A vot'bon coeur!

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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23
jan.
2001
Audiovisuel
Effarant! Alors que les majors de l'industrie du disque font pression pour obtenir une taxe (ou une redevance) sur les supports d'enregistrement numériques en France, derrière la SORECOP, le Syndicat national de l'édition phonographique (SNEP) annonce un "chiffre record" de vente pour la chanson française en 2000.
Le piratage est en hausse, parallèlement aux ventes. Y a-t-il un rapport de cause à effet, ou s'agit-il juste d'un hasard ? Je ne tire pas de conclusion hâtive, mais je trouve les réclamations des artistes et de leurs ayants-droits déplacées.

Merci à 10:00:17 pour l'info :)

Aller plus loin

  • # Mon experience ...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Pour ma part, j'ai eu ma periode gnapster, comme tout le monde. ca continue de temps en temps, et en fait, je n'ai jamais acheté autant de CD / DVD (oui, j'aime bien les divx aussi).
    Quand on aime un artiste, je trouve normal qu'on le paye pour son travail. A mon avis, je ne suis pas un cas isolé, je "pirate" plus, mais j'achete plus, tout le monde est gagnant ...
    • [^] # Re: Mon experience ...

      Posté par  . Évalué à 0.

      Je suis dans le meme cas que toi :)
      Les "pirates" sont principalement ceux qui n'ont pas de quoi acheter les disques (ou qui ne peuvent pas en acheter autant qu'ils veulent) alors ce n'est pas taxer les cd vierges qui va faire remonter les ventes. (a moins bien sur de faire le cd vierges a 100frs 8D )
      Et puis un cd gravé c'est moche... na !
    • [^] # Re: Mon experience ...

      Posté par  . Évalué à -1.

      Je suis dans le meme cas que toi :)
      Les "pirates" sont principalement ceux qui n'ont pas de quoi acheter les disques (ou qui ne peuvent pas en acheter autant qu'ils veulent) alors ce n'est pas taxer les cd vierges qui va faire remonter les ventes. (a moins bien sur de faire le cd vierges a 100frs 8D )
      Et puis un cd gravé c'est moche... na !
      • [^] # Re: Mon experience ...

        Posté par  . Évalué à 0.

        Je suis tout à fait d'accord.
        C'est clair que diffuser de la musique sur gnapster ou autre, c'est d'abord en faire de la publicité.
        Et si on a les moyens d'acheter le cd (pour avoir une qualité d'écoute supérieure), on le fera ... pour les musiques qu'on aime, et qui ne sont pas que des 'chansons de l'été'.
        Et c'est pour ça aussi que les maisons aiment pas le piratage : elles ont plus de mal à refourguer au neuneu^H^H^H^H^H^H client leurs CDs à chier^H^H^H^H^H^H^H commerciaux.
        Sinon, du reste, le piratage des logiciels, des oeuvres, ..., c'est d'abord une publicité, qui permet de faire à moindre coût des bénéfices.
        La Tascatacataxe, elle sert uniquement à plumer les gens qui n'auraient de toute manière pas achetés les CDs (et donc ça ouvre un nouvel espace de prise de pognon).
    • [^] # Re: Mon experience ...

      Posté par  . Évalué à 0.

      effectivement, naspter pernet le piratage, mais comme toi lorsqu'une musique me plait vraiment, je l'achete en CD. Car on a beau dire, le mp3 c'est pas terrible au niveau de la qualite, a moins d'ecouter du rap ou y'a que des basses pourries. Quand on ecoute de la vrai musique, les distorsions dues a la compression sont insupportables... Bref napster c'est pour moi plus un moyen d'essayer que de pirater.

      donc on s'est fait enc.... par catherine.
    • [^] # Re: Mon experience ...

      Posté par  . Évalué à 0.

      >Pour ma part, j'ai eu ma periode gnapster,
      >comme tout le monde.

      des réflexions comme celle-là sont dans la même logique que celle de la commission Brun-Buisson : tout le monde est coupable de pouvoir enfreindre les règles. Pour ma part, je n'ai jamais utilisé Napster ou un quelconque soft similaire, et je ne suis pas le seul, j'en suis sûr.

      >Quand on aime un artiste, je trouve normal
      >qu'on le paye pour son travail.

      Absolument d'accord : tout travail mérite salaire. Mais encore faut-il trouver les disques du dit artiste, ce qui n'est pas une sinécure si l'artiste et le disque sont anciens. Je viens d'en faire l'expérience pas plus tard qu'il y a une heure.
      • [^] # Re: Mon experience ...

        Posté par  . Évalué à 0.

        Ah... Quelqu'un qui a le meme point de vue que moi... Quand je relis "Nothing But The Blues" de Cohn, il y a des tonnes et des tonnes de bluesmen cités... Eh bien, sans Napster, aucune chance de pouvoir faire un tri sur les disques à acheter...

