Schwarzy a écrit 333 commentaires

Tu peux charger la nouvelle version à cette adresse:
http://sources.redhat.com/cygwin/(...)

Ce que tu appelles 'élitisme', c'est en réalité une autre école dans le monde du développement, celle que l'on pourrait appeler "Unix" (à opposer à "Microsoft" si on veut). Je n'ai connu Unix qu'au travers de Linux il a quatre ans avec mon PC après que mon amiga est rendu l'âme. C'est une façon de penser la programmation qui me convient car tous les micro-ordinateurs qui ont précédé et que j'ai utilisé était inspiré d'Unix. Voilà pour cette impression d'élitisme que beaucoup remarque.

Pour moi le libre, c'est un moyen de me perfectionner auprès de "grands", d'apprendre et de découvrir de nouveaux langages et idées originales dans la résolution de problèmes. La programmation est un art difficile qui demande du temps et beaucoup de pratique et de patience pour être maîtrisée. Dans le libre, on "ne laisse pas les autres améliorer" un programme, on se met en contact direct avec les utilisateurs et on les entend à un niveau qui n'avait pas encore été atteint.

Concernant l'apprentissage, je suis partisan du commencement par le bas. Comme pour le langage naturel, où on apprend l'alphabet, puis les mots, puis les constructions qui permettent d'exprimer ses idées, je penses qu'il vaut mieux apprendre la programmation système avant la programmation "à la IKEA" (qui à sa place et que je fais aussi pour mes interfaces graphiques, mes propos prêtait à confusion). En commençant à apprendre par le haut, on rique de faire prendre de mauvaises habitudes qui restent trop souvent à vie.

Et pour conclure sur Kylix, oui, c'est un outil de transition Windows->Linux très interessant mais si c'est pour se retrouver avec une machine aussi "grignotée" au niveau des ressources que sous Windows, non merci, sans façon. Attention, je parles pour le particulier, pas pour l'entreprise.

Si je comprends bien ton propos, on peut faire de "l'applicatif" sans connaître le "système". Vrai ! Mais, à un prix que je juge insupportable, celui des ressources du système. Peut-être que les entreprises peuvent se permettrent de payer le prix fort en matériel pour exploiter les derniers programmes mais en temps que particulier, je commence à être fatigué de cette course sans fin qui ne fait qu'augmenter le prix d'un micro-ordinateur pour finalement en avoir la même utilisation.
Un programmeur qui ne connaît que le domaîne de l'applicatif ne peut faire de produit correct. C'est comme un mécanicien qui veut mettre au point un moteur sans connaître les rêgles de la thermodynamique, c'est faisable mais il ne pourra arriver à la même qualité qu'un spécialiste qui pourrait encore diviser par deux la consommation en carburant.
Au final, c'est au bout de la chaîne, c'est-à-dire à l'utilisateur final, de payer le prix fort.

enfin un qui remarque que j'ai associé "inculte" et "utilisateur" ! c'était volontairement de la "provoc". Je me demandait s'il y aurait beaucoup de réaction. Il semble (malheureusement) que ce point de vue semble accepté par la majorité des lecteurs de ce site ou alors ils sont blazés.

Tu simplifies beaucoup le monde du développement. Kylix va répondre aux besoins des entreprises qui veulent des outils commerciaux pour leurs développements en interface graphique et pouvoir poser un pied dans le monde GNU/Linux-i386.
De plus Kykix se positionne sur les applications visuels et assez imposantes. Utiliser Kylix pour de petits projets visuels comme un client style yahoo, aol ou msn, ou dans le développement d'un moteur de bases de données n'a pas de sens. Car la moindre application consomme entre 5 et 10 Mo de RAM à cause de la VCL (c'est du vécu). Si la VCL est bien conçue et offre un bon niveau d'abstraction (à mon avis), elle le paye par une consommation mémoire élevée car on duplique l'accès aux composants du système cible et elle demande trop souvent des ressources au système dont l'utilisateur n'aura même pas conscience et besoin. Il faut aussi rappeler que le but de ces produits RAD, c'est de coller ensemble des objets spécialisés (souvent conçus avec Visual C++) pour diminuer le temps de développement de l'interface graphique et pour permettre la manipulation par un inculte utilisateur, non informaticien bien souvent.

Concernant la programmation en elle-même, tu parles de "programmeurs impatients". C'est quoi ces gens qui veulent programmer mais pas se donner les moyens de faire de la qualité. Ce type de programmeurs se satisfont de l'"IKEA" mais dénigrent la qualité du "petit artisan" ? Je ne vois vraiment pas comment ils auront leur place dans la communauté du libre (et non Linux) -- et je préfère le terme de communauté du libre pour les développeurs ce qui est plus réaliste.

