Pour moi la différence, c'est qu'il y en a un qui se bat pour faire un max de thunes, et l'autre dont la préoccupation c'est d'avoir une vision à long terme des répercussions de toutes nos actions sur la biodiversité et l'habitat des générations futures.
En l'occurence, ce qu'on sait tous, c'est que c'est peut-être dangereux, mais bon, si ça se trouve ça guérit plein de maladies, comme on le disait du radium au début du siècle.
Le "principe de précaution" (page 5 du dico médiatiquement correct) c'est juste faire SUPER SUPER ARCHI MEGA gaffe jusqu'à ce qu'on soit certain que les OGM ne feront pas plus de mal aux humains ou à l'environnement que les fraises des bois.
Ensuite, je reviens sur l'argument de donner de la nourriture au tiers monde.
Désolé, mais c'est du foutage de gueule :
1)Le milieu tropical supporte mal la culture intensive type middle west ;
2)Les industriels agro-alimentaires ont déjà prouvé que faire de l'argent était leur seule préoccupation, au mépris de tout (en amérique centrale notamment).
Il est des OGM qui présentent des garanties sécuritaires très sérieuses.
Exemple : un virus du papillon utilisé sur des cellules de papillon en culture afin de produire un médicament.
En effet, il n'existe pas de virus commun connu aux papillons qui de plus sont herbivores et aux humains. (le caractère herbivore du papillon fait qu'il ne colporte pas de germe animal).
Il est aussi des OGM qui présentent un risque d'allergie, qui présentent un risque de contamination de l'environnement. Les céréales et oléagineux sont de ceux-là, me semble.
Je comprends pas tout très bien non plus, mais j'assume les coups de pelle que je mérite !
En gros, le pollen féconde ce qui deviendra un grain. Qui est stérile chez presque tous les hybrides depuis les années 30.
Ma prof de bota nous disait il y a plein de temps (sinon je m'en souviendrais) que des gènes du maïs pouvaient passer sans aucun problème la barrière de nombreuses espèces plus ou moins voisines.
Merci à vous qui passez par là, botanistes, amateurs d'orticulture, pharmaciens, ou gens qui savez, de nous donner le pointeur qui nous dira tout cela (mais pas en 5 tomes non plus ;-)
difficulté d'utilisation ? beuh, tu exagères. Enfin pour ce que j'en connais.
j'ai vu quelqu'un crypter ou signer ses mails avec evolution, et je pense que c'est à la portée de l'utilisateur moyen de windows.
J'utilise moi-même mutt, et là, le truc difficile, c'est de se rappeler de la touche P, ensuite c'est fleché.
Maintenant, pour ce qui est de la standardisation, je rêve d'un monde ou tous les mailers pourraient lire et écrire dans le même fichier, déjà (pine et mutt par exemple).
Aujourd'hui ~67% des français n'ont jamais surfé sur le web.
Les clients du commerce en ligne appartiennent pour l'instant à un milieu restreint où la proportion de jeunes idéalistes est plus grande que dans la société entière.
L'Internet se démocratisant, la proportion des gens qui font aujourd'hui leurs courses en supermarché parce que c'est plus simple augmentera.
Et parmi vos connaissances, combien font leurs courses ailleurs que sur houra.fr (cora) ou site similaire ?
J'ai peu d'espoir que les réfrigérateurs intelligents promis par la télévision fassent leurs courses sur des sites alternatifs...
J'imagine déjà les abonnements à des cybermarchés ressemblant aux offres des providers : des réfrigérateurs bridés comme des modems pour une réduction de 5% au 17e achat...
Ajoûter à la liste, rayon alimentaire : www.paysans.org !
Je voudrais pas désespérer bille en tête, mais je suis convaincu que le commerce électronique, qui fournit le moyen de réduire drastiquement le nombre d'intermédiaires (au delà de deux intermédiaires c'est du parasitisme caractérisé, non ?), et bien plus ce commerce électronique va se généraliser, plus on aura de grandes chaînes commerciales très concentrées.
La décision d'un de ces hypermarchés mondiaux, qui vendront tout, de faire de tel ou tel produit un produit d'appel aura des conséquences sociales énormes dans telle ou telle région du monde.
fatalitas fatalitatis ! Et le trafic triangulaire... C'est un dimanche matin déprimant ! (en plus les montagnes sont couvertes de nuages et le vent siffle sous les tuiles).
>laissons les tranquille plutot !
Trop tard non ?
Les symboles de la réussite sociale de moins en moins dictés par la «tradition», pour ce que j'en ai compris.