        Evidemment, il y a le truc des droits d'auteurs, mais tous ces types se sont fait entuber par leurs maisons de disques, par leurs producteurs, pendant des décennies. Seuls les "gros" artistes peuvent se permettre de négocier. Quand on voit les conditions pour déposer une oeuvre à la SACEM...

        Autre chose, Napster est génial pour trouver tous ces bootlegs des Stones et autres... Comme tous ces trucs de Keith Richards au piano que j'ai cherché pendant des années.

        J'achète encore des CDs, encore pas mal, et des vynils aussi, mais le seul vrai truc, ce qui peut aider les musiciens, c'est d'aller les voir en concert. Ou bien donner un peu plus quand on tombe sur un bon dans le metro.

        Bonne soiree...

        Gwen
    • [^] # Re: Mon experience ...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je continue toujours a telecharge des mp3 avec gnapster. Mais j'achete beaucoup plus de cd qu'avant.
      Je devais acheter 1 cd tous les 3 mois pas plus et j'ecoutais la radio tout le temps.
      Maitenant j'achete 1 cd tous les mois environ (souvent artistes peu connu).
      Si j'aime vraiment un morceau telecharge avec gnapster je l'achete, sinon je l'ecoute une semaine ou deux puis rm.

      Je sais tres bien que mon cas n'est pas celui de tout le monde mais je ne pense pas etre seul non plus.

      Bien sur il y a beaucoup de jeunes w4rL0rDz fiers leur giga de mp3, mais croyez vous vraiment qu'ils en aurait acheter rien que le 1/10 ?

      Quelle est la difference entre telechager un mp3 sur le resau napster et enregister sur un cassette/cd un morceau pris sur la radio.
      (Si on tient en compte la mauvaise qualite des mp3 trouves)
      La technologie avance, les methodes de vente doivent evoluer aussi (ainsi que les mentalites).
      • [^] # Re: Mon experience ...

        Posté par  . Évalué à 0.

        >Quelle est la difference entre telechager un mp3
        >sur le resau napster et enregister sur un
        >cassette/cd un morceau pris sur la radio.

        Excellente remarque. D'autant que si l'on dresse un échantillon représentatif des morceaux les plus fréquemment trouvés/téléchargés sur Napster, on tombe sur le Top 50 du moment.

        Le marketing des grands labels vend un single pourri à grand renfort de pub, le diffuse à la radio et s'étonne de le trouver en circulation massive sous format électronique en criant au scandale et au piratage. Foutage de gueule.

        Leur "tube" restera tout de même dans les meilleures ventes, et leur "artiste" touchera de toutes façons cent mille fois plus de blé que le musicien indépendant galérien qui aimerait bien que ses MP3 circulent et soient appréciés pour leur qualité et non pour la publicité qui a été faite autour.

        Le problème de cette taxe, comme cela a déjà été dit plusieurs fois, c'est que si on téléchargeait un MP3 dudit musicien galérien, ce seraient les majors qui empocheraient les sous-sous.
      • [^] # Re: Mon experience ...

        Posté par  . Évalué à 1.

        >La technologie avance, les methodes de vente doivent evoluer aussi (ainsi que les mentalites).

        Et oui les technologies avancent et je me demande si ca ne fait pas peur aux maison de disque de se dire que d'ici peu, les adsl et autre cables seront bien democratisées et ca ne dérangera plus personne de télecharger des morceaux compressés sans perte, meme si c'est un peu gros. D'où nouvelles techniques de ventes : la vente détournée à trvers par exemple une taxe sur le CD vierge.
        Ceci dit, comme tu le dit très justemment, on est souvent près (quand c'est pas encore la fin du mois) à acheter le CD de l'artiste pour le rétribuer justement (et honnètement) de son travail.
  • # Mon experience ...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    Pour ma part, j'ai eu ma periode gnapster, comme tout le monde. ca continue de temps en temps, et en fait, je n'ai jamais acheté autant de CD / DVD (oui, j'aime bien les divx aussi).
    Quand on aime un artiste, je trouve normal qu'on le paye pour son travail. A mon avis, je ne suis pas un cas isolé, je "pirate" plus, mais j'achete plus, tout le monde est gagnant ...
  • # Un tour de force...

    Posté par  . Évalué à 1.

    L'État veux jouer au plus fort, en nous imposant une taxe ou redevance en faisant un petit tour de passe-passe médiatique...
    Un petit tour de force de la part ce ces messieurs-dames du gouvernement, et hop, on se retrouve TOUS, citoyens francais, a payer pour avoir le droit d'utiliser librement du matériel numérique ou analogique sur lequel plusieurs taxes sont déjà appliquées...

    Comme je l'annonce au tout début, l'État veut jouer au plus fort, et bien je pense qu'une descente dans la rue montrera à ces messieurs-dames du gouvernement que c'est le peuple le plus fort lorsqu'il est en colère... L'histoire l'a déjà prouvé il y a 212 ans...

    Je suis prêt à me battre physiquement pour défendre mes intérêts, ainsi que ceux de ma famille, mes amis et mes voisins.

