plus d'informations, bien entendu.

  • [^] # Re: Juste une question ...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Olympe, hébergeur gratuit et sans publicités, mène une campagne de financement participatif. Évalué à 5.

    En effet, vous avez entièrement raison : nous ne voulons pas nous professionnaliser, ce n'est pas l'objectif. S'agissant de trouver des "salariés bénévoles à 0€/h", à vrai dire nous avons une équipe stable depuis plusieurs années et nous avons nos motivations profondément ancrées. Nous avons participé depuis toutes ces années à Olympe, et nous l'avons toujours fait que le service soit gratuit ou qu'il devienne payant.

    Comme dit précédemment, si nous pouvions éviter de faire du payant, nous éviterions. Outre les tracasseries légales que ça peut possiblement rajouter, c'est foncièrement pas ce pour quoi Olympe a été imaginé. Maintenant, notre choix est relativement difficile :

    • soit on veut continuer exclusivement en gratuit et dans ce cas on doit renouveler une telle campagne tous les ans (avec des sommes moins élevées, naturellement) et le projet est susceptible d'être condamné d'une année à l'autre, en fonction des dons
    • soit on veut un projet viable à long terme et, grâce à une trésorerie nous laissons le temps de voir venir, on peut penser un projet qui s'inscrit sur la durée, en incluant une participation des utilisateurs les plus exigeants en terme de technique.

    J'espère vous avoir répondu :)

  • [^] # Re: Juste une question ...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Olympe, hébergeur gratuit et sans publicités, mène une campagne de financement participatif. Évalué à 3.

    Bonjour,

    Faire uniquement de l'hébergement payant, ça serait rejeter à la fois notre base d'utilisateurs et les valeurs que nous voulons véhiculer depuis 8 ans. Ça n'a même jamais été envisagé, tant l'idée nous déplait. Nous n'avons jamais voulu faire du commercial de ce projet associatif, sinon nous aurions plutôt monté une structure plus entrepreneuriale.

    Maintenant, en effet à long terme nous sommes obligés d'envisager de penser le système différemment, d'où une participation demandée aux utilisateurs pour les services les plus poussés. L'idée est de pouvoir continuer à fournir les mêmes services qu'actuellement aux mêmes conditions, et de s'adapter à une demande technique un peu plus poussée qui nous était faite régulièrement jusqu'alors, mais que nous ne proposions pas.

    J'espère vous avoir éclairé :)

  • [^] # Re: Et pourquoi ...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse à la dépêche Olympe, hébergeur gratuit et sans publicités, mène une campagne de financement participatif. Évalué à 10. Dernière modification le 12 avril 2016 à 16:07.

    Bonjour,

    Comme certains l'ont relevé, ça ne nous apporterait rien de plus que cette société soit affichée ou non, ce n'est pas notre objectif et ça ne les ferait pas revenir sur leur décision. Qui plus est, dire qu'une société ne souhaite plus participer ne veut pas dire que c'est un choix pour elle. Elle pourrait très bien connaitre des difficultés qui rendent cette participation impossible, et c'est effectivement le cas d'espèce. Le résultat est le même, quoi qu'il en soit.