Attention, je ne dis pas que ce site a tout bon. Il appelle néanmoins un questionnement sur le discours unique que l'on nous sert habituellement à propos de Cuba.
J'ai fini par en venir à bout. En essayant à la main pmount /dev/sda1, il me répondait systématiquement un truc du genre "création du répertoire impossible: permission denied".
Puis dans un éclair de lucidité je me suis dit que c'était peut-être autofs vers /media qui foutait le bazar. Et effectivement, après avoir stoppé autofs, ça marche nickel.
Voilà voilà. Des fois que ça puisse servir à d'autres...
Posté par pini .
En réponse au message Double boot.
Évalué à 1.
Je suis de ton avis. Sauf que je n'ai pas Windows. Ce n'est pas moi qui vais l'installer (je ne saurai peut-être même pas le faire : ça fait 8 ans que je n'ai que du Linux à la maison).
En recoupant avec l'un des commentaires du dessus, je visualise le scénario suivant :
1- laisser Windows mettre le bazar avec son bootloader
2- revenir avec un live CD et un chroot pour réinstaller grub avec les bonnes options.
J'ai plus qu'à chercher des pointeurs pour la configuration de grub en double boot avec Windows.
Posté par pini .
En réponse au message Double boot.
Évalué à 4.
Bon, je comptais poster dans un forum mais je m'a trompé. Je mets ça sur le compte de la fatigue (ma femme a accouché cette nuit). Merci pour votre indulgence.
Si on dit :
- "on va aligner le régime de retraite du public sur le privé pour financer les chomeurs et sans globalement diminuer les prestations sociale (et pourquoi pas les augmenter)."
Alors il va y avoir un tôlé des fonctionnaires. Ça, ça me les brise.
Tu serais d'accord à un peu plus de solidarité ? Je ne parle pas de perdre la sécurité de l'emploi, mais simplement à plus de solidarité. Je ne parle de réduire les prestations sociales mais de mieux les répartir.
Bon, je ne peux pas répondre pour les fonctionnaires : je n'en suis pas un et je ne sais pas bien comment son gérées leurs retraites.
En revanche, pour ce qui est des retraites EDF, il était où le problème ? Ce n'est pas l'état qui finançait les retraites mais l'entreprise. Et justement, la réforme qui est passée récemment a sorti les retraites des comptes EDF pour les passer dans le giron de l'état. Résultat, les comptes d'EDF sont beaucoup plus sexy pour les futurs actionnaires, mais le contribuable s'est fait arnaquer. Tu me diras que l'Europe n'y est pour rien. Moi je place ça dans les dommages collatéraux.
Mon papier de référence sur le sujet (désolé, ATTAC l'a repris sur son site ;o) : http://www.france.attac.org/a1839(...)
Quant à la solidarité, il y a plusieurs voies possibles. La solution je déshabille Pierre (le service public) pour habiller Paul (les chômeurs) ne me paraît pas très logique. C'est pourtant celle que l'on applique au nom de l'égalité, et tu te prépares de belles désillusions quant au résultat final.
Il existe des propositions alternatives :
* La réduction du temps de travail. Pas assez de travail pour tout le monde, donc on le partage. Ce n'est plus à la mode, on a plutôt tendance à repousser l'age de la retraite.
* Le revenu d'existence. L'idée est que notre société a atteint un niveau de productivité tel que l'on pourrait satisfaire les besoins de tous sans plein emploi. Je suis convaincu que c'est la meilleure solution. Je joins le premier lien trouvé sur le sujet : http://perso.wanadoo.fr/marxiens/politic/revenuex.htm(...)
Aucune de ces solutions ne sera appliquée car pour pouvoir continuer à maîtriser l'inflation (et donc garantir les revenus du capital), il faut maintenir une certaine précarité. Le chômage structurel à 10% a encore de beaux jours devant lui. Ou bien le chômage baissera effectivement, mais les emplois se précariseront et il faudra, comme aux US, cumuler plusieurs emplois au rabais et précaires pour joindre les deux bouts.
Je signale qu'entre 1997 et 2002, alors que la BCE était là, il y a eu une diminution plus que significative du chomage (900 000).
Qui a fait long feu. Quand tu regardes la tendance sur 20 ans il n'y a pas photo.
ça ferait des milliers de chomeurs et un manque à gagner énorme.