    !!! AUX ARMES !!!
    • [^] # Re: Un tour de force...

      Posté par  . Évalué à 0.

      Ca n'est pas (plus) l'Etat qui veut jouer au plus fort.
      Ca se voit d'ailleurs. Quand Tasca parle, elle ne parle pas pour l'Etat, ni pour elle. Elle dit ce que lui disent de dire les organismes qui vivent de la recuperation et de la redistribution des droits d'auteurs.

      Cette redevance n'est pas a l'initiative de l'Etat, mais a celle d'organismes comme la SACEM.

      Ce sont des groupes d'interets prives qui se substituent a l'action de l'Etat qui doit oeuvrer pour l'interet de la communaute.

      Nota Bene: le droit d'auteur est une chose excellente. Ne me faites donc pas dire ce que je n'ai pas dit. En outre, la SACEM fait son boulot. Avec plus ou moins de bonne foi. Mais ne dites pas que c'est l'Etat. L'Etat est une marionnette dans cette histoire. A moins de casser cette taxe sur les supports numériques.
      • [^] # Re: Un tour de force...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Bien sur que c'est l'État qui est en faute ici !! Et comment ! Il est censé représenter les intérêts du peuple et du citoyen, de gouverner la France. Son rôle n'est pas de donner du pouvoir aux multinationnales qui sont remplies de fric et qui en veulent encore plus pour que leur patron puisse se payer une nouvelle voiture pour noël !!

        Si le gouvernement représentait réellement les citoyens, il ne réagirait peut-être pas comme il le fait actuellement ! Ils accumulent les erreurs, ils vont bientôt le payer... non, en fait, bientôt tout le monde vas le payer... car si on ne bouge pas maintenant, ca risque de faire très mal si ca explose dans quelques temps.
        Plutôt que de corriger le tir tout de suite et de remettre le gouvernement dans le droit chemin, on attend qu'il soit trop tard et que tout s'écroule...
        Le chaos n'est pas loin !!!

        Je n'ai jamais organisé de manifestation, je suis preneur d'infos si quelqu'un en a (appel à la mobilisation, gestion du parcourt, revendications, service d'ordre...)
        • [^] # Re: Un tour de force...

          Posté par  . Évalué à 1.

          Pour organiser une manif, il te faut une authorisation de la préfecture...

          perso, je suis partant... :)
          • [^] # Re: Un tour de force...

            Posté par  . Évalué à 1.

            Je pense que si on veux rassembler beaucoup de monde, on pourrais commencer par contacter tout ceux qui ont signé la pétition de vachealait.com http://www.vachealait.com(...)

            avec plus de 36 000 signature, ca peut faire du monde dans la rue, même si tout le monde ne viens pas... imaginons 10 000 ou 20 000 personnes face au gouvernement... la balance est dans notre camp.

            je réitère ma demande d'information quand à la facon d'organiser une manifestation... vous pouvez m'écrire à mon mail perso cyberconnexion@chez.com
            • [^] # Re: Un tour de force...

              Posté par  . Évalué à 0.

              "10 000 ou 20 000 personnes face aug ouvernement... la balance est dans notre camp. "

              à Millau, on était plus de 100 000 personnes.
              Malheureusement, rien n'a vraiment changé ... Les OGM sont, par exemple, toujours un sujet d'actualité ...
    • [^] # Re: Un tour de force...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      tu vois, je suis du meme avis que toi, mais personne va descendre dans la rue "pour des raisons aussi ridicule que ca) (pensée de certaine personne), donc il vont tous fermer leur geulles, sinon ca ferais longtemps qu'ils seraient dans le rue !!
  • # C'est simple !

    Posté par  . Évalué à 1.

    Je télécharge un Mp3, j'aime bien, j'achette le CD. C'est un formidable outile de promo. J'ai fait de la musique et je peux vous dire que j'adorerais être piraté, les artistes les plus copiés ce sont les artistes qui vendent le plus...
    La ou les majors gueulent, c'est sur les singles, c'est vrai que les "chanteurs" comme Larousso ou Yanick, qui sont des purs produits marketing, il faut qu'ils vendent tous les "tubes" qu'ils font et c'est sur les singles qu'ils touchent le plus. Ce sont donc eux qui y perdent le plus... J'y pense, c'est peut-être donc grâce au piratage que les 2B3 ne chantent plus !! Vive Napster !!
    • [^] # Re: C'est simple !

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ah bon ? Ils chantaient les deubeutroi ?
    • [^] # Re: C'est simple !

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

      J'ai lu dans les Echos de Lundi que c'est sur les Single qu'il y a eu la plus forte augmentation de ventes et sur la musique française.
      Dans un autre journal, les artistes interrogés disaient clairement que la taxe ils ne la verraient surement jamais et de toute façon ils n'en ont pas besoin.
      C'est vraiment du n'importe quoi.
      • [^] # Re: C'est simple !

        Posté par  . Évalué à 1.

