Journal Facebook et vie privée

Posté par (page perso) . Licence CC by-sa
-2
24
sept.
2012

Bonjour,

Il semble que Facebook soit victime d'un bug plutôt gênant. D'anciens messages privés, vieux de plusieurs années s'affichent publiquement sur le mur de vos "amis".
http://www.metrofrance.com/high-tech/facebook-d-anciens-messages-prives-publies-sur-la-timeline/mlix!MDk3LU0hjxIQ/

J'attends avec impatience de connaître les conséquences "sociales" de cette nouvelles fonctionnalité !
Licenciement, divorce, baston…

Bien content de ne pas être inscrit sur ce site et de ne pas avoir à vivre avec ce genre de surprise !!

  • # message sur le MUR, pas messages privés

    Posté par . Évalué à  10 .

    j'ai verifié, c'est un resumé des messages postés sur le MUR (donc publics) de l'utilisateur.

    c'est d'ailleurs confirmé par un communiqué de l'equipe de Facebook.

    • [^] # Re: message sur le MUR, pas messages privés

      Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

      Ils étaient muraux, mais peut être qu'avec le temps les tagueur ont voulu les voir effacés…

      Super cette encre sympathique, qui revient avec le temps.

      Facebk serait en mal de contenu et aurait besoin de ressortir des trucs du fond du placard?

      Il est vrai aussi que rien n'est effacés chez eux…

    • [^] # Re: message sur le MUR, pas messages privés

      Posté par . Évalué à  4 .

      j'ai verifié, c'est un resumé des messages postés sur le MUR (donc publics) de l'utilisateur.

      Attention ça peut aussi être privé; par contre il semble que le réglage soit correctement respecté. Donc effectivement y'a rien à voir circulez.

  • # panique

    Posté par . Évalué à  3 .

    marrant de voir les monsieur et madame tout le monde paniquer et prendre conscience du mal http://www.slate.fr/story/62273/bug-facebook-confiance-internet-reseaux-sociaux

    dommage qu'il n'y a pas d'alternative à présenter vraiment sécurisée, décentralisée, et autoherbergée

    • [^] # Re: panique

      Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

      C'est vrai qu'une alternative décentralisée est forcément sans bugs… Surtout quand c'est toi qui fait l'admin du bousin…

      • [^] # Re: panique

        Posté par . Évalué à  -3 .

        en plus, auto-hébergé, c'est tres écolo.

        • [^] # Re: panique

          Posté par . Évalué à  0 .

          Je dirais que c'est le contraire. Mieux vaut un bon gros datacenter mutualisé que des babasses disparates allumées 24/24 chez chacun. Bon ok ça peut servir de chauffage en hiver…

          Si c'était une tentative d'humour par analogie avec l'escargot qui a sa maison sur le dos, toutes mes excuses ;)

          • [^] # Re: panique

            Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

            Attention aussi, un datacenter ça peut consommer l'équivalent électrique en climatisation que l'ensemble des machines qui tournent dedans pour héberger différents services. La facture énergétique n'est donc pas nécessairement meilleure dans une telle configuration, d'autant si en auto-hébergeant tu utilises des machines qui ne consomment pas grand chose et que tu mutualises un petit peu avec tes copains ou ta famille. Car il est rare aujourd'hui de devoir climatiser sa maison à cause d'une machine allumée h24, d'autant si elle ne consomme rien.

            Comme toujours pour l'écologie, la solution optimale est dans un système hybride, il est bon énergétiquement de s'auto-héberger mais il peut être néfaste de trop s'auto-héberger (ou de le faire mais mal). Le compromis est entre les deux je pense.

            • [^] # Re: panique

              Posté par . Évalué à  2 .

              Attention aussi, un datacenter ça peut consommer l'équivalent électrique en climatisation que l'ensemble des machines qui tournent dedans pour héberger différents services.

              Oui enfin bon la on parle de se battre contre Facebook qui annonce des PUE de 1.07… Aller comme c'est Open Source tu peux t'en servir pour les battres avec ton autohébergement: http://opencompute.org/

            • [^] # Re: panique

              Posté par . Évalué à  -9 .

              et que tu mutualises un petit peu avec tes copains ou ta famille

              Ca va pas a l'encontre meme du principe d'auto hebergement de mutualiser?

              Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.

      • [^] # Re: panique

        Posté par . Évalué à  4 .

        j'ai dit ça ? non.

        quand à mes qualités d'admin, je suis meilleur que ta grand mère.

    • [^] # Re: panique

      Posté par . Évalué à  3 .