Quant à avoir le compilateur gratis, je me demande l'intérêt pour GNU/Linux-i386 puisque Linux si c'est i386, c'est aussi ARM, Alpha, etc ... et il ne faut pas oublier tous les autres OS qui existent. Bref le compilo gratos pour Windows, ça a un sens (car Windows = i386) et c'est vrai que j'apprécie mais pour Linux/BSD/[A compléter avec votre OS libre favori que j'aurais oublié] qui se veut d'abord multi plate-forme, cela n'a pas de sens car il faut un compilateur multi plate-forme or GCC rempli très bien ce rôle. Un coup d'oeil sur les développements existant te montrera d'ailleurs que chaque projet vise au moins les plateformes i386 et Alpha.

Bref Kykix à sa place dans les entreprises car il y a un besoin mais il ne percera pas dans les communautés de développement déja existantes.

Dites les modéros, c'est pas déja passé ça ? car c'est pas la première fois qu'on me dirige sur cette page.

Sinon par rapport au post précédent, il faut bien comprendre que les lois américaines influencent l'évolution des technologies de l'informatique. ça fait chier mais c'est comme ça !

En se mobilisant en Europe, on peut faire comprendre via les institutions européennes que l'on ne veut pas de telle ou telle technologie. Car si une technologie risque d'être interdite en Europe, les constructeurs auront de la réticence à continuer dans cette voie. Il faut frapper la où ça fait mal: au portefeuille !

Pareil,

Le président Boucher des américains, meurtrier et fier de l'être, était clairement contre l'arrêt du procès M$ qui gache l'argent des américains. Je crois même qu'il a dit que M$ était une grande entreprise digne (dingue ?) du "American Way".

Tu as de la chance, je n'ai jamais réussi à faire tourner Java (avec Mozilla sous Windows) au boulot même en téléchargeant et installant le plugin via Mozilla. Peut-être parce que j'ai les Jdk 1.1.7, 1.1.8, 1.2.2, 1.3.0 de Sun et les jdk 1.1.8 et 1.3.0 d'IBM installés sur la machine (faut toujours tester son boulot sur différentes versions de Java).

Trop de Java nuirait-il à Mozilla ? :)

c'est un troll:

c'est bien qu'OMS soit enfin sorti mais finir par le 1/1000 du programme qui gache 99% de la qualité de lecture, je trouve que c'est facile de dire que les autres sont des suiveurs quand on n'est pas à l'écoute des utilisateurs. Xine à peut-être pompé mais ils ont été à l'écoute des utilisateurs pour rapidement sortir une version qui offre un niveau de qualité correcte. Désolé pour toi mais j'ai rayé OMS des lecteurs DVD sous linux dans ma liste perso.

Elle en est où cette affaire pour ce monsieur ? Il est ruiné et en prison pour avoir monstrueusement défiguré l'image de ce magazine féminin "JeuneEtConne mais j'ai un beau cul et ça compense" ?

>Ben justement, c'est aussi ça les mérites. Déjà présent, répandu, formations disponibles...

J'avais placé tes propos sur un mérite plus technique mais vu sous cette angle les arguments se tiennent.

Par contre, tu sembles partir d'une hypothèse qui me froisse: celle qu'il n'existe qu'une seule catégorie d'utilisateur et que l'Office "way of work" est la seule valable. Je veux bien d'un Office-like sous unix mais pas d'un nouveau monopole de fait. Les nouvelles approches ne doivent pas être rejetée car l'informatique n'est pas encore pour tous (niveau interface pas monétaire). Ces dernières seront forcément marginales mais il est possible qu'un jour l'une d'entre elle devienne le nouveau standard (on le saura en voyant les autres la copier). Linux, Apache, les BSD, Gimp, mysql (et j'en oublie, pardon!) ont été un jour marginal.

Je ne suis pas d'accord avec tes propos sur le succès du produit Office au mérite de ses qualités. Et Office se vend (ou presque cf plus bas) grâce au marketing de MS.
Office a fait d'abord son chemin dans l'entreprise grace au monopole MS/IBM/INTEL puis lorsque le PC est devenu micro-ordinateur familial, Office est passé dans les foyer par le piratage et aussi parce que les premiers à utiliser des PC à la maison les utilisaient au travail. En poussant un peu, on peut dire que aujourd'hui personne n'achète Office pour un usage privé et que tout le monde le pirate pour son usage privé (hors achat OEM s'entend). Les ventes d'Office (souvent sous formes de licenses) ne se font qu'avec les entreprises. Un marché bien supérieur en volume à celui du particulier.