Avant la libéralisation de l'éléctricité imposée par Bruxelle, EDF comptait 117000 agents en France Aujourd'hui, le Groupe EDF en France c'est seulement 110000 personnes. Alors ils viennent d'où les chômeurs ?
tu sais que EDF exporte énormément
Oui... Et cet hiver au max de la consommation on a importé 3% de notre éléctricité au prix fort.
Ce qui n'a rien à voir avec l'Europe. L'Europe n'a jamais imposé d'entrer en bourse.
Certe. Appelons cela un dommage collatéral : la justification de l'augmentation du capital est entre autres le financement de la croissance externe qui s'inscrit dans le contexte de la libéralisation du marché de l'éléctricité et du gaz. Le raisonnement est simple : nous allons perdre des parts de marché en France. Pour survivre nous sommes donc condamnés à aller en chercher ailleurs en Europe.
Enfin, j'en ai un peu marre des gens qui font style :
- moi, mon monopole, ma petite vie pépère, ma garantie de l'emploi, ma retraire, mon électricité gratuite, etc...
Tu t'égares... Respire un bon coup.
Il y a des gens qui n'ont pas d'emploi (3 millions à l'ANPE, mais peut-être 5 millions qui recherchent un emploi) et quand ils en ont un, ils ne sont pas sûrs de le garder. Pensez y peu.
Non, avoir 100 % de fonctionnaire en France ce n'est pas possible. Et croyez bien que je le regrette.
Vive l'harmonisation par le bas ! Et la culpabilisation des agents du service public ! Grosse ficelle des ultra-libéraux.
Le chômage, il a commencé à exploser dans les années 80 alors que les banques centrales préparaient la monnaie unique avec la contrainte de l'inflation faible : on ne peu plus réguler par la monnaie, alors on régule par l'emploi. C'est clair qu'avec un chômage structurel de 10% la BCE est tranquile avec l'inflation.
Laisse EDF et les gros clichés (ta diatribe précédente sur les fonctionnaires) en dehors de tout ça. Ça assainira le débat.
Pour ton information EDF n'a pas reçu de financement de l'état depuis plus de 20 ans (fin du programme nucléaire). C'est au contraire l'état qui se rémunère grassement sur les bénéfices d'EDF, et qui en plus empêche toute augmentation de tarif pour ne pas fâcher les électeurs consommateurs.
Résultat : le malaise chez les agents EDF est énorme. On (car j'en suis) va bientôt nous demander des gains de productivité sur le PQ pour séduire les futurs actionnaires. Quand je suis arrivé dans cette boîte il y a 10 ans, la qualité de travail était top. La productivité était aussi au rendez-vous (un kwh parmi les moins chers d'europe).
Aujourd'hui, le management n'a qu'une idée en tête : les gains à court terme pour l'introduction en bourse. Et le bel outil est en train d'être cassé...
Socialisation des pertes, privatisation des bénéfices ; on y peut rien mon bon monsieur, c'est Bruxelle qui nous oblige.
Merci l'europe (et pourtant, j'étais un européïste convaincu).
C'est pas pour t'embêter, hein, mais j'aime bien faire ce type d'exercice pour éprouver la solidité d'une argumentation.
Allons-y donc :
arrete la mauvaise foi
sur les 50 % de oui , il y en a au plus 25% de vrai partisants du oui.
Les autres font de ce scrutin un enjeu purement franco-francais : donner un blanc-seing a chirac, approuver rafarin, se réjouir de ceci ou cela , ou tout simplement etre pour pour etre pour parce que c'est fun...
Suffit de voir le niveau lamentable des questions posees a chirac par les jeunes lors de son passage a la tele.
Posté par pini .
En réponse au journal Qemu.
Évalué à 1.
J'ai cherché qur le site mais je n'ai rien trouvé qui m'explique l'intérêt de lancer Wine dans Qemu. Tu peux m'éclairer ?
Sinon, pour le pb de la consommation CPU avec Win95, c'est pas plutôt ça la réponse : http://fabrice.bellard.free.fr/qemu/qemu-doc.html#SEC28(...) ?
J'ai eu le même genre de pb qui a commencé à se manifester il y a quelques semaines. Plantages aléatoires sur pas mal de sites, dont :
lesproviders.com
ldlc.fr
J'ai fini par soupçonner le plugin Flash, que j'ai viré. Et ça va beaucoup mieux.