L'effet d'entrainement du «modèle occidental» dans un développement déséquilibré a l'air presque suffisant (bien sûr, sans qu'on minimise les apects pervers des échanges Nord/Sud).
J'aurais bien quelques idées, forcément pas parfaites vu ma méconnaissance du sujet, mais tout semble si dérisoire tellement tu inspires la résignation :
linux est un don à l'humanité, d'accord, mais encore faut-il y avoir accès, et en tant qu'outil et en tant que base de connaissance. Hors, si on forme des gens ils courent gagner leur croûte en occident (et on les comprend) !
Dis-moi s'il te plaît comment un informaticien peut participer à des projets de développement... local ?
démagogique ?
naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan !
je propose que tout l'argent gagné en dénonçant au BSA des gens qui ont installé des logiciels libres soit reversé à Bil Gates pour sa nouvelle piscine.
mais faut pas tout confondre ! IPOT est une technologie has been, tandis que gopher n'a pas encore été exploité à fond et que fmbl semble intouchable par le temps.
kde2 est envisageable
ouaip, il est même installé sur ce celeron 400/196Mo de RAM/toutes les ressources disponibles pour l'utilisateur.
Là je dois reconnaître que c'est _moi_ que ça ne me satisfait pas, c'est archi lent.
Faut dire que je suis habitué au mode texte, à wmaker (0.8 ;-) ), fluxbox, ou à la rigueur kde2 mais sur une machine rapide. Le principal c'est d'aller vite.
Je n'ai pas l'habitude d'attendre que mon wm ait fini de faire telle ou telle tâche pour bosser.
Maintenant je vais regarder xfce pour voir :-)
Je te concède que les utilisateurs de windows sont des gens plus patients ;-)
Peux-tu s'il te plait préciser : s'agissait-il
-d'un utilisateur avancé qui possède les principaux paradigmes informatiques
ou
-d'un utilisateur pour qui l'informatique n'est pas une fin en soi mais est juste incontournable (tout comme on ne veut pas avoir à apprendre à customizer son aspirateur pour nettoyer sa chambre) ?
Mon entourage n'est absolument pas hostile aux logiciels libres. Passez-moi l'expression, je les ai assez fait chier, ils sont d'avis que le logiciel fermé c'est mal.
Je trouve kspread très joli et bien fait. Un desktop gnome c'est super joli, mais bon, c'est sans doute un manque d'expertise de ma part, moi qui utilise wmaker... n'empèche : ça ressemble à windows, mais les imperfections (il y a toujours de petites imperfections) ne sont pas les mêmes.
Donc on est souvent un peu perdu, voilà.
Pis, j'ai quand même et des plantages d'applications kde pas joli-joli des fois hein.
Bon, le sujet de la news étant une install party : bon courage aux installeurs !
--
feth qui cherche toujours un retour d'expérience sur la prise en main de workstations linux par des gens ordinaires.
Vouaip, c'est vraiment symptomatique, j'ai déjà des votes positifs pour un post dont je ne suis pas sûr qu'il soit divin.
Allez, les gars, avouez l'odieu claquage de votes pour gagner des XPs ;-)
[^] # Re: Stérilité et transmission
Posté par feth . En réponse à la dépêche Analogies logiciel - agriculture. Évalué à -1.
La semence fermière est un privilège qui doit être aboli !
Oui oui on en est là du côté de la commission.
(là, ici mon commentaire :-)
[^] # [BLI]
Posté par feth . En réponse à la dépêche Analogies logiciel - agriculture. Évalué à -1.
faut que je dorme !
[^] # Re: Attention a ne pas être démagogique
Posté par feth . En réponse à la dépêche Analogies logiciel - agriculture. Évalué à 7.
non non c'est as la prison.
Pour moi la différence, c'est qu'il y en a un qui se bat pour faire un max de thunes, et l'autre dont la préoccupation c'est d'avoir une vision à long terme des répercussions de toutes nos actions sur la biodiversité et l'habitat des générations futures.
[^] # Re: Attention a ne pas être démagogique
Posté par feth . En réponse à la dépêche Analogies logiciel - agriculture. Évalué à 1.
La semence fermière est un privilège qui doit être aboli !
Oui oui on en est là du côté de la commission.
[^] # Re: Attention a ne pas être démagogique
Posté par feth . En réponse à la dépêche Analogies logiciel - agriculture. Évalué à 7.
Le "principe de précaution" (page 5 du dico médiatiquement correct) c'est juste faire SUPER SUPER ARCHI MEGA gaffe jusqu'à ce qu'on soit certain que les OGM ne feront pas plus de mal aux humains ou à l'environnement que les fraises des bois.