      Merci pour cette bonne rigolade. Mon passage préféré :

      J’ai une tendance à la paranoïa. Alors, depuis que j’utilise quotidiennement les réseaux sociaux et leurs riches possibilités d’espionnage, je me méfie

      Tu te méfiais pas tant que ça si j'en crois le début de ton article hein Charlotte ? ;)

  • # Mauvaise mémoire, pebcak

    Posté par . Évalué à  9 .

    Visiblement, le bug se situe entre la chaise et le clavier des journalistes. Les messages ont été écrits sur les murs des gens, pas en messages privés, et le principe du mur, c'était de raconter des trucs cools, genre souhaiter les anniversaires, inviter du monde au ciné, dire à quel point la personne est formidable, avec la visibilité de la sphère sociale des gens proches. Bref, le fait que des gens aient soient une mauvaise mémoire, soit ne comprennent pas l'outil, ne le remet pas en cause.

  • # Opposé

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    D'un autre côté mettre message privé et facebook dans la même phrase me parait être un paradoxe…

    Born to Kill EndUser !

    • [^] # Re: Opposé

      Posté par . Évalué à  -5 .

      C'est profondément débile ce que tu dis. La notion de privé indique que seul les destinataires du message ainsi que les éventuels opérateurs y ont accès.

      • [^] # Re: Opposé

        Posté par . Évalué à  0 .

        C'est profondément débile ce que tu dis.

        Pas tant que ça.

        Avec ce principe des « amis » qui amène potentiellement ton message privé à tourner entre amis de tes amis de tes amis de tes amis, ça finit par ne plus être vraiment privé…

        • [^] # Re: Opposé

          Posté par . Évalué à  8 .

          C'est encore profondément débile. Ce que tu dis s'applique à n'importe quoi et n'a pas de sens. Le téléphone n'est pas privé par ce que ton pote va répéter ce que tu lui as dis au téléphone ? Le mail n'est pas privé par ce qu'un destinataire fait un forward ?

          • [^] # Re: Opposé

            Posté par . Évalué à  0 .

            Disons que Facebook incite grandement à « partager » alors que le mail ou le téléphone non. De plus, dans la vrai vie on a pas des centaines d'amis.

            • [^] # Re: Opposé

              Posté par . Évalué à  6 .

              Quand tu envois un message privé tu ne l'envoi pas à une centaine d'amis… Et rien n'incite à partager un message privé…

              • [^] # Re: Opposé

                Posté par . Évalué à  -3 .

                Bon OK, t'as gagné :)

                Reste que Facebook te permet d'envoyer des messages privés à des soi-disant amis, qui n'en sont pas en réalité. Comme le pote de collège que tu n'as pas vu depuis 15 ans et dont tu ne sais rien à part ce qu'il partage sur Facebook.

                Facebook ne met un couteau sous la gorge de personne et c'est peut-être que les gens sont cons mais c'est un fait.

                • [^] # Re: Opposé

                  Posté par . Évalué à  5 .

                  Reste que Facebook te permet d'envoyer des messages privés à des soi-disant amis, qui n'en sont pas en réalité

                  Comme ton téléphone portable qui doit contenir un paquet de contacts que tu n'as justement pas contacté depuis un bon moment, non ?
                  ou alors d'envoyer un sms à n'importe quel numéro de mobile au hasard…
                  ou un courrier à une adresse que tu auras prise dans l'annuaire…

                  c'est quand même dingue : ça va être la faute de facebook, si moi, j'envoie un message privé à un "ami" que je connais à peine, ou pas du tout même…

                  • [^] # Re: Opposé

                    Posté par . Évalué à  10 .

                    Facebook n'est pas responsable de la connerie humaine mais c'est son fond de commerce.

                  • [^] # Re: Opposé

                    Posté par . Évalué à  1 .

                    « permet » n'est effectivement pas le bon mot. « incite » oui clairement, à coup de retrouvez vos amis ou vous connaissez peut-être affichés en long en large et en travers. Si tu prétends le contraire j'aurais tendance à penser que tu n'as jamais créé de compte Facebook et que tu parles donc sans t'être fait toi-même une idée sur le bouzin.

                    Comme ton téléphone portable qui doit contenir un paquet de contacts que tu n'as justement pas contacté depuis un bon moment, non ?

                    Les contacts de mon téléphone n'ont pas accès à cette liste !

                    • [^] # Re: Opposé

                      Posté par . Évalué à  4 .

                      à coup de retrouvez vos amis ou vous connaissez peut-être affichés en long en large et en travers.

                      C'est spécifique à Facebook ? Il me semble que tout les réseaux sociaux font ca… Le pire c'est que des gens donnent leur mot de passe messagerie à un service tiers…

                      Les contacts de mon téléphone n'ont pas accès à cette liste !