Précision : je suis en Sarge.
Oui, le projecteur est vue comme un écran externe. Mais depuis longtemps, les écrans sont capables de "se présenter" et donner leur caractéristiques au système. Je ne sais pas comment ça marche, mais ça permet au système (XFree/Xorg sous Linux) de configurer tout seul comme il faut un écran.
En regardant les logs de XFree86, je confirme que c'est un truc de ce genre. Il doit bien y avoir moyen dans XF86Config de forcer quelques options, mais les seules solutions que je trouve via Google sont plusieurs ServerLayout par machine, avec démarrage d'une session X selon l'usage du connecteur externe. Un peu bourrin, quoi.
Par curiosité j'ai essayé une autre config :
- portable NW8000 avec Radeon Mobility
- projo de base (800x600) EPSON EMP-30
Dans ce cas, une fois l'affichage X sur le projo activé, il n'est plus possible de cycler avec la touche clavier qui va bien (Fn+F4), alors que ça cycle correctement en mode console.
De plus, l'affichage sur le projo est toujours en haut à gauche d'une zone noire de taille 1600x1200 quelque soit la résolution choisie. Pourtant, le projo lui-même est un 800x600.
Je n'y comprends plus rien !
Ou plutôt si : je comprends que Linux + XFree86 ont encore beaucoup de progrès à faire dans ce domaine.
Vu que les réponses se bousculent ici, j'ai posté sur xine-user.
Et vu les premières réponses, il semble que ce soit un vrai bug qu'ils n'avaient pas encore repéré.
Y'a plus qu'a attendre le fix.
Ah ? Ça le fait aussi sous Windows ?
J'ai essayé de basculer sur la sortie externe seule, mais ça ne marche pas chez moi (il reste en interne + externe). Tant pis : je vais rester sur Xshm.
Merci pour ces réponses.
Ah ? Ben j'avais lu tellement de howto qui disaient que cdrecord ne coomprenait que le scsi...
Bon, en cherchant un peu plus, ce que tu me proposes marche, avec les aménagements suivants :
Arghhh... J'étais tellement persuadé que c'était avec la touche Ctrl que je n'ai même pas pris la peine de re-vérifier le raccourci indiqué dans le menu au moment d'appeler à l'aide.
Merci mille fois.
J'ai eu un pb similaire au moment de l'install de ma machine actuelle.
XFree86 était correctement configuré, mais sous Gnome, rien à faire.
Pour finir, j'ai dû utiliser les préférences du bureau :
Préférences du Bureau -> Clavier -> Onglet "Agencement" -> Choisir le type de clavier qui va bien (Generic 105-key pour moi).
HTH.
Ce qui est un peu crétin (à moins que qqch d'intelligent ne m'échappe) c'est qui faille aller bricoler la config du clavier en N endroits différents selon qu'on est sous Gnome, KDE, ou un wm optimisé de la mort qui respecte XFree86.
Perso je me fie plus aux stats de Google. Malheureusement, ils ont zappé les stats OS et navigateurs dans leur dernière édition (juillet).
Sinon, dans l'édition précédente (juin), Windows fait 91% au total dont 51% pour XP. http://www.google.com/press/zeitgeist.html(...)
g4u a l'air de ressembler à ce que je cherche. Ce qui est dommage c'est qu'il nécessite un serveur FTP et des Go dessus. Par chance, j'en ai un.
Merci !
[^] # Re: Mouais.....
Posté par pini . En réponse à la dépêche Linux à Cuba : İ Viva la penguinista !. Évalué à 10.
L'actualité cubaine vue sous un autre angle :
http://www.legrandsoir.info/rubrique.php3?id_rubrique=65(...)
Attention, je ne dis pas que ce site a tout bon. Il appelle néanmoins un questionnement sur le discours unique que l'on nous sert habituellement à propos de Cuba.
# Le coupable était autofs :/
Posté par pini . En réponse au message USB - udev - hal - pmount - gnome-volume-manager. Évalué à 4.
Puis dans un éclair de lucidité je me suis dit que c'était peut-être autofs vers /media qui foutait le bazar. Et effectivement, après avoir stoppé autofs, ça marche nickel.
Voilà voilà. Des fois que ça puisse servir à d'autres...
[^] # Re: Je serais toi,
Posté par pini . En réponse au message Double boot. Évalué à 1.
