Journal Retour d'expérience Maemo nokia N810

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oct.
2010
Bonjour la foule,

Je suis tenté de remplacer mon bon vieux palm zire31 par quelque chose d'un peu plus moderne, et je me laisserai bien tenter par un Nokia N810, que l'on peut trouver d'occasion pour pas trop cher.

Ce que je voudrais pouvoir faire avec:
* web / mail imap
* ssh
* rédaction / consultation de documents - principalement text ou pdf
* agenda et carnet d'adresse
* autonomie correcte si possible avec charge par usb

Ce qui me chiffonne:
* Les possibilités de synchroniser, avec evolution, ou avec une autre appli (iceowl / icedove ?) sans passer par un service web externe genre google calendar.
* le support d'une plateforme déjà ancienne, en terme de mise à jour et de bibliothèque logicielle - même si je ne compte pas passer mon temps à installer désinstaller des applications.

Je laisse tomber l'option "je remplace le couple téléphone + palm par un smartphone" car les 3/4 de mes coups de fil entraînent un accès à mon agenda, d'où la nécessité d'avoir 2 terminaux (et des grandes poches)

Quelqu'un a un retour d'expérience / éclaircissement / conseil sur le sujet ?

Avec mes remerciements anticipés

  • # bluetooth ?

    Posté par  . Évalué à 2.

    Et une oreillette bluetooth + un smartphone(multitâche), ça te convient pas ?

    (c'est par curiosité que j'aimerais savoir).

    C'est fou ça, mais c'est mon deuxième commentaire ou je propose le bluetooth en peu de temps. C'est hasbeen le bluetooth ? ça marche pas ? toussa ?

    • [^] # Re: bluetooth ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      J'ai une oreillette mais :
      * C'est pas super compatible avec mes appareils auditifs
      * C'est souvent en rade de batterie
      * Ca pompe ( en tout cas, si j'active le BT sur mon téléphone actuel, l'autonomie est facilement divisée par 2 )
      * Je ne pense jamais à la prendre | je l'oublie tout le temps (mais bon ça c'est une habitude qui se change)

      Cela étant dit, compte tenu du commentaire suivant, qui m'a déjà bien refroidi, je vais peut-être réfléchir un peu plus à ton idée

      Merci

      • [^] # Re: bluetooth ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Android sur HTC Magic

        Pourquoi en deux mots :

        _ prise usb biseauté, mais compatible usb standard : on colle tout dedans, ça marche
        _ livré avec un écouteur sur fil : il suffirait d'ajouter une pate d'oreille pour que cela soit confortable avec un appareil auditif
        _ email : Gmail et autre email : juste ça marche.
        _ bon matériel, très bonne conception (résiste à un bain prolongé en eau sale), haut parleur y compris
        _ écran tactile confortable et précis (simple de conception mais radicalement meilleur que ceux d'autres appareils plus récents). Défaut : nettoyage soigneux régulier nécessaire (pas de traitement anti-gras)
        _ Excellente reception (même au dessus de la qualité Sagem de la fin de 80'). A toute épreuve, si le Magic ne capte pas, aucun autre ne captera.
        _ synchronisation : il y a des bémols, vu la quantité d'info possible pour un seul contact. Mais pas besoin de funambol quant même
        _ rédaction et création de documents : désormais j'utilise etherpad. Mais il est possible d'acquérir une suite office complète si on veux du tout local.
        _ Frozen bubble
        _ De nombreux et très bons clients ssh / ftp / sftp / ...
        _ Très bon support communautaire (une 2.2 tourne mieux et plus vite que le 1.5 ou 1.6 livré)
        _ Intimement lié à au dessus : on fait ce qu'on veux avec (support de netfilter, au hasard)
        _ tout libre ou presque (en tout cas bien plus que maemo et autre...). Essentiellement BSD et Apache. Travail pour libérer certaines parties (driver appareil photo et caméra, au hasard)
        _ Agenda : perso j'utilise (mal et peu) celui de Google. Là encore je prendrai si j'en avais besoin, un accès à une interface web sur mon serveur, pour le controle.
        _ Accessoires peu onéreux car possiblités d'oem générique

        La liste pourrait continuer comme cela longuement....
        Le gros bémol est que ce modèle reste à un prix élevé malgrès son age. (jamais vu un modèle rester cher aussi longtemps ?!?)

        • [^] # Re: bluetooth ?

          Posté par  . Évalué à 2.

          J'ai un Magic depuis sa sortie officielle en France.