                      Tu peux très bien rendre ta liste d'ami privée si tu le souhaites.

                      j'aurais tendance à penser que tu n'as jamais créé de compte Facebook et que tu parles donc sans t'être fait toi-même une idée sur le bouzin.

                      Je pense que tu peux commencer par balayer devant ta porte. T'as visiblement jamais lu la doc.

                      • [^] # Re: Opposé

                        Posté par . Évalué à  1 .

                        Tu peux très bien rendre ta liste d'ami privée si tu le souhaites.

                        OK au temps pour moi.

                        T'as visiblement jamais lu la doc.

                        C'est pas faux. Enfin c'est surtout que je l'ai lu il y a longtemps. La dernière fois que je me suis connecté doit remonter à plus d'un an :/ Je voulais me connecter pour vérifier tes dires mais j'ai oublié le mot de passe et d'ici j'ai pas accès à la boîte mail lié au compte et pas vraiment envie de filer mon Gmail ou mon Yahoo.

                      • [^] # Re: Opposé

                        Posté par . Évalué à  3 .

                        Le pire c'est que des gens donnent leur mot de passe messagerie à un service tiers…

                        À part dans le cas d'un service de messagerie géré par quelqu'un qu'on connaît :

                        Il n'y a qu'une différence de degré, et pas de nature, entre "Google/Hotmail/Yahoo peut accéder à tous mes mails", et "Google/Hotmail/Yahoo, et Facebook/Linkedl peuvent accéder à tous mes mails".

                        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

                        • [^] # Re: Opposé

                          Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

                          hmmmm tu voulais sans doute dire

                          • "Google||Hotmail||Yahoo peut accéder à mes mails stockés chez respectivement chacun d'entre-eux"
                          • "(Google||Hotmail||Yahoo) && (Facebook||LinkedIn) peuvent accéder à mes mails chez les hébergeurs dont j'ai donné les identifiant/password alors que je pensais qu'ils allaient uniquement accéder à mes contacts"

                          et là, bizarrement, je n'aurais pas exactement la même conclusion que toi :)

                          • [^] # Re: Opposé

                            Posté par . Évalué à  4 .

                            "(Google||Hotmail||Yahoo) && (Facebook||LinkedIn) peuvent accéder à mes mails chez les hébergeurs dont j'ai donné les identifiant/password alors que je pensais qu'ils allaient uniquement accéder à mes contacts"

                            Dit autrement : "je donne à des inconnus la possibilité de faire X et Y, en espérant qu'ils ne feront que X, alors qu'ils peuvent faire Y sans que je m'en rende compte."

                            C'est un bel acte de confiance, un peu naïf peut-être.

                            THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

                    • [^] # Re: Opposé

                      Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

                      Les contacts de mon téléphone n'ont pas accès à cette liste !

                      Comme sur Facebook et G+, c'est une option.

      • [^] # Re: Opposé

        Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

        La notion de privé indique que seul les destinataires du message ainsi que les éventuels opérateurs y ont accès.

        Non, ça c'est récent comme conception. Avec le courrier postal, l'opérateur n'a besoin d'avoir accès au message, et n'y a pas accès à moins de violer la loi. Avec le courrier électronique, pareil, les opérateurs du réseau n'ont pas besoin de lire le contenu des paquets, seulement une partie de l'en-tête IP.

        • [^] # Re: Opposé

          Posté par . Évalué à  4 .

          Facebook n'en a pas besoin non plus hein. Le fait qu'un opérateur le face ou non n'est pas corrélé à un besoin technique.

          L'échange gratuit contre datamining ne se produit qu'avec les messages électronique par ce que la technologie actuelle n'est pas capable de l'offrir pour d'autres support. Tu peux être sur que si la techno était (ou avait été) au point lors des forfaits mobiles subventionnés par la pub, ils auraient fait la même chose. Idem pour la poste avec réduction du timbre contre revente de tes informations aux remplisseurs de boite.

          Dans tout les cas, le sens du message est: Les termes du contrat sont respectés. Seuls les destinataires des messages y ont accès. Éventuellement en plus, les messages peuvent être analysé si toi ou l'un des destinataires en à fait le choix; ce qui ne change rien au caractère privé du message.

          • [^] # Re: Opposé

            Posté par (page perso) . Évalué à  -2 .

            En fait pour toi 1984 c'est une utopie ?

            Un message privé, ça veut dire que SEUL le destinataire y a accès (peu importe ce qu'il en fait après).

            • [^] # Re: Opposé

              Posté par . Évalué à  4 .

              En fait pour toi 1984 c'est une utopie ?