En recoupant avec l'un des commentaires du dessus, je visualise le scénario suivant :
1- laisser Windows mettre le bazar avec son bootloader
2- revenir avec un live CD et un chroot pour réinstaller grub avec les bonnes options.
J'ai plus qu'à chercher des pointeurs pour la configuration de grub en double boot avec Windows.
Merci à tous.
# Oups...
Posté par pini . En réponse au message Double boot. Évalué à 4.
[^] # Re: bof
Posté par pini . En réponse au journal Les avancées du TCE par rapport au traité de Nice. Évalué à 1.
- "on va aligner le régime de retraite du public sur le privé pour financer les chomeurs et sans globalement diminuer les prestations sociale (et pourquoi pas les augmenter)."
Alors il va y avoir un tôlé des fonctionnaires. Ça, ça me les brise.
Tu serais d'accord à un peu plus de solidarité ? Je ne parle pas de perdre la sécurité de l'emploi, mais simplement à plus de solidarité. Je ne parle de réduire les prestations sociales mais de mieux les répartir.
Bon, je ne peux pas répondre pour les fonctionnaires : je n'en suis pas un et je ne sais pas bien comment son gérées leurs retraites.
En revanche, pour ce qui est des retraites EDF, il était où le problème ? Ce n'est pas l'état qui finançait les retraites mais l'entreprise. Et justement, la réforme qui est passée récemment a sorti les retraites des comptes EDF pour les passer dans le giron de l'état. Résultat, les comptes d'EDF sont beaucoup plus sexy pour les futurs actionnaires, mais le contribuable s'est fait arnaquer. Tu me diras que l'Europe n'y est pour rien. Moi je place ça dans les dommages collatéraux.
Mon papier de référence sur le sujet (désolé, ATTAC l'a repris sur son site ;o) :
http://www.france.attac.org/a1839(...)
Quant à la solidarité, il y a plusieurs voies possibles. La solution je déshabille Pierre (le service public) pour habiller Paul (les chômeurs) ne me paraît pas très logique. C'est pourtant celle que l'on applique au nom de l'égalité, et tu te prépares de belles désillusions quant au résultat final.
Il existe des propositions alternatives :
* La réduction du temps de travail. Pas assez de travail pour tout le monde, donc on le partage. Ce n'est plus à la mode, on a plutôt tendance à repousser l'age de la retraite.
* Le revenu d'existence. L'idée est que notre société a atteint un niveau de productivité tel que l'on pourrait satisfaire les besoins de tous sans plein emploi. Je suis convaincu que c'est la meilleure solution. Je joins le premier lien trouvé sur le sujet : http://perso.wanadoo.fr/marxiens/politic/revenuex.htm(...)
Aucune de ces solutions ne sera appliquée car pour pouvoir continuer à maîtriser l'inflation (et donc garantir les revenus du capital), il faut maintenir une certaine précarité. Le chômage structurel à 10% a encore de beaux jours devant lui. Ou bien le chômage baissera effectivement, mais les emplois se précariseront et il faudra, comme aux US, cumuler plusieurs emplois au rabais et précaires pour joindre les deux bouts.
Je signale qu'entre 1997 et 2002, alors que la BCE était là, il y a eu une diminution plus que significative du chomage (900 000).
Qui a fait long feu. Quand tu regardes la tendance sur 20 ans il n'y a pas photo.
[^] # Re: bof
Posté par pini . En réponse au journal Les avancées du TCE par rapport au traité de Nice. Évalué à 3.
http://linuxfr.org/comments/568484,1.html(...) dernière phrase.
ça ferait des milliers de chomeurs et un manque à gagner énorme.
Avant la libéralisation de l'éléctricité imposée par Bruxelle, EDF comptait 117000 agents en France Aujourd'hui, le Groupe EDF en France c'est seulement 110000 personnes. Alors ils viennent d'où les chômeurs ?
tu sais que EDF exporte énormément
Oui... Et cet hiver au max de la consommation on a importé 3% de notre éléctricité au prix fort.
Ce qui n'a rien à voir avec l'Europe. L'Europe n'a jamais imposé d'entrer en bourse.