        Pfff !! C'est n'importe quoi, y-a deux mois j'ai lu que le piratage ne touchait en fait que la vente des singles et que la baisse de la progression de vente (et non pas la baisse des ventes, nuance) se fesait surtout sur les cd de me... Heu s'cusez, sur les titres singles.
  • # Dépêchez-vous de lire l'article

    Posté par  . Évalué à 1.

    Effectivement, comme c'est une dépêche afp, elle va se retrouver éjectée de la pile. Hop. En gros, elle ne va rester sur le site qu'entre 24 et 48 h.

    Ou alors il faut se dégoter une autre source.

    -------
    10:00:17
    • [^] # Re: Dépêchez-vous de lire l'article

      Posté par  . Évalué à 0.

      Vous m'amusez.. en effet, si il est légitime de ne pas aimer se faire taxer, il faut savoir qu'on récolte toujours ce qu'on sème.
      La France est un pays de taxes, d'impôts, d'administration. C'est ainsi parce que des générations de bien pensants marxistes ont transformé notre pays en une usine à gaz à entretenir des assistés. Vous trouvez normal que l'on taxe les autres (les "riches") pour soit disant effectuer une juste redistribution (en pratique pour justifier l'emploi de milliers de parasites provilégiés...), mais vous trouvez anormal que VOUS soyez taxés... Dans vos lignes je vois apparaitre trop souvent "libération" pour ne pas penser que vos orientations politiques ne soient pas au soutiens de ce que nous subissons depuis trop longtemps, de ce qui nous vermine et nous dévore de l'intérieur.

      Vous avez raison de dire qu'il ne faut pas taxer les disques durs parce qu'on ne les utilise pas forcement pour enregister du son... c'est exact. Mais vous avez tord de vous effaroucher comme des pucelles quand un vilain "major" (archétype du méchant capitaliste") réclame la rémunération de ses artistes. Admettez que si vous étiez de ces artistes vous seriez le premier à demander cette rémunération. Votre arugmentation est vide parce que sur le mauvais thème, parce que trop caricaturale... La lutte des classes est terminée jeune homme... Je vous conseille un livre paru dernièrement "La France aux ordres d'un cadavre de Maurice Druon". Battons nous, oui, mais battons nous bien.
      • [^] # Re: Dépêchez-vous de lire l'article

        Posté par  . Évalué à 0.

        > quand un vilain "major" (archétype du méchant capitaliste") réclame la rémunération de ses artistes.

        Erreur. Demandez aux inscrits de la SACEM, ceux qui ne sont en tete des hits parades, ceux qu'on ne voit pas a la tele, ni entends a la radio, si eux sont pour une remuneration sous cette forme.
        Ils vous repondront: non.

        Car c'est une chose que de recuperer de l'argent pour le "redistribuer a Ses artistes". C'en est une autre d'effectivement faire cette redistribution. Or, en fonction de QUOI voulez vous faire cette redistribution ? de la popularite (ie, nb d'albums vendus) ? elle n'a rien a voir avec un quelconque "piratage".
        On peut aussi faire cette redistribution, de facon equivalente pour tous les inscrits a cette societe de droits d'auteurs. Mais c'est alors de l'assistanat, car chacun recoit sans rapport avec son travail. En outre, tous les artistes qui refusent le genre de societe d'auteur comme la SACEM, avec ses regles un peu trop strictes, ne sont meme pas consideres comme des "sous artistes".

        Retribuer les artistes, oui.
        Les prendre pour des cons, avec leur public, non.
        Taxer l'ensemble de la population pour un usage qu'elle ne fait pas, non.

        (et je n'ai rien a faire de vos histoires de clivages politiques, de lutte des classes et autres. Les valeurs de droite commme de gauche ne m'interessent pas, en tant que telles.)
        • [^] # Re: Dépêchez-vous de lire l'article

          Posté par  . Évalué à 0.

          > (et je n'ai rien a faire de vos histoires de
          > clivages politiques, de lutte des classes
          > et autres.
          > Les valeurs de droite commme de gauche
          > ne m'interessent pas, en tant que telles.)


          évidemment puisque la droite comme la gauche se sont fourvoyées : c'est désormais une classe énarco-socialo-marxiste qui dirige l'Etat : plus de 60% d'énarques au Sénat, idem au gouvernement....

          aujourd'hui je mets dans le même sac Chirac et Jospin : même politique de collectivisation, de taxation, d'intervention de l'Etat dans tous les domaines, surtout dans ceux dont ce n'est pas la vocation : électricité, postes, etc.

          il n'y a plus de différence entre la droite classique et la gauche classique : ils bouffent tous les deux dans la gamelle des français

          je vous conseille moi aussi de lire le livre de Maurice Druon, et le livre de Bernard Zimmern par la même occasion : Les profiteurs de l'Etat

          Maurice Druon est un académicien, c'est pas n'importe qui

          salut
          JlF
          • [^] # Re: Dépêchez-vous de lire l'article

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            bien, partons du principe que ce n'est pas un troll.