Pour revenir au "succès" d'Office, il faut aussi prendre en compte l'effet "éducation". Pour illustrer mon propos, j'ai commencé à faire des documents élaborés avec LaTeX sur mon amiga (paix à son âme). Je n'ai découvert Word qu'en 1996 et même aujourd'hui j'ai encore du mal à le manipuler (au travail bien sur, chez moi c'est toujour LaTeX sou win comme sous nunux). Le problème n'est pas dans mes compétences, je travaille sur ordi depuis l'époque des Commodore64/Amstrad CPC/MSX. Le problème vient que j'ai fait mon éducation informatique avant l'air PC et que j'y est acquis mes "réflexes" et habitudes.

Non, le succès d'Office ne tient pas dans ses mérites mais parce qu'il était déja au boulot, on pouvait le pirater et le passer facilement à ses voisins et surtout que lorsque l'on choisit un système informatique, on prend celui qui domine dans son environnement pour pouvoir échanger (c'est un acte social). En plus l'apprentissage d'Office était aux frais de l'entreprise. Pas besoin de trouver du temps libre au boulot ou hors boulot pour apprendre à s'en servir. <aparté>par contre, essayer aujourd'hui de trouver du boulot sans connaitre office !</aparté>

Finalement, si Office est si apprécié c'est parce qu'il est le seul visible (j'insiste sur la visibilité) sur le marché. Et c'est grâce au marketing de MS. Aujour'hui on ne parle plus de traitement de texte/PAO ou de tableur mais on dit Word ou Excel. C'est la réussite du marketing. Essayer de dire les mots 'traitement de texte' ou 'tableur' à vos collègues, beaucoup ne seront pas de quoi vous parlez. A ce niveau, je suis d'accord sur le 'OUI on a besoin d'équivalents de Word ou d'Excel sous Unix'.

Quand à la concurrence la plus proche, prenons par exemple StarOffice qui à une interface bien plus rationnel que Office et des possibilités supérieurs sur bien des points (cf ta remarque 'l'amelioration à partir de ces logiciels'). Pourtant il ne perce pas en entreprise. Problème de visibilité ! D'ailleurs pour essayer de le faire "voir", il est gratuit dans le cadre d'une utilisation personnelle.

Pour revenir sur le besoin de nouveautés, il est nécessaire autant que d'avoir un Office-like sous unix. ça fera bientôt 15 ans qu'aucune innovation n'a eu lieu dans le domaine des interfaces graphiques auprès du grand public. C'est aussi le reflet de la recherche en informatique qui se meurt doucement. Les logiciels libres peuvent être un vecteur des nouvelles interfaces. Si l'une ou plusieurs d'entre elles sont novatrices et mieux adaptés aux besoins des utilisateurs alors elles s'imposeront. C'est la force du logiciel libre.

merci de m'avoir lu jusqu'au bout.

Je viens de télécharger la vidéo de la remise des prix et l'image est "buggué" et le son dégeulasse. Suis-je le seul ?

Si je lis bien la FAQ c'est forcement moins performant sous NT/2k que sous n'importe quelle Unix.

Par contre, il ne donne pas de chiffre entre Apache/Unix et Apache/NT-2k à hardware égale. Bref ça manque de concret.

kk1 connait-il une comparaison (Benchmarks des performances) de Apache tournant sous Linux/FreeBSD et Windows NT ou 2k ?

Pour information, NVidia ne fournit pas les sources de ces drivers car certains de leurs "partenaires" ne sont pas d'accord.

Juste pour dire que l'on va voir arriver de plus en plus de support pour Linux mais pas de support du logiciel libre. C'est à dire, des logiciels et des drivers fermés. Cette situation va satisfaire la majorité des utilisateurs et étouffer les protestations des défenseurs du libre. Bref, il faudrait rapidement faire comprendre au grand public que Linux n'est pas un concurrent de Windows/Microsoft mais un logiciel libre. Les "Windows Sucks, Linux Rulez !!", c'est marrant mais au bout du compte on va finir avec des "Linux compatible Windows(TM)" comme il y a déja des "StarOffice compatible Office(TM)".

----
Apparté: Un exemple sur les inconvénient des logiciels propriétaires: j'essai de récupérer mes programmes écris en GFABasic sur AtariST et Amiga. Hors ce programme était propriétaire, donc impossible de récupérer mes propres données !!!