Certe. Appelons cela un dommage collatéral : la justification de l'augmentation du capital est entre autres le financement de la croissance externe qui s'inscrit dans le contexte de la libéralisation du marché de l'éléctricité et du gaz. Le raisonnement est simple : nous allons perdre des parts de marché en France. Pour survivre nous sommes donc condamnés à aller en chercher ailleurs en Europe.
Enfin, j'en ai un peu marre des gens qui font style :
- moi, mon monopole, ma petite vie pépère, ma garantie de l'emploi, ma retraire, mon électricité gratuite, etc...
Tu t'égares... Respire un bon coup.
Il y a des gens qui n'ont pas d'emploi (3 millions à l'ANPE, mais peut-être 5 millions qui recherchent un emploi) et quand ils en ont un, ils ne sont pas sûrs de le garder. Pensez y peu.
Non, avoir 100 % de fonctionnaire en France ce n'est pas possible. Et croyez bien que je le regrette.
Vive l'harmonisation par le bas ! Et la culpabilisation des agents du service public ! Grosse ficelle des ultra-libéraux.
Le chômage, il a commencé à exploser dans les années 80 alors que les banques centrales préparaient la monnaie unique avec la contrainte de l'inflation faible : on ne peu plus réguler par la monnaie, alors on régule par l'emploi. C'est clair qu'avec un chômage structurel de 10% la BCE est tranquile avec l'inflation.
[^] # Re: bof
Posté par pini . En réponse au journal Les avancées du TCE par rapport au traité de Nice. Évalué à 3.
Pour ton information EDF n'a pas reçu de financement de l'état depuis plus de 20 ans (fin du programme nucléaire). C'est au contraire l'état qui se rémunère grassement sur les bénéfices d'EDF, et qui en plus empêche toute augmentation de tarif pour ne pas fâcher les électeurs consommateurs.
Résultat : le malaise chez les agents EDF est énorme. On (car j'en suis) va bientôt nous demander des gains de productivité sur le PQ pour séduire les futurs actionnaires. Quand je suis arrivé dans cette boîte il y a 10 ans, la qualité de travail était top. La productivité était aussi au rendez-vous (un kwh parmi les moins chers d'europe).
Aujourd'hui, le management n'a qu'une idée en tête : les gains à court terme pour l'introduction en bourse. Et le bel outil est en train d'être cassé...
Socialisation des pertes, privatisation des bénéfices ; on y peut rien mon bon monsieur, c'est Bruxelle qui nous oblige.
Merci l'europe (et pourtant, j'étais un européïste convaincu).
# Debian Planet : Sarge AMD64 Support
Posté par pini . En réponse au journal Debian et AMD64 ou en est on?. Évalué à 1.
http://debianplanet.org/node.php?id=1223(...)
Il y est dit entre autres "Almost all packages build now on amd64 without problems using the pristine Debian sarge sources."
[^] # Re: conclusion
Posté par pini . En réponse au journal 100 minutes pour convaincre : le carnage !. Évalué à -1.
Allons-y donc :
arrete la mauvaise foi
sur les 50 % de oui , il y en a au plus 25% de vrai partisants du oui.
Les autres font de ce scrutin un enjeu purement franco-francais : donner un blanc-seing a chirac, approuver rafarin, se réjouir de ceci ou cela , ou tout simplement etre pour pour etre pour parce que c'est fun...
Suffit de voir le niveau lamentable des questions posees a chirac par les jeunes lors de son passage a la tele.
# O1.net : Java s'ouvre encore plus à l'open source
Posté par pini . En réponse à la dépêche OpenOffice.org version 2.0 et Java. Évalué à 0.
http://fr.news.yahoo.com/050329/44/4c558.html(...)
[^] # Re: QEmu + Wine
Posté par pini . En réponse au journal Qemu. Évalué à 1.
Sinon, pour le pb de la consommation CPU avec Win95, c'est pas plutôt ça la réponse : http://fabrice.bellard.free.fr/qemu/qemu-doc.html#SEC28(...) ?
[^] # Re: TCE?!
Posté par pini . En réponse au journal [OT] TCE tenez, vous informé. Évalué à 1.
Traité instituant la Communauté Européenne
# Kylog
Posté par pini . En réponse au journal Boîtes d'info lyonnaises faisant dans le LL. Évalué à 2.
http://www.kylog.com/(...)
# Flash ?
Posté par pini . En réponse au message Crashs firefox.. Évalué à 1.
lesproviders.com
ldlc.fr
J'ai fini par soupçonner le plugin Flash, que j'ai viré. Et ça va beaucoup mieux.