              Moi j'utilise un service si je suis en accord avec ses termes, autrement je l'utilise pas. Mais je chouine pas pour un truc que j'ai accepté en tout connaissance de cause.

              Au passage il me semble que tu as un @gmail. Ce qui donne un caractère délicieux à ton message.

            • [^] # Re: Opposé

              Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

              Un message privé, ça veut dire que SEUL le destinataire y a accès (peu importe ce
              qu'il en fait après).

              Et j'aimerai bien savoir en quoi le mail répond à ce critère … En dehors de la communication avec ton SMTP perso, ce qui se passe après est totalement hors de contrôle.

              • [^] # Re: Opposé

                Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                Et j'aimerai bien savoir en quoi le mail répond à ce critère … En dehors de la communication avec ton SMTP perso, ce qui se passe après est totalement hors de contrôle.

                Je ne dis pas que le mail y répond, je parlais de la définition étrange de "privé" que j'ai pu lire.

                Au passage il me semble que tu as un @gmail. Ce qui donne un caractère délicieux à ton message.
                Je n'ai pas toujours été paranoïaque. Maintenant je le suis, mais je n'ai pas fini de déménager tout ce que j'avais sur gmail chez moi.
                Je suis parano et proscratineur, ce qui n'aide pas.

          • [^] # Re: Opposé

            Posté par . Évalué à  2 .

            Facebook n'en a pas besoin non plus hein. Le fait qu'un opérateur le face ou non n'est pas corrélé à un besoin technique.

            Si, Facebook en a besoin car son modèle économique est basé sur la publicité. Comment veux-tu cibler correctement si tu n'utilises pas toutes les informations que tu as sur la personne ?

            Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

            • [^] # Re: Opposé

              Posté par . Évalué à  2 .

              Ce n'est donc pas un besoin technique… Un FAI n'a besoin que de quelques octets dans l'en-tête IP mais j'attends avec impatience le FAI qui filera un accès gratos contre datamining sur ce qui lui passe entre les mains.

            • [^] # Re: Opposé

              Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

              J'ai pas vraiment l'impression que facebook fasse cela vu la peu de pertinence de leurs publicités… Ou alors, ce sont vraiment des gros mauvais…

      • [^] # Re: Opposé

        Posté par . Évalué à  3 .

        Et j'ajouterais, sauf erreur de ma part, que Facebook indique bien que tout le contenu lui appartient. Comment peut-on dans ce cas parler de contenu privé ?

        • [^] # Re: Opposé

          Posté par . Évalué à  5 .

          Et j'ajouterais, sauf erreur de ma part, que Facebook indique bien que tout le contenu lui appartient

          tu peux nous rappeler le lien et le paragraphe qui stipule ça ?
          parce que certains pourraient ne pas te croire…

          • [^] # Re: Opposé

            Posté par . Évalué à  7 . Dernière modification : le 25/09/12 à 09:21

            Bin non il pourra pas.

            https://www.facebook.com/legal/terms
            https://www.facebook.com/about/privacy

            C'est bien d'inventer des légendes (cela comprend ses autres posts qui veulent faire croire que Facebook est responsable des décisions des utilisateurs) plutôt que d'essayer de comprendre ce qu'il en ait vraiment

            • [^] # Re: Opposé

              Posté par . Évalué à  7 . Dernière modification : le 25/09/12 à 10:14

              Mouais. Je vais pas me farcir toutes les conditions d'utilisation mais quand je lis :

              Vous restez toujours propriétaire des informations vous concernant que nous recevons, même si vous nous donnez l’autorisation de les utiliser. Votre confiance nous est précieuse, voici pourquoi nous ne partageons pas les informations vous concernant que nous recevons avec d’autres parties, sauf si :
              nous avons reçu votre autorisation ;
              nous vous avons prévenu, par exemple en vous en informant dans cette politique ; ou
              nous avons supprimé votre nom ou toute autre information personnelle permettant de vous identifier.

              http://www.facebook.com/full_data_use_policy#howweuse

              C'est peut-être une légende urbaine mais il me semble que des photos postées par des utilisateurs ont été utilisées par des annonceurs.

              D'autre part, j'ai un peu pratiqué Facebook, j'y ai toujours un compte (sous un faux nom) pour pouvoir consulter certains contenus. Leur paramétrage de la confidentialité évolue, j'ai remarqué qu'à chaque évolution le paramétrage par défaut c'est publique, du coup si tu ne passes pas ta vie à surveiller ces paramètres et bien la confidentialité tu peux t'assoir dessus. Grosso modo il me semble impossible de ne pas donner son autorisation.