Tu donnes pas assez d'informations sur ta machine (graveur, distribution, version du noyau, chipset, ...) pour que quelqu'un puisse t'aider.

euh ... je connais que le 1 (beurk!!) et le 3 (16 ans ... si jeune et déja elle fait les trottoirs ! ). J'ai jamais entendu les trois autres "top" de ma vie.

Si les pirates sont ceux qui achêtent le plus de CD, ils ont vraiment des goûts de chiottes ! :-)

>Mais bon, t'es pas oblige d'acheter une carte
>NVidia si ca te plait pas, acheter pour se
>plaindre apres alors que la situation est connue
>a l'avance c'est pas tres normal.

FAUX !!!! Arrêtes de troller !! Quand j'ai acheté ma TNT2 il venait juste de mettre dispo des drivers avec les sources pour Xfree86 v3. En réalité, les sources étaient illisibles mais je ne l'ai appris que plus tard. Par la suite NVidia a retourné sa veste et a décidé de ne fournir que des drivers binaires puisque Xfree86 v4 le permettait (l'encourageait ?).
Donc, aujourd'hui je me retrouve avec une TNT2 et je dois faire avec. Mais si tu veux m'offir une Matrox G400, pas de problème je suis preneur.
Encore une chose, je n'ai JAMAIS dit que les developpeurs de chez NVidia était mauvais. Je penses même qu'ils sont trés bons (miam :-). C'est le PROCESSUS de développement qui ne me plait pas.

>Mis a part ca, j'ai une TNT2 sur un bi-proc a la
>maison et j'ai jamais eu de problemes, donc ca
>devait pas etre si grave que ca.

Peut-être pour toi mais c'était loin d'être mon cas avec mon mono-proc celeron 400. Et d'après la liste des corrections de bugs, je penses que je ne devais pas être le seul.

y'a longtemps que les problèmes sur SMP et TNT2 (et autres) auraient été réglé !!

D'habitude je ne suis pas un ardent défenseur du logiciel libre mais les drivers NVidia sont un bon exemple des problèmes liés à la non disponibilité des sources et des specifications.

Ok, c'est vrai que les drivers sont performants mais avec des logiciels libres, le contrôle est dans les mains des utilisateurs pas celui d'une compagnie. Je commence à être fatigué d'attrendre le bon vouloir de NVidia pour ma machine soit plus stable. c'est une mise à jour tous les mois (et même plus) avec une liste détaillée des problèmes réglés suivant les logiciels que je veux !! Je veux une intéraction utilisateurs/développeurs comme elle existe pour nombre de projet "libre" tournant autour de linux ou *bsd !!

Ce n'est plus le ministre de la culture, c'est le ministre des finances de la culture ...

Putain faut que je me bouge avant qu'il soit trop tard ... direction http://www.vachealait.com(...)

> Voila, après de longues semaines d'attente, les
> drivers 0.9.5 pour GeForce 2 GTS sont enfin
> sortis... par contre il n'y a pas de mise à jour
> pour les cartes des générations précédentes. Pas
> encore testés, donc je ne peux pas encore vous
> dire ce qu'ils valent...

euh ... comprends rien la ... les drivers 0.9-5 sont sortis il y a plusieurs mois. Donc ils ne viennent pas de sortir ou alors c'est le modérateur qui vient de sortir.

faudrait penser à revoir le texte de la news !

MySQL peut être mieux dans le cas de requête simple et SURTOUT si l'on a pas besoin de RollBack. Car, dites-moi si je me trompe, MySQL ne connait pas la notion de transaction. Lorsque que l'on se dirige vers des bases complexes où l'utilisation de transaction est d'une aide précieuse voir indispensable, Oracle est beaucoup mieux adapté. Certes, on perd en performances mais la cohérence des données est garanti.

Il aurait été bon de savoir qu'elles sont les détails d'utilisation de la banque de donnée par la NASA. L'article est trés vague la dessus. On aurait ainsi pu comprendre le choix de MySQL par rapport à Oracle.

Ici, on est en face d'un article à Troll.

Il me revient en mémoire que que le créteur de Enlightment avait fait beaucoup de bruit en quittant gnome pour intégrer un file manager à sa sauce, depuis plus de nouvelles ... et le site web n'en dit pas long. Raserman semble toujours vouloir faire cavalier seul (pas d'intégration avec gnome ou kde).

Y'a encore des utilisateurs de Enlightment dans le coin ?

d'où viennent ces informations ??? pour l'instant tout les sites que j'ai parcouru attribus la propriété du MP3 à FRAUNHOFER institute en Allemagne.