          Verdict : c'est du solide (la batterie dure encore 2-3 jours en utilisation normale : un peu d'internet, mail). Il est tombé plusieurs fois mais il est toujours intact (pas de fentes ni de grosses rayures).

          Il fonctionne parfaitement sous Cyanogenmod 5.* (il rame sous la 6.*).

          Le gros plus : son connecteur mini-usb standard pour charger et mode clé usb.

          Le gros moins : pas de clavier... Franchement il est impossible de taper un texto en marchant dans la rue... Mon prochain sera un modèle avec clavier dans le style du Nokia E5.

          • [^] # Re: bluetooth ?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Un conseil en passant, peut être inutile : Regarde que ta cyano ne soit pas en train d'essayer de dl plein d'appli à ré-installer. Par défaut c'est l'enfer si on le laisse en 3g, ça peut le faire ramer pendant 15j cette bêtise. Mieux vaut soit du wifi après la mise à jour, et laisser faire, soit tout virer avant la mise à jour.
            Lance le market et regarde une à une tes anciennes applis ... ;-)

            Le mien 6 est une vraie fusée. (6.0.0) c'est (vraiment) très impressionnant.
            (pourtant j'avoue le nb de saletés installées dessus)

            • [^] # Re: bluetooth ?

              Posté par  . Évalué à 1.

              OK je retenterai alors!

              Merci de l'info!

              • [^] # Re: bluetooth ?

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                Pas plus tard que tout à l'heure j'ai voulu re installer goggles (l'outil de reconaissance de logos et d'endroits)... et bien ma cyano affichait "telechargement en cours" ... je l'avais oublié celui là, et il n'apparaissait pas dans 'ma' liste... cela fait depuis le jour de la sortie de cette 6, de son install, qu'elle essaie de le dl...
                Donc voilà, très con ce bug (dû au passage de l'ancien système de mise à jour vers le nouveau, centralisé ) très con mais très chiant...
                Et moi qui croyait au début que mon tel ramait à cause de awl !! Que neni !!

                Sinon un peu désolé du commentaire au dessus, qui fait publicitaire :-(
                Ce modèle est tellement bien que j'y suis allez trop dans les éloges

                • [^] # Re: bluetooth ?

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                  Il y a un problème sur le market depuis quelques semaines.

                  La solution c'est d'aller dans Paramètres -> Applications -> Gérer les applications, selectionner l'appli du market et désinstaller les mise-à-jours.

                  ça a résolut le problème pour moi et pas mal de monde ;)

                  • [^] # Re: bluetooth ?

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    'tin elles font rever vos rom alternatives!!

                    Faut recompiler le kernel et passer en ligne de commande pour changer l'heure aussi?

                    If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

      • [^] # Re: bluetooth ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Pour la question des appareils auditifs, il existe des boucles à induction bluetooth. C'est compatible avec le mode téléphone des prothèses auditive et c'est vu comme une oreillette normale. En revanche, cela ne résoudra pas le fait qu'il faille recharger le truc régulièrement...

    • [^] # Re: bluetooth ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      haut parleur + multitache (android?)

      De toute façon tu n'a que deux mains, et il en faut au moins trois avec deux appareils, nan ?

      1 pour tenir chaque appareil, et une pour utiliser l'agenda

      • [^] # Re: bluetooth ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Où juste le kit main libre / une paire d'écouteurs vu que maintenant quasiment tous les smartphone ont une prise jack 3.5 (en plus tu pourrai écouter tes ogg où tu veux ;)

      • [^] # Re: bluetooth ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        Pour tenir un téléphone à l'oreille, une épaule suffit.

        Bon après, c'est douloureux si la conversation dure.

        • [^] # Re: bluetooth ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          au prix de ces joujous, je préfère les tenir à pleines mains ;)

        • [^] # Re: bluetooth ?

          Posté par  . Évalué à 2.

          C'est une très mauvaise idée le coup de l'épaule pour tenir le téléphone (ou le combiné du fixe).
          C'est le genre de truc qui ruine une colonne vertébrale en moins de deux. Et dire qu'on ne le fait qu'une ou deux fois par jour n'est pas une excuse. C'est vraiment très mauvais.
          C'est toujours quand on a plus de poignets qu'on pense à bien utiliser et positionner son clavier. Et c'est quand on a plus de dos qu'on pense à plier les jambes pour soulever un charge plutôt que se plier en deux.

      • [^] # Re: bluetooth ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.


        haut parleur + multitache (android?)