              • [^] # Re: Opposé

                Posté par . Évalué à  2 . Dernière modification : le 25/09/12 à 10:24

                Je ne pratique pas facebook.

                Cependant, il y a quelque chose que je ne comprends pas avec les liens donnés.

                Qu'est qu'on entend par transférer dans cas?

              • [^] # Re: Opposé

                Posté par . Évalué à  4 .

                C'est peut-être une légende urbaine mais il me semble que des photos postées par des utilisateurs ont été utilisées par des annonceurs

                Les photos sont quelques choses de particulier. Tu as ces clauses, modulo quelques variations, sur tout les sites de partage de photo: facebook, flickr, picasa, 500px etc.

                D'autre part, j'ai un peu pratiqué Facebook, j'y ai toujours un compte (sous un faux nom) pour pouvoir consulter certains contenus. Leur paramétrage de la confidentialité évolue, j'ai remarqué qu'à chaque évolution le paramétrage par défaut c'est publique, du coup si tu ne passes pas ta vie à surveiller ces paramètres et bien la confidentialité tu peux t'assoir dessus.

                Heu non. J'ai appliqué les paramètres plus restrictifs il y a des années et au fur et à mesure des évolutions je n'ai pas souvenir d'avoir eu à fixer des régressions de ce côté là. Tu peux ne pas être d'accord avec les termes du service, tout comme avec le produit Google, mais 90% des problèmes dont tu parles ce sont simplement les utilisateurs qui sont ou font des choses stupides. Tu auras exactement les mêmes problèmes avec un autre service à partir du moment ou tu ne te poses pas les questions:
                - Qu'est ce que je dis
                - À qui je m'adresse
                - Qui à accès

                Bref tu mélanges tout sans savoir vraiment de quoi tu parles.

                • [^] # Re: Opposé

                  Posté par . Évalué à  -1 .

                  Concernant les photos, je ne savais pas que facebook pouvait faire de la reconnaissance faciale.

                  Ces données là, facebook les a traité, ces données leur appartiennent,non?
                  Il est donc possible que facebook fournit des données du type à un tiers:
                  Homme 35 ans fan de sf aimant le chocolat avec ses données faciaux

                  Vrai ou non?

                  • [^] # Re: Opposé

                    Posté par . Évalué à  -2 .

                    non, pas si il y a un moyen de reconnaître la personne sur la photo

                    • [^] # Re: Opposé

                      Posté par . Évalué à  -1 .

                      Je ne vois pas en quoi il est impossible de faire de la pub ciblée par reconnaissance faciale… avec les coordonnées GPS, l'âge, le sexe..

                      • [^] # Re: Opposé

                        Posté par . Évalué à  -1 . Dernière modification : le 25/09/12 à 13:04

                        tu parle de la faisabilité.
                        techniquement c'est faisable.

                        mais ta question était :

                        il est donc possible que facebook fournit des données du type à un tiers:
                        Homme 35 ans fan de sf aimant le chocolat avec ses données faciaux

                        ce à quoi je réponds : non, facebook ne vends pas les photos/données à un tiers si ces photos permettent de te reconnaitre.

                        • [^] # Re: Opposé

                          Posté par . Évalué à  -1 .

                          Je vais probablement jouer avec les mots mais je n'ai pas parlé de vente mais d'une fourniture (facebook fournit des données à un tiers).

                          • [^] # Re: Opposé

                            Posté par . Évalué à  -1 .

                            Elle les fournit gratuitement ?

                            • [^] # Re: Opposé

                              Posté par . Évalué à  0 .

                              Copain à Mark :"Bonjour Mark… dis-moi j'aimerais toucher tous les chauves de ta belle base de données, car tu vois… j'ai monté une clinique d’implantation capillaire, et que je veux faire grimper mon carnet clientèle"

                              Mark: "pas de souci mais je ne pourrais pas de donner accès à la base car, tu vois j'ai adhéré au programme Safe Harbor framework. Je peux te donner, par contre, le moyen de toucher les chauves reconnues par identification facilement…qu'as-tu à proposer"

                              • [^] # Re: Opposé

                                Posté par . Évalué à  -3 .

                                oui, donc, une clinique d'implantation capillaire va trouver que je suis chauve (comme j'ai mis des photos sur facebook, tout le monde le sais).

                                et donc ?

                                • [^] # Re: Opposé

                                  Posté par . Évalué à  0 . Dernière modification : le 25/09/12 à 13:58

                                  Moi je ne le savais pas que tu étais chauve…

                                  Sinon, je trouve particulièrement merveilleuse cette base de données…
                                  Quand je pense que chaque année dans ma ville je suis obligé de faire une photo pour ma carte de transport ( et que la société scanne chaque année)… en argumentant qu'une photo étant une donnée privée, ils n'ont pas la possibilité de stoker la photo (même problème si tu perds ta carte, etc…).