Précision : je suis en Sarge.
HTH.
[^] # Re: Est-ce XFree86 ?
Posté par pini . En réponse au message Touche CRT/LDC des portables et XFree86. Évalué à 1.
En regardant les logs de XFree86, je confirme que c'est un truc de ce genre. Il doit bien y avoir moyen dans XF86Config de forcer quelques options, mais les seules solutions que je trouve via Google sont plusieurs ServerLayout par machine, avec démarrage d'une session X selon l'usage du connecteur externe. Un peu bourrin, quoi.
# Autre couple Portable / Projo -> bof
Posté par pini . En réponse au message Touche CRT/LDC des portables et XFree86. Évalué à 1.
- portable NW8000 avec Radeon Mobility
- projo de base (800x600) EPSON EMP-30
Dans ce cas, une fois l'affichage X sur le projo activé, il n'est plus possible de cycler avec la touche clavier qui va bien (Fn+F4), alors que ça cycle correctement en mode console.
De plus, l'affichage sur le projo est toujours en haut à gauche d'une zone noire de taille 1600x1200 quelque soit la résolution choisie. Pourtant, le projo lui-même est un 800x600.
Je n'y comprends plus rien !
Ou plutôt si : je comprends que Linux + XFree86 ont encore beaucoup de progrès à faire dans ce domaine.
# C'est un vrai bug...
Posté par pini . En réponse au message Xine : pas de sous-titres avec Xshm. Évalué à 1.
Et vu les premières réponses, il semble que ce soit un vrai bug qu'ils n'avaient pas encore repéré.
Y'a plus qu'a attendre le fix.
[^] # Re: La sortie XV
Posté par pini . En réponse au message portable + xine + xv + projecteur. Évalué à 1.
J'ai essayé de basculer sur la sortie externe seule, mais ça ne marche pas chez moi (il reste en interne + externe). Tant pis : je vais rester sur Xshm.
Merci pour ces réponses.
[^] # Re: Tellement à dire ...
Posté par pini . En réponse au message cdrecord - ça marche puis "No such device". Évalué à 2.
Bon, en cherchant un peu plus, ce que tu me proposes marche, avec les aménagements suivants :
Puis (par exmple) :
Et ça marche.
Merci !
Mais bon... ça n'explique pas pourquoi ça plante avec ide-scsi.
[^] # Re: Plus simple ...
Posté par pini . En réponse au message Debian, mozilla-thunderbird et Ctrl-Shift-C. Évalué à 1.
Merci mille fois.
# Choix du clavier dans la config gnome
Posté par pini . En réponse au message Touche "inférieure" ne marche pas. Évalué à 1.
XFree86 était correctement configuré, mais sous Gnome, rien à faire.
Pour finir, j'ai dû utiliser les préférences du bureau :
Préférences du Bureau -> Clavier -> Onglet "Agencement" -> Choisir le type de clavier qui va bien (Generic 105-key pour moi).
HTH.
Ce qui est un peu crétin (à moins que qqch d'intelligent ne m'échappe) c'est qui faille aller bricoler la config du clavier en N endroits différents selon qu'on est sous Gnome, KDE, ou un wm optimisé de la mort qui respecte XFree86.
[^] # checkinstall
Posté par pini . En réponse à la dépêche Xorg 6.8 est sorti le 8 septembre. Évalué à 5.
$ ./configure
$ make
$ checkinstall make install
Ca fabrique directement un .deb (ou .rpm ou tar.gz, selon comment on le configure). Y'a pas plus simple !
# Google zeigeist
Posté par pini . En réponse au journal Rapport Estat : 60% des ordinateurs utilisent Windows XP, 95 % IE. Évalué à 2.
Sinon, dans l'édition précédente (juin), Windows fait 91% au total dont 51% pour XP.
http://www.google.com/press/zeitgeist.html(...)
[^] # g4u est peut-être bien mon ami
Posté par pini . En réponse au message Transfert complet d'un portable vers un autre de même type. Évalué à 1.
Merci !
[^] # Re: Marketing
Posté par pini . En réponse à la dépêche La prise de contrôle à distance avec NX. Évalué à 5.
http://www.googlefight.com/cgi-bin/compare.pl?q1=prise+en+main+%E0+(...)