        L'idée de partager l'objet de ma conversation téléphonique avec mon voisinage ne m'enchante guère. Celle de faire bénéficier à mon interlocuteur des bruits ambiants non plus.

        Salutations

  • # En tout cas pas le N800

    Posté par  . Évalué à 2.

    Je suis propriétaire d'un N800 (même OS), et j'aurais du mal à le conseiller pour l'usage que tu décris.

    1. la version de maemo disponible ne dispose pas de suite PIM complète (pas de calendrier en particulier). Le client mail fonctionne bien mais je n'ai pas de point de comparaison avec ce qui se fait ailleurs (ça marche bien, mais je trouve ça pas super utilisable)

    2. maemo est mort sur N8x0 (plus d'évolution) donc tous les points négatifs que j'ai cité vont perdurer ; et maemo va apparemment disparaître au profit de meego sur le N900, ou en tout cas chez Nokia

    3. une partie des drivers sont proprios (même si apparemment il y a eu un gros effort pour en libérer une partie avant d'abandonner la plateforme). De ce fait, les différents ports d'autres OS (principalement Meego, Android et Debian) restent généralement très expérimentaux et délicats à installer

    4. autant à l'époque de sa sortie, les N8x0 pouvaient sembler puissant, autant par rapport à ce qui se fait maintenant l'interface est hyper lente. C'est peut être mieux sur N810 puisqu'il est censé être plus puissant


    Donc à moins qu'il existe une suite PIM potable (les quelques alternatives que j'ai pu voir n'étaient pas très convaincantes) je ne pense pas que le N810 soit un choix valable.

    • [^] # Re: En tout cas pas le N800

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Cela confirme effectivement mes craintes concernant la suite pim et maemo en passe d'être obsolète.

      Coté application, j'ai vu pimlico, mais le développement n'est pas particulièrement actif.

      Merci de ton retour,

    • [^] # Re: En tout cas pas le N800

      Posté par  . Évalué à 1.

      1. la version de maemo disponible ne dispose pas de suite PIM complète (pas de calendrier en particulier).

      Ce qui n'est pas un problème, puisque la suite GPE a été portée sur maemo:
      http://maemo.org/downloads/product/OS2008/gpe-calendar
      http://maemo.org/downloads/product/OS2008/gpe-contacts
      http://maemo.org/downloads/product/OS2008/gpe-todo
      http://maemo.org/downloads/product/OS2008/gpe-filemanager
      http://maemo.org/downloads/product/OS2008/gpe-timesheet
      et la cerise sur le gâteau
      http://maemo.org/downloads/product/OS2008/gpesummary
      Il y a aussi un programme qui permet la synchronisation via opensync (et un autre pour outlook)
      http://maemo.org/downloads/product/OS2008/gpesyncd
      (je ne l'ai pas essayé)

      2. maemo est mort sur N8x0 (plus d'évolution) donc tous les points négatifs que j'ai cité vont perdurer ; et maemo va apparemment disparaître au profit de meego sur le N900, ou en tout cas chez Nokia

      C'est vrai, nokia a laissé tombé les N8?0, qui n'étaient que des sortes "d'expérimentations grand public", il y avait le projet MER
      http://wiki.maemo.org/Mer
      mais ils ont laissé tombé avec l'arrivée de meego, reste à voir s'il y aura une initiative communautaire pour le faire fonctionner sur les N8?0.
      D'un autre côté, ce que j'ai actuellement sur mon N810 me convient bien.


      Il y a eu aussi des expériences de portage de KDE sur N810, je ne sais pas si ça a abouti à quelque chose d'utilisable.


      Pour en revenir au journal, il y a un port d'openssh, aussi bien client que serveur (pratique pour transférer des fichiers en sftp sans devoir sortir le câble USB).
      Il y a aussi un port d'abiword et de gnumeric, je n'ai pas utilisé le premier, le deuxième fonctionne raisonnablement malgré des problèmes avec certaines boîtes de dialogue trop grande pour l'écran (la création de graphique est difficile).

      Pour l'autonomie, si le bluetooth/wifi et le GPs intégré sont désactivé ça tient longtemps, 6-7h en utilisation, plus de dix jours en veille (écran éteint). En fait, il vaut mieux le laisser en veille plutôt que l'éteindre régulièrement, d'abord parce qu'il est tout de suite utilisable, et ensuite parce que les phases de démarrage/arrêt pompe assez bien sur la batterie.

  • # Réponse d'un bidouilleur

    Posté par  . Évalué à 3.