                                  Si un jour je veux savoir combien il y a de chauve de moins de 32 ans sur une zone de 30km autour de Paris avec les yeux bleus et une possibilité de surpoids… je saurais à qui demander.

                                  • [^] # Re: Opposé

                                    Posté par . Évalué à  -3 .

                                    si ça peut te rassurer de te sentir à l'abri des pubs parce que tu n'es pas sur facebook, tant mieux pour toi.

                                    ah tiens, il y a des sociétés qui appelle les propriétaires pour vendre des fenêtres aussi… pas sûr qu'elles tapent dans une base de données facebook…en fait… je sais pas … c'est un tel fléau facebook…

                                    c'est comme un opérateur de téléphonie mobile qui m'appelle dès que j'ai demandé mon RIO…. ils ont du le trouver sur facebook ça aussi…

                                    ou alors amazon et autres fnac qui m'informe qu'il ont en stock des produits high-tech je consulte sur le web… certainement pas les cookies ça… sans doute un coup de facebook…

                                    • [^] # Re: Opposé

                                      Posté par . Évalué à  -2 . Dernière modification : le 25/09/12 à 14:17

                                      C'est sur, Orange connait ma provenance ethnique, si je me suis coloré les cheveux, afin de régler des problèmes de réseau… et si je télécharge des produits à haut contenu DRMisé normalement.

                                      Non très belle base… je suis admiratif.

                                      • [^] # Re: Opposé

                                        Posté par . Évalué à  -2 . Dernière modification : le 25/09/12 à 14:22

                                        comme quoi c'est subjectif.

                                        qu'une clinique me propose des implants parce que je suis chauve et qu'elle le sait grâce à facebook (et parce que j'ai volontairement mis des informations permettant de trouver cette information moi-même en ligne), ça me choque moins qu'une société qui me vend des fenêtres car elle sait que je suis propriétaire (alors que je ne l'ai dit qu'au notaire), ça me choque moins qu'un opérateur de téléphonie mobile qui sait que je suis un prospect car j'ai demandé mon RIO (sans en informer personne à part mon opérateur actuel), etc…

                                        sur facebook, les infos, c'est toi qui les publie.

                                        dans la vraie vie, t'as pas besoin de faire quoique ce soit…

                                        • [^] # Re: Opposé

                                          Posté par . Évalué à  2 .

                                          Si je mets sur facebook que j'ai déjà une mutuelle obligatoire, tu crois que les mutuelles vont cesser de m'appeler pour me proposer leurs services ?
                                          Parce que si c'est le cas je suis à deux doigts de d'ouvrir un compte facebook juste pour ça.

                                          • [^] # Re: Opposé

                                            Posté par . Évalué à  -2 .

                                            tu le fais exprès ?

                                          • [^] # Re: Opposé

                                            Posté par . Évalué à  2 .

                                            Ça me rappelle que le seul moyen que j'ai trouvé pour ne plus être appelé par des vendeurs de plats surgelés c'est de leur dire que je n'ai pas de congélateur (semi mensonge car j'ai juste un compartiment congélateur dans le frigo) ça les éloigne pendant au moins six mois :)

                                            Oui je sais liste rouge tout ça, mais ce n'est pas une option pour des raisons personnelles indépendantes de ma propre personne.

                                        • [^] # Re: Opposé

                                          Posté par . Évalué à  0 . Dernière modification : le 25/09/12 à 14:35

                                          C'est la même problématique…
                                          Tu as fournis ces données et accepté que quelqu'un les utilise.

                                          Un exemple avec les cartes grises quand tu cèdes un véhicule (ou le vend),
                                          sur les papiers de cessation de la préfecture, il y a une case à cocher si tu veux que les données de la cessation restent confidentielles et qu'elles ne puissent pas être utiliser à des fins commerciales ( je ne me rappelle plus des termes exact).

                                          • [^] # Re: Opposé

                                            Posté par . Évalué à  0 .

                                            Tu as fournis ces données et accepté que quelqu'un les utilise.

                                            bah non.
                                            j'ai pas autorisé mon notaire à vendre/donner/fournir le fait que je soit propriétaire de mon appartement.
                                            et si tu peux cocher un truc empêchant cela, ben dis moi où…

                                            • [^] # Re: Opposé

                                              Posté par . Évalué à  2 .

                                              • [^] # Re: Opposé

                                                Posté par . Évalué à  0 .

                                                et si tu devenais propriétaire, tu irais te supprimer de ce fichier ?