            > c'est désormais une classe énarco-socialo-marxiste qui dirige l'Etat

            j'imagine que c'est une question de point-de-vue. Ça m'etonnerais que georges marché, paix à son âme, eut été d'accord avec toi. J'imagine qu'il y aurait plutot vu des liberalo-bourgeois social-traitres.

            > Maurice Druon est un académicien, c'est pas n'importe qui

            Là encore...pour moi, être académicien, c'est d'abord être un vieux crouton de droite. un peu comme un sénateur.
            • [^] # Re: Dépêchez-vous de lire l'article

              Posté par  . Évalué à 0.

              <troll>
              je ne savais pas que Ned Flanders pouvait avoir des idées telles que celles-là, se rapprochant d'idées à la Homer Simpson :)

              mon dieu, Ned, t'as pensé à ton salut ? :)
              Allez, 2 avé et 3 tondus (sic) et tes pêchés seront absouds.

              </troll>
          • [^] # Re: Dépêchez-vous de lire l'article

            Posté par  . Évalué à 0.

            > "collectivisation" ?

            Eh, camarade, on n'est pas en URSS ici !
            LE gvt Jospin a fait plus de privatisations que le gvt Juppé... (quoique à force de privatiser pour des grands groupes privé, on en arrive au communisme privé...)

            > "... un académicien, c'est pas n'importe qui"

            hahahahaha.
            hahahahahahahahahahahaha !

            'Les académiciens français se demandent toujours ce que font les 39 autres sous la coupole' (P Bouvard)

            'Les coiffeurs sont l'élément le plus inutile d'une nation, avec les militaires, les académiciens et les crottes sur le trottoir' (P Desproges)

            'Pourquoi ce nom d'Académie Française ? C'est la question que tout le monde se pose sauf les académiciens français qui s'en foutent du moment qu'ils n'ont pas froid aux genoux...' (P Desproges)
      • [^] # Re: Dépêchez-vous de lire l'article

        Posté par  . Évalué à 0.

        Scusez moi de vous demander pardon, mais à qui répondez-vous?
        Le fait de dire de se dépêcher d'aller lire l'article ne justifie pas votre discours...
      • [^] # Re: Dépêchez-vous de lire l'article

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        > "La lutte des classes est terminée"
        Tout un programme...

        > "si vous étiez de ces artistes vous seriez le premier à demander cette rémunération"
        Remarque tout à fait déplacée sur un forum où on parle de logiciel libre et où les gens sont tout à fait sensibilisés au fait qu'on peut tout à fait s'investir dans une tâche sans en attendre une gratification financière immédiate.

        Evidemment les linuxiens ne vivent pas d'amour et d'eau fraîche mais Sardou et Aznavour n'ont plus besoin de millions supplémentaires depuis longtemps.

        Et je rappelle que cette taxe ne sert pas l'état mais bien des intérêts privés largement contestables.

        Quand à la politisation droite/gauche, ça vaut à peine 1/2 euro, faudrait pas que LinuxFr se transforme en vivier à trolls politiques quand même...
      • [^] # Score : -1 - Hors-sujet

        Posté par  . Évalué à 1.

        Pourriez-vous me dire à qui s'adresse votre discours? Par exemple, le terme "libération" n'apparaît qu'ici, dans votre texte et dans le lien vers le site du journal "Libération". Vous vous adressez à un jeune homme dont l'argumentation est vide, mais à quel jeune homme et à quelle argumentation vous référez-vous? (je sais, elle est vide, mais elle doit bien être quelque part, non? :) )
      • [^] # Re: Dépêchez-vous de lire l'article

        Posté par  . Évalué à 1.

        M. l'anonyme, c'est gentil de contribuer en répondant à mon avertissement devant l'éphémère durée de vie des informations afp sur le site de libération.

        Alors, pour votre gouverne, Afp veut dire "Agence France Presse". Le site de libération affiche les informations venant cette agence, ce qui fait que votre attaque sur un plan "vous lisez libé, vous êtes des gauchistes et en plus vous vous contredisez" ne concerne ni moi, ni l'information postée par Jak.

        Honnêtement, le problème est extrêmement compliqué, et dépend énormément de ses propres sensibilités. Je connais des gens qui sont près à laisser leurs travaux en libre distribution car ils sont heureux d'être lus, ou écoutés. D'autres, par contre, ne peuvent pas imaginer ne pas vendre leur temps passé.

        Sur un site concernant de près le milieu du libre, il me paraîtrait anormal de ne pas y trouver des gens qui considèrent que du travail puisse être réalisé sans rémunération et son résultat livré sans contrainte à qui le souhaite.
        Comme il n'y a pas que des jeunes étudiants ou lycéens utopistes, on trouve aussi des personnes qui considèrent comme normal de demander à être payé pour un travail.