Ensuite, je reviens sur l'argument de donner de la nourriture au tiers monde.
Désolé, mais c'est du foutage de gueule :
1)Le milieu tropical supporte mal la culture intensive type middle west ;
2)Les industriels agro-alimentaires ont déjà prouvé que faire de l'argent était leur seule préoccupation, au mépris de tout (en amérique centrale notamment).
[^] # Re: Attention a ne pas être démagogique
Posté par feth . En réponse à la dépêche Analogies logiciel - agriculture. Évalué à 1.
Marre du médiatiquement correct !
[^] # Re: Attention a ne pas être démagogique
Posté par feth . En réponse à la dépêche Analogies logiciel - agriculture. Évalué à 1.
La politique ne doit pas être une affaire de spécialistes, mais de citoyens éclairés (pardon pour les grossièretés dans ma phrase...).
Concrètement, les scientifiques ont pour rôle de nous apporter des connaissances, pourquoi pas des suggestions, mais pas plus. Pas de revendications.
Ce n'est pas eux, ni aux producteurs, brefs pas à ceux qui ont le nez dans le guidon d'inspirer une règlementation.
</mon avis>
[^] # Re: Attention a ne pas être démagogique
Posté par feth . En réponse à la dépêche Analogies logiciel - agriculture. Évalué à 0.
Exemple : un virus du papillon utilisé sur des cellules de papillon en culture afin de produire un médicament.
En effet, il n'existe pas de virus commun connu aux papillons qui de plus sont herbivores et aux humains. (le caractère herbivore du papillon fait qu'il ne colporte pas de germe animal).
Il est aussi des OGM qui présentent un risque d'allergie, qui présentent un risque de contamination de l'environnement. Les céréales et oléagineux sont de ceux-là, me semble.
[^] # Re: Stérilité et transmission
Posté par feth . En réponse à la dépêche Analogies logiciel - agriculture. Évalué à 3.
En gros, le pollen féconde ce qui deviendra un grain. Qui est stérile chez presque tous les hybrides depuis les années 30.
Ma prof de bota nous disait il y a plein de temps (sinon je m'en souviendrais) que des gènes du maïs pouvaient passer sans aucun problème la barrière de nombreuses espèces plus ou moins voisines.
Merci à vous qui passez par là, botanistes, amateurs d'orticulture, pharmaciens, ou gens qui savez, de nous donner le pointeur qui nous dira tout cela (mais pas en 5 tomes non plus ;-)
[^] # Re: SE SORTIR LE DOIGT
Posté par feth . En réponse à la dépêche Réactions à la LSQ. Évalué à 2.
j'ai vu quelqu'un crypter ou signer ses mails avec evolution, et je pense que c'est à la portée de l'utilisateur moyen de windows.
J'utilise moi-même mutt, et là, le truc difficile, c'est de se rappeler de la touche P, ensuite c'est fleché.
Maintenant, pour ce qui est de la standardisation, je rêve d'un monde ou tous les mailers pourraient lire et écrire dans le même fichier, déjà (pine et mutt par exemple).
[^] # Re: Pour l'Afrique aussi...
Posté par feth . En réponse à la dépêche L'Asie aime Linux, un peu plus. Évalué à 10.
Les clients du commerce en ligne appartiennent pour l'instant à un milieu restreint où la proportion de jeunes idéalistes est plus grande que dans la société entière.
L'Internet se démocratisant, la proportion des gens qui font aujourd'hui leurs courses en supermarché parce que c'est plus simple augmentera.
Et parmi vos connaissances, combien font leurs courses ailleurs que sur houra.fr (cora) ou site similaire ?
J'ai peu d'espoir que les réfrigérateurs intelligents promis par la télévision fassent leurs courses sur des sites alternatifs...
J'imagine déjà les abonnements à des cybermarchés ressemblant aux offres des providers : des réfrigérateurs bridés comme des modems pour une réduction de 5% au 17e achat...
Ajoûter à la liste, rayon alimentaire : www.paysans.org !
[^] # Re: Pour l'Afrique aussi...
Posté par feth . En réponse à la dépêche L'Asie aime Linux, un peu plus. Évalué à 10.
La décision d'un de ces hypermarchés mondiaux, qui vendront tout, de faire de tel ou tel produit un produit d'appel aura des conséquences sociales énormes dans telle ou telle région du monde.
oui, c'est l'utopie à l'envers.
[^] # Re: Pour l'Afrique aussi...
Posté par feth . En réponse à la dépêche L'Asie aime Linux, un peu plus. Évalué à 8.
>laissons les tranquille plutot !
Trop tard non ?
Les symboles de la réussite sociale de moins en moins dictés par la «tradition», pour ce que j'en ai compris.
L'effet d'entrainement du «modèle occidental» dans un développement déséquilibré a l'air presque suffisant (bien sûr, sans qu'on minimise les apects pervers des échanges Nord/Sud).
J'aurais bien quelques idées, forcément pas parfaites vu ma méconnaissance du sujet, mais tout semble si dérisoire tellement tu inspires la résignation :
linux est un don à l'humanité, d'accord, mais encore faut-il y avoir accès, et en tant qu'outil et en tant que base de connaissance. Hors, si on forme des gens ils courent gagner leur croûte en occident (et on les comprend) !
Dis-moi s'il te plaît comment un informaticien peut participer à des projets de développement... local ?
# DOPEWARS GTK aussi !
Posté par feth . En réponse à la dépêche PHP GTK en version stable. Évalué à 3.
zut alors.
-1 (commentaire titanique)
[^] # We are the world ...
Posté par feth . En réponse à la dépêche L'Asie aime Linux, un peu plus. Évalué à 4.
naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan !
je propose que tout l'argent gagné en dénonçant au BSA des gens qui ont installé des logiciels libres soit reversé à Bil Gates pour sa nouvelle piscine.
[^] # Re: Vieux PC... [PORTNAWAK]
Posté par feth . En réponse à la dépêche Feuilleton Debian dans... PC EXPERT. Évalué à -2.
[^] # Re: -01 Informatique
Posté par feth . En réponse à la dépêche Biba consacre une demie page à Linux. Évalué à -3.
mais faut pas tout confondre ! IPOT est une technologie has been, tandis que gopher n'a pas encore été exploité à fond et que fmbl semble intouchable par le temps.
-1 j'ai plus faim
[^] # Re: -01 Informatique
Posté par feth . En réponse à la dépêche Biba consacre une demie page à Linux. Évalué à -2.
Super chouette ces manpages !
marchi !
[^] # et plus encore
Posté par feth . En réponse à la dépêche Realité augmentée. Évalué à -3.
-1 non mais
[^] # Re: Retour d'expérience...
Posté par feth . En réponse à la dépêche Feuilleton Debian dans... PC EXPERT. Évalué à 1.
[^] # Re: appel à témoins
Posté par feth . En réponse à la dépêche Feuilleton Debian dans... PC EXPERT. Évalué à 4.
ouaip, il est même installé sur ce celeron 400/196Mo de RAM/toutes les ressources disponibles pour l'utilisateur.
Là je dois reconnaître que c'est _moi_ que ça ne me satisfait pas, c'est archi lent.
Faut dire que je suis habitué au mode texte, à wmaker (0.8 ;-) ), fluxbox, ou à la rigueur kde2 mais sur une machine rapide. Le principal c'est d'aller vite.
Je n'ai pas l'habitude d'attendre que mon wm ait fini de faire telle ou telle tâche pour bosser.
Maintenant je vais regarder xfce pour voir :-)
Je te concède que les utilisateurs de windows sont des gens plus patients ;-)
[^] # links est plus intuitif
Posté par feth . En réponse à la dépêche Feuilleton Debian dans... PC EXPERT. Évalué à 0.
[^] # Re: Communication sur le Desktop
Posté par feth . En réponse à la dépêche install-party à Limoges. Évalué à 4.
-d'un utilisateur avancé qui possède les principaux paradigmes informatiques
ou
-d'un utilisateur pour qui l'informatique n'est pas une fin en soi mais est juste incontournable (tout comme on ne veut pas avoir à apprendre à customizer son aspirateur pour nettoyer sa chambre) ?
[^] # Re: Communication sur le Desktop
Posté par feth . En réponse à la dépêche install-party à Limoges. Évalué à 6.
Je trouve kspread très joli et bien fait. Un desktop gnome c'est super joli, mais bon, c'est sans doute un manque d'expertise de ma part, moi qui utilise wmaker... n'empèche : ça ressemble à windows, mais les imperfections (il y a toujours de petites imperfections) ne sont pas les mêmes.
Donc on est souvent un peu perdu, voilà.
Pis, j'ai quand même et des plantages d'applications kde pas joli-joli des fois hein.
Bon, le sujet de la news étant une install party : bon courage aux installeurs !
--
feth qui cherche toujours un retour d'expérience sur la prise en main de workstations linux par des gens ordinaires.
[^] # [HS] vote + -
Posté par feth . En réponse à la dépêche Feuilleton Debian dans... PC EXPERT. Évalué à -3.
Allez, les gars, avouez l'odieu claquage de votes pour gagner des XPs ;-)