                                                • [^] # Re: Opposé

                                                  Posté par . Évalué à  1 .

                                                  Je ne comprends pas ta question (ou l'ironie de la question).
                                                  Tu m'as demandé comment on pouvait connaitre le nom du propriétaire d'une propriété: le cadastre y répond, car tu es enregistré obligatoirement en devenant propriétaire (la loi).
                                                  Moi je trouve très pratique ce genre de base. Si je dois choisir entre avoir ces données publiques et que tu reçois des prospectus… je choisis l'aspect pratique.

                                                • [^] # Re: Opposé

                                                  Posté par . Évalué à  0 .

                                                  Si tu fais le parallèle avec Facebook…
                                                  C'est simple, je ne supprime pas mon compte car je n'ai pas de compte… donc je ne suis pas propriétaire.
                                                  Mais bon la comparaison est pourrie comme toute comparaison approximative.

                          • [^] # Re: Opposé

                            Posté par . Évalué à  0 .

                            Je vais probablement jouer avec les mots

                            sans arguments, c'est tout ce que tu peux faire.

                            mais je n'ai pas parlé de vente mais d'une fourniture

                            fourniture payante ou gratuite, la réponse est la même.

      • [^] # Re: Opposé

        Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

        Pourquoi tant d'agressivité ? Et l'ironie dans tout ça ?

        Facebook ou tout autres services gratuit (ou pas d'ailleurs) s'accorde souvent le droit d'utiliser tes données sauf que certains le disent de façon mieux enrobés pour faire passer le suppositoire.

        Dans la rue il est tout à fais possible de dire la couleur de ton caleçon d'aujourd'hui, faudra pas s'étonner d'entendre au détour d'une rue une personne te dire : "toi tu porte un caleçon à fleur !". Et tu pourra pas lui en vouloir puisque tu la clamer haut et fort.

        Je pense qu'il est inutile de ce battre contre ces pratiques car c'est le fond de commerce de beaucoup de société. Il est plus efficace de faire prendre conscience aux utilisateurs le risque auquel ils s'exposent et de les amener à une réflexion sur la défense de leur vie privé en général. Après c'est leur choix de dire si ils ont été à la selle ce matin ou pas…

        On en revient toujours au problème d'interface clavier/chaise ;)

        Born to Kill EndUser !

    • [^] # Re: Opposé

      Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

      D'un autre côté mettre message privé et facebook dans la même phrase me parait être un
      paradoxe…

      C'est un peu comme mettre internet et privé dans la même phrase, un vrai paradoxe…

      • [^] # Re: Opposé

        Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

        Nawak. Jamais entendu parler de truc comme PGP par exemple ?

        • [^] # Re: Opposé

          Posté par . Évalué à  0 .

          et tu utilises PGP pour poster des commentaires sur des sites toi ?
          c'est vraiment de la mauvaise foi … :-)

          • [^] # Re: Opposé

            Posté par . Évalué à  5 .

            Ah bon, internet se résume aux sites web ?

            (en plus dire ça à Tanguy, tu vas avoir des problèmes…)

            Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

            • [^] # Re: Opposé

              Posté par . Évalué à  0 .

              Ah bon, internet se résume aux sites web ?

              non mais pour les sites web… pgp… bof :-)

              (en plus dire ça à Tanguy, tu vas avoir des problèmes…)

              si tu parles de ma dernière phrase, je sais j'ai fait exprès :-)
              en plus c'est un pléonasme ;-)

              • [^] # Re:Opposé

                Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                non mais pour les sites web… pgp… bof :-)

                Pourquoi ?

                • [^] # Re:Opposé

                  Posté par . Évalué à  1 .

                  tu veux chiffrer tes posts ?

                  • [^] # Re:Opposé

                    Posté par . Évalué à  0 .

                    Il t'a fallu 3 commentaires pour comprendre le contenu du sien. Bravo.

                  • [^] # Re:Opposé

                    Posté par . Évalué à  1 .

                    1512681411 -1831421664 -1162685229 -857843450
                    -1952425388 -1750411416 -218071200 -2070647903
                    1383608768 -2067417071 1578726793 1340505180
                    2022339654 -1156684526 -1302130552 -1590791002
                    748619579 2050767818 1608982878 -2008268791
                    -1730115579 1347333800 811792644 771147688
                    -1032955624 1665544814 1243104455 -1948500208
                    -821901491 -641260722 -1819135643 173272367
                    -2073565778 347277461 500217563 1264110498
                    -598243278 749521074 54045697 -1257262736
                    -1579581554 1242459418 516375465 -783384563
                    -1969899175 -394285003 623718193 -13258641
                    610674650 -308411613 -847150834 1782496278
                    -39887586 13193720 361183894 2129818088
                    283367135 726841736 -1786998827 -1425303396

                  • [^] # Re:Opposé

                    Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

                    tu veux chiffrer tes posts ?

                    Les signer serait déjà pas mal.

                    • [^] # Re:Opposé

                      Posté par . Évalué à  3 .

                      tu me dis comment tu fais pour ne pas t'attirer la foudre des non-geeks alors, parce que déjà, quand je réponds en dessous des mails, il arrive qu'on me dise que j'ai envoyé un mail vide…

                      • [^] # Re:Opposé

                        Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

                        tu me dis comment tu fais pour ne pas t'attirer la foudre des non-geeks alors,

                        Qu'en avons nous à faire ?

                        parce que déjà, quand je réponds en dessous des mails, il arrive qu'on me dise que j'ai envoyé un mail vide…

                        Du coup pour ne pas t'attirer leur foudre (from ze claude ?) tu as acheté un iphone et tu les contactent via facebook ?

                        Quand je signe mes mails ça eveille plus la curiosité, qu'est ce que c'est ? Du coup j'en profite pour envoyer un mail à la personne en usurpant son identité dans lequel je lui explique le but des signatures.

                        • [^] # Re:Opposé

                          Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

                          Qu'en avons nous à faire ?

                          Si tu passes ta vie dans le microcosme du libre, c'est sur que tu peux tout chiffrer/signer, cela ne sera pas un problème…

                          Mais désolé, mais j'ai autre chose que de faire chier mes amis avec ce genre de truc et de passer pour un connard fini (ce qui serait justifié).

                          Et franchement, je m'en bas les reins que mes conversation ne soit pas à 100% privées, si j'avais vraiment besoin de protéger une conversation, là j'utiliserai les outils adéquats mais pas pour dire: "Y'a Rodrigo et Gabriela qui passe au Bikini le 12 novembre"

                          • [^] # Re:Opposé

                            Posté par . Évalué à  4 .

                            ah non, le 12 novembre c'est à Kulturkirche en Allemagne :-)

                          • [^] # Re:Opposé

                            Posté par (page perso) . Évalué à  7 .

                            Si tu passes ta vie dans le microcosme du libre,

                            Ce n'est pas le cas, mais beaucoup de gens de mon entourage utilise pas mal l'outils informatique.

                            c'est sur que tu peux tout chiffrer/signer, cela ne sera pas un problème…

                            Ce n'est jamais un probleme de tout signer, je ne chiffre qu'avec ceux avec qui j'ai echangé mes clés.

                            Mais désolé, mais j'ai autre chose que de faire chier mes amis avec ce genre de truc

                            Je ne les fais pas chier, j'attends qu'ils me posent la question, comme ils pourraient me poser celle de savoir ce que veut dire le cadenas à coté de https.
                            Je me moque pas pal des logiciels ou des solutions qu'ils utilisent, ça ne m'empeche pas de leurs expliquer, quand ils sont demandeurs, les avantages que je trouve au libre.

                            et de passer pour un connard fini (ce qui serait justifié).

                            Je suis pret pour un diner.

                            Et franchement, je m'en bas les reins que mes conversation ne soit pas à 100% privées, si j'avais vraiment besoin de protéger une conversation,

                            Qui t'oblige à t'en soucier ? Par contre sensibiliser mes connaissances sur les questions de vie privée me semble judicieux, et leurs retours me semblent positifs.

        • [^] # Re: Opposé

          Posté par . Évalué à  2 .

          Bha fais du PGP sur tes echanges facebook… Je pense que tu devrais relir le message, et son ton, auquel tu reponds.

        • [^] # Re: Opposé

          Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

          A genre tu fait du PGP avec tous tes contacts mail?

          Désolé, je n'a pas que des amis HxC geeks

          • [^] # Re: Opposé

            Posté par (page perso) . Évalué à  5 . Dernière modification : le 25/09/12 à 16:13

            Aucune importance, je réagissait seulement à :

            C'est un peu comme mettre internet et privé dans la même phrase, un vrai paradoxe…

            Ça n'a rien de paradoxal, on peut faire des choses privées sur Internet. Chaque fois qu'on fait du SSH par exemple. On peut même écrire des trucs confidentiels aux gens, après si ça ne les intéresse pas, c'est leur problème, mais la possibilité existe et c'est ce qui importe.

            • [^] # Re: Opposé

              Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

              Oui, mais je vois pas ce que ca vient faire dans une conversation sur facebook…

              Tu peux très bien chiffrer tout ce que tu postes sur facebook, je vois pas en quoi facebook respecte moins la vie privée que le reste…

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