    Comme j'en ai moi-même une depuis pile deux ans, je peux te faire une petit retour.

    * web / mail imap
    Ça marche tout seul.

    * ssh
    Dans les dépôts communauté de Nokia (pas activé par défaut, mais il suffit de cocher une case).

    * rédaction / consultation de documents - principalement text ou pdf
    Il y a un éditeur de texte minimal avec formattage, les fichiers sont en HTML, ou alors tu peux essayer comboy, un portage en C de Tomboy (donc compatible avec celui-ci).

    À côté, le lecteur PDF inclus est parfait. Tu peux y installer Evince, qui est plus lent mais qui lit plus de formats (DjVu ou Cbz notamment).

    * agenda et carnet d'adresse
    Il n'y a rien de ce style dans le système de base. Il y a bien contacts, dates et tasks sur le dépôt d'Opened Hand (http://maemo.o-hand.com/packages ), mais je ne les trouve pas très pratiques personnellement.

    * autonomie correcte si possible avec charge par usb
    En gros : ça tient plusieurs semaines en veille, ça tient plusieurs jours en écoute de musique , et ça tombe à 12h avec le wifi.

    Quand au chargeur USB, c'est standard Nokia, tu en trouves sur Amazon pour moins de 15 €.

    * Les possibilités de synchroniser, avec evolution, ou avec une autre appli (iceowl / icedove ?) sans passer par un service web externe genre google calendar.
    Si tu utilises les outils d'Opened Hand, c'est basé sur Evolution Data Server, donc c'est compatible avec Evolution; avec SSH et Rsync, ça peut se synchroniser au niveau fichier.

    C'est pas forcément ce qu'il y a de mieux, mais je n'ai jamais creusé du côté de OpenSync.

    * le support d'une plateforme déjà ancienne, en terme de mise à jour et de bibliothèque logicielle - même si je ne compte pas passer mon temps à installer désinstaller des applications.
    C'est un énorme défaut. Il n'y a quasiment plus de mises à jour de la part de Nokia, et quelques unes pour les applications tierces.

    Et surtout, il y a des bugs connus qui ne seront jamais résolus (dixit des développeurs Nokia), comme la prise en charge de l'ID3v2 dans les MP3 ou celle des métadonnées dans les fichiers Ogg.

    Pour le reste, c'est un chouette jouet. J'y ai installé Sonata pour contrôler mon serveur MPD qui n'a pas d'écran, la logithèque est énorme (SSH, MPlayer, Netcat, Avahi, MC, etc), le clavier est très bon (et rétro-éclairé), le support Wifi est excellent, l'interface est ergonomique. J'y ai même installé une Debian (même si ça n'est pas très utilisable).

    Malgré tout, c'est que ses défauts sont tout de même très énervants et font que je ne peux pas m'en servir pour tout (comme le PIM ou le multimédia). Et le navigateur de Mozilla devient vite lent au bout de quelques pages visitées...

    Enfin il y a le fait que le produit est en fin de vie, Nokia et la communauté se sont détournés de lui.

    Le problème, c'est que je ne vois pas ce qui pourrait prendre sa place (être aussi pratique en en corrigeant les limitations).

    Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

  • # N810 et N900

    Posté par  . Évalué à 5.

    Je l'ai eu pendant plus d'un an, c'est vraiment un bel appareil de Geek. Les défauts ont déjà été cités : fin de vie, plus de support, drivers et gui proprio...

    Je l'ai remplacé par un N900 qui corrige pas mal de défaut et qui fait téléphone en plus.

    Si tu recherche une solution pas chère qui tourne sous Linux, prend le N810, si tu cherches quelque chose d'un peu plus récent et qui est encore supporté prend le N900 ou attend la sortie des appareils Meego.

    • [^] # Re: N810 et N900

      Posté par  . Évalué à 2.

      De quelle manière as-tu acquis ton N900 ? Parce que pour l'instant, aucun opérateur ne le propose. Il y a bien eu une annonce Orange pour le second semestre 2010, mais pour l'instant rien à l'horizon.

      Je ne suis pas chaud pour l'acheter neuf, parce je trouve que 650 €, c'est beaucoup pour un téléphone...

      En plus il semble que l'appareil soit plus épais et que l'écran soit plus petit, est-ce que c'est gênant ?

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

      • [^] # Re: N810 et N900

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Via The Phone House. Tu peux prendre un forfait chez n'importe quel opérateur en même temps pour réduire le prix.