        > usine à gaz à entretenir des assistés.
        C'est très facile de dire ça quand on n'est pas dans la merde. Combien d'ancien (ou actuel) étudiants n'ont pas profité des aides au logement ? Pas beaucoup hein ? Par contre, on n'a jamais été obligé de la demander cette aide. Pareil pour les remboursements de la sécu, les assedics, etc.
        Bon on dévie là.

        Retournons à notre histoire de taxation. Elle est liée à une histoire de droit d'auteur, mais derrière cette jolie appelation, c'est surtout un droit d'éditeur. Généralement, ce ne sont pas de petites PME qui pleurent, en tout cas, je n'ai pas entendu Boucherie Prod., mais bien de grosses sociétés qui usent de leur influence (nombre de salariés, chiffre d'affaire, autres) pour augmenter leur chiffre d'affaire. Les auteurs/compositeurs ne toucheraient rien en retour qu'ils se battraient avec autant de véhémence.

        Si un musicien veut vivre, il peut vendre son album - qui continue souvent à lui faire des rentrée pendant un sacré bout de temps-, faire des concerts, de la pub, etc. Il n'a pas besoin de toucher de petites rentes supplémentaires qui ne concernent réellement que ceux qui ont des problème pour payer les assurances de leur multiples voitures et résidences. On pourrait me dire que je me trompe, mais sans étude sérieuse du niveau de vie moyen de ceux qui touche des sommes annuelles non négligeable de la SACEM ( +12000 F), ça n'aura guère de validité.
        • [^] # Re: Dépêchez-vous de lire l'article

          Posté par  . Évalué à 1.

          Zut... Ca m'apprendra à recopier bêtement les liens, surtout que je ne suis pas trop au courant des diverses tendances politiques des journaux de grande diffusion. La prochaine fois, je mettrai un lien à partir de afp.spirou_magazine.com, à moins que son habit rouge fasse de lui un anarcho-communiste. :)
          Donc, je ne m'étais pas trompé, le long discours de l'anonyme est politisé, donc complètement hors-sujet. Je n'avais absolument pas vu qu'il m'était adressé.
          Merci Baspierre
      • [^] # Re: Dépêchez-vous de lire l'article

        Posté par  . Évalué à 0.

        HOURRA !!! ENFIN quelqu'un de censé.
        Dans ce pays, il faut faire un trucs : Viré toutes cette bureaucratie qui s'appuie sur l'administration pour nous enfoncé encore plus !!!
      • [^] # Re: Dépêchez-vous de lire l'article

        Posté par  . Évalué à 1.

        >vilain "major" (archétype du méchant capitaliste")
        >réclame la rémunération de ses artistes.
        Et c'est bien là qu'est le problème, c'est justement le major (que je peut qualifier de vilain si ca peut te faire plaisir) qui demande, hors il est bien connu qu'il suffir de demander pour recevoir (ca aide quand on s'appel Jesus ou qu'on a beaucoup de sous : la deuxième solution est préférable). Et mon petit artiste qui essaye de percer et qui n'arrive pas à se faire produire, il se fait enc..er ?
        Parceque ton major (altruiste on peut le dire et qui pense avant tout aux artistes meme si il doit y laisser son pantalon), c'est quand meme lui qui s'en met le plus dans les poches (de son pantalon qu'il est pas pret de perdre d'ailleurs)

        Et enfin je crois ne pas avoir bien saisie ce que tes considérations politiques (dont tu n'as pas l'air très fièr : si tu veux te créer un compte c'est ici : http://linuxfr.org/users/?a=na(...) ) viennent faire ici. Enfin peut-être que je suis très con et que j'y comprend rien à la politique
  • # il faut tout dire

    Posté par  . Évalué à 0.

    Attention. Ce qui est en hausse, c'est le
    pourcentage de vente d'albums francais vendus par
    rapport au nombre total d'albums vendus en france.
    Je crois que c'est quelquechose comme 60% des
    cd vendus sont des cd d'artistes francais.
    Mais la vente de cd a encore baissé, ce qui
    malheureusement offre un argument aux maisons de disques qui disent evidemment que c'est la faute aux graveurs.
    Je suis contre cette taxe, mais il ne faut pas non plus faire de la fausse information. :-)
    • [^] # Re: il faut tout dire

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

      A mon avis (mais ce n'est que le miens) les gens achètent moins de disques car il y a moins de bon disques. Et pourquoi acheter un disque médiocre que l'on ne va écouter qu'une ou deux fois alors qu'une copie ne coute que 5 fr.
      En discutant autour de moi avec les gens qui copie beaucoup de cd audio (il y en a) je me rend compte que la taxe sur les cd-r c'est pour eux :"tempis on payera un petit peu plus cher" et pour les disques dur "Pffff".
      Bref on est tous seul et on va payer comme les autres.
    • [^] # Re: il faut tout dire

      Posté par  . Évalué à 1.

      Mince, la page n'est plus disponible, et elle ne marche plus non plus àpartir de là :
      http://afp.voila.fr/journal/med/(...)

      Pourtant, je crois bien qu'il était dit que la vente de CD avait auglenté en 2000 par rapport à 1999, donc, j'ai peut-être été polio, mais je n'ai pas fait de désinformation.
      Quelqu'un aurait-il un lien qui fonctionne sous la main?
      (Ah, les développeurs, c'est la 2ème fois que je poste un message, mais je n'arrive pas à voir le 1er)
    • [^] # Boudiou...

      Posté par  . Évalué à 1.

      En effet, je me suis trompé, désolé... La vente de CD est en baisse de 1% par rapport à l'année dernière, mais la proportion de production française est en hausse. Donc, finalement, les artistes français ont quand même plus gagné, et c'est de eux dont je parle en partie dans la nouvelle. :)
      J'ai retrouvé le lien afp vers le 35ème MIDEM, mais il a l'air de bouger :

      http://afp.liberation.com/afp/clt/010122175510.h2l0p46p.html(...)

      Si un modérateur pouvait rajouter un commentaire du style :
      "Erratum : en fait la vente de CD a diminué de 1% en 2000 par rapport à 1999, c'est la proportion d'oeuvres françaises qui a augmenté. Cependant, le chiffre d'affaire dépasse quand même les 7 milliard de francs pour l'année 2000."
      Néanmoins, quand je vois les chiffres mis en jeu, je cite un extrait : "Il s'est vendu 155,1 millions de phonogrammes (tous supports confondus) en 2000, dont 113,7 millions d'albums et 36,8 millions de simples, pour un chiffre d'affaires de 7,38 milliard de F (1,125 milliard EUR), en baisse de 1% sur l'année précédente.", je ne parviens pas à les plaindre. :)
      • [^] # Re: Boudiou...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        1% de CD vendu en moins, mais combien de % de DVD vendu en plus ?
        Le budget loisirs n'est pas extensible à l'infini et je suis sûr que si on fait la somme CD + DVD c'est au moins 10% de vente en plus que l'année dernière !!!
        • [^] # Re: Boudiou...

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ah, tiens, j'y avais pas pensé... Mais les éditeurs de trucs phonographiques sont des concurrents aux éditeurs de DVD, non? Et puis il y avait avant la K7 vidéo pour les films.
          Enfin, c'est vrai que vu la nouveauté du support, si ça se trouve, le DVD a pris des parts au CD (et comme c'est pas les mêmes qui récupèrent les sous, forcément, il y en a qui gueulent :) ).
          T'as raison, 'faudrait avoir le chiffre cumulé sur les 2-3 dernières années, avec également celle des cassettes vidéo pour ne pas fausser l'histoire.
  • # Le single le plus vendu de l'année 2000

    Posté par  . Évalué à 0.

    ze winneur is : Yannick, avec le remake-massacre "Ces soirées là"...

    les boules, quand je graverai une Debian avec des CDs taxés, ça fera peut-être 9 balles pour ce "chanteur" de merde...
    les boules.
    • [^] # Re: Le single le plus vendu de l'année 2000

      Posté par  . Évalué à 1.

      clair que ca fout les boules...
      • [^] # Re: Le single le plus vendu de l'année 2000

        Posté par  . Évalué à 1.

        Euh, pour avoir vraiment les boules, vous voulez le "top 5" des ventes de CD en France? On a de la chance, c'est du 100% français, donc, c'est la SORECOP qui doit s'en occuper :
        (tiré de http://afp.liberation.com/afp/clt/010122175552.sye3xgt4.html(...) mais comme l'info précédente, le lien doit être dynamique)
        N'allez pas lire si vous ne voulez pas être dégoûté :)
        .
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        1 - Yannick, "ces soirées-là"
        2 - "Les rois du monde" (Roméo et Juliette)
        3 - "Moi Lolita" Alizée
        4 - "L'envie d'aimer" (Les 10 commandements)
        5 - "Aimer de la haine à l'amour" (Roméo et Juliette)
        • [^] # Re: Le single le plus vendu de l'année 2000

          Posté par  . Évalué à 1.

          euh ... je connais que le 1 (beurk!!) et le 3 (16 ans ... si jeune et déja elle fait les trottoirs ! ). J'ai jamais entendu les trois autres "top" de ma vie.

          Si les pirates sont ceux qui achêtent le plus de CD, ils ont vraiment des goûts de chiottes ! :-)
    • [^] # Re: Le single le plus vendu de l'année 2000

      Posté par  . Évalué à 0.

      Raaah!!! mon dieu! quels horreurs ! parle pas de lui, j'en est des frissons..

      Il fait plus fort que les américains : des remakes a tout va ;)
      • [^] # Re: Le single le plus vendu de l'année 2000

        Posté par  . Évalué à 0.