        • [^] # Re: N810 et N900

          Posté par  . Évalué à 1.

          Perso je l'ai pris chez Saturn, 215€ avec un forfait Bouygues. Yen avait plus en stock chez TPH.

      • [^] # Commentaire supprimé

        Posté par  . Évalué à 2.

        Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

        • [^] # Re: N810 et N900

          Posté par  . Évalué à 2.

          Au temps pour moi, c'était le prix à sa sortie. C'est vrai que ça a bien baissé, mais 450 € c'est quand même pas donné.

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

          • [^] # Re: N810 et N900

            Posté par  . Évalué à 1.

            Tu peux le trouver en occaz pour 200€, un de mes collègues a revendu le sien pour se prix là.

  • # Conclusion

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Bon,

    Compte tenu de vos nombreux retours, qui soulignent l'obsolescence du produit, et ses défauts en tant que PDA (absence d'appli PIM digne de ce nom), je ne pense pas que ce soit finalement un bon choix.

    Reste effectivement la solution smartphone + kit main-libre, à laquelle je vais réfléchir, notamment parce que le budget n'est pas le même.

    Donc en attendant d'avoir un peu plus de points, je vais la jouer "développement durable' et garder mon nokia 3 ans d'âge et mon bon vieux palm

    En vous remerciant de vos retours

    Salutations

    • [^] # Re: Conclusion

      Posté par  . Évalué à 2.

      Il reste deux détails que j'ai oublié de préciser sur la N810 :
      * il y a un émulateur Game Boy, donc ça permet aussi de s'occuper dans le train,
      * Duke Nukem 3D est diponible dans les dépôts et ça, ça vaut tous les téléphones du monde. La jouabilité est un peu particulière mais ça n'enlève rien au fun.

      Bon, ça ne changera sûrement pas la balance, mais au moins tous les arguments te sont présentés :-)

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

  • # Sinon...

    Posté par  . Évalué à 1.

    Tu peux combiner un smartphone avec un mini agenda papier, ça tient dans la poche, ça plante pas, ça rame pas, ça tombe pas en rade de batterie, ça se personnalise très facilement, ça coûte 5€ et ça n'a pas de problème de licence.

    • [^] # Re: Sinon...

      Posté par  . Évalué à 5.

      Par contre c'est moins pratique à envoyer par mail ou à sauvegarder :)

    • [^] # Re: Sinon...

      Posté par  . Évalué à 2.

      Je ne suis pas trop la logique, si tu as un smartphone, il n'est pas sensé remplacer l'agenda papier ? Ça sert à quoi sinon ? :)

      Personnellement j'utilise un dumbphone et un bloc-notes, vu que je passe finalement très peu de temps éloigné d'un bon vieux desktop. Et effectivement ça marche plutôt bien, je fais tout de même du RAIP pour plus de sûreté.

      DLFP >> PCInpact > Numerama >> LinuxFr.org

      • [^] # Re: Sinon...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Je laisse tomber l'option "je remplace le couple téléphone + palm par un smartphone" car les 3/4 de mes coups de fil entraînent un accès à mon agenda, d'où la nécessité d'avoir 2 terminaux (et des grandes poches)

        • [^] # Re: Sinon...

          Posté par  . Évalué à 2.

          Tiens d'ailleurs c'est assez étonnant que ce problème n'ait pas été résolu, je me retrouve souvent à devoir noter des choses alors que je suis au téléphone. Comme quoi, un smartphone ne pourrait pas vraiment me faire abandonner le bloc-notes (sans compter la lenteur d'entrée avec la plupart des systèmes).

          DLFP >> PCInpact > Numerama >> LinuxFr.org

          • [^] # Re: Sinon...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Il y a une excellente appli pour cela sur android, a must have ;-)

            • [^] # Re: Sinon...

              Posté par  . Évalué à 2.

              Perso j'écris mes notes (mes listes de courses) à la main sur mon N900 pour les effacer après (ou les sav en images).

              Il n'y a pas une appli pour ça mais plusieurs.
              Ma préférée étant XJournal car il y a un fond genre papier ligné, ce qui est plus agréable pour écrire.

            • [^] # Re: Sinon...

              Posté par  . Évalué à 2.

              Comment tu fais pour noter en téléphonant ? Je vois pas comment tu fais avec une application, c'est un problème physique.

              DLFP >> PCInpact > Numerama >> LinuxFr.org

              • [^] # Re: Sinon...

                Posté par  . Évalué à 4.

                Haut parleur, casque ou oreillette

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