        Pfff , Comment pouvez-vous critiquer un artiste comme Yannick ...
        Bon d'accord, il fait des reprises.. mais il a
        au moins le mérite de les faire mieux que l'original. En plus il a le merite de faire danser les foules, ce que peu de monde peut se targuer de faire... je trouve juste pour ma part que des taxes soient prelevees pour aider ce chanteur talentueux (ainsi que Laam, Larusso et toute la nouvelle generation de *bons* chanteurs) a progresser .. ils le meritent !
        • [^] # Re: Le single le plus vendu de l'année 2000

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Demande-toi si le fait de "faire danser les foules" est vraiment du à la qualité de sa musique, ou au matracage intensif de la radio, et de la télé.
          Je dirais qu'il fait autant "danser les foules" que des slogans publicitaires que tout le monde fredonne, à la différence que dans 2 ans plus personne ne connaitra sa chanson...

          Comme quoi, que ce soit Internet ou la musique, "c'était mieux avant"(c)
        • [^] # Re: Le single le plus vendu de l'année 2000

          Posté par  . Évalué à 0.

          Ca sent le troll ici...
          Car pour toi, la "génération de bons chanteurs" ne fait que des reprises (donc créativité = 0.00), propulsés par des grandes sociétés du disque (Vivendi Universal...), matraquées à la radio...

          Et soutenir que Lââm et Larusso (et pourquoi pas Alizée ?!?) sont de "bons" chanteurs... Fais moi rire. Tout est travaillé, et il n'y a pas de différence entre elles et eux et les boys bands d'il y a 5 ans (par ailleurs, on n'en entend plus parler, de ceux là...)

          Et à propos de faire danser les foules... Euh, sur une mélodie qui bouge un peu, tout le monde en boîte peut danser dessus (et vu qu'en plus tout le monde a un p'tit coup dans le nez, ça facilite le "dansage" sur une musique dont les paroles sont mièvres).

          Pour les chanteuses et chanteurs de la "nouvelle génération", comme tu dis, le seul truc qu'on leur demande, c'est d'avoir une belle gueule. Pour ce qui est de la voix, ça se travaille... (quoi que côté belle gueule, larusso et lââm *vraiment* pas de quoi se la ramener.......)
          • [^] # pratique ce scorage à faire soi-même :)

            Posté par  . Évalué à -1.

            > (quoi que côté belle gueule, larusso et lââm *vraiment* pas de quoi se la ramener.......)

            Oui, mais ptet qu'elles couchent :)
          • [^] # Re: Le single le plus vendu de l'année 2000

            Posté par  . Évalué à 0.

            On ne peut peut etre pas encore dire que ce sont vraiment des chanteurs, mais ce sont au moins des espoirs. Ils (et elles) sont un peu plus doués que la moyenne coté chant, coté voix (car s'il faut du travail, rien ne remplace le don d'avoir une "voix").

            Voir (ne hurlez pas) la B. Spears. On en pense ce qu'on veut. Il est un fait que côté voix, elle a eu qqc jeune, et cote "je sais bouger", egalement. C'est un debut. Elle l'a exploite.
            C'est sur que ca n'est pas elle qui compose ses chansons, mais c'est sa voix qui leur apporte un plus.

            Et ne dites pas que "bouh, commercial, riquain, pas beau, surfait, nul". Car si effectivement ca sent bien la sauce commerciale, et si ca utilise des "recettes musicales" assez facile, il y a des trucs interessants dans ses chansons, et elles sont efficaces.
            Le jour ou elle se lancera dans un truc vraiment innovatif (genre qqc a la Bjork), la j'applaudirais.

            Ce sont des "espoirs". Certains se casseront la gueule, d'autres pas. Certains ont les chevilles qui enflent (Larusso, pour ne pas la citer), d'autres non. Certains sont cons, d'autres pas. Certains ont vraiment un fluide, d'autres pas. Certains sont appuyés par des entreprises qui ont les moyens de debloquer des sommes folles, d'autres non.
            Et pour certains, ca ne change rien.


            Bref. Pour resumer ma pensee; on se fout eperdument de savoir si la musique en question, ou les musiciens sont bons ou non, dans ce debat.
            Ce qui est grave, c'est que si la taxe est en place, l'argent percu sera _DE TOUTES FACONS_ distribues de facon inegale (car il n'existe AUCUN bareme verifiable pour effectuer cette redistribution).

            Donc non seulement les consommateurs de CD vierges vont se faire avoir, mais aussi l'ensemble des musiciens, et surtout, surtout, ceux qui ne sont pas connus.
            • [^] # Re: Le single le plus vendu de l'année 2000

              Posté par  . Évalué à 0.

              De toutes manières, on ne me fera pas changer d'idée : pour un chanteur, rien ne vaut une renommée faite :
              - via la scène, les concerts en bar, pubs puis dans des petites salles intimistes (genre Louise Attaque),
              - par le bouche-à-oreilles (genre Matmatah à leurs débuts en Pen-ar-Bed [Finistère] puis dans le reste de la Bretagne),
              - grâce à un passage réussi lors d'un festival de musique (genre Denez Prigent aux Transmusicales à Rennes il y a bientôt 10 ans, où il avait chanté à capella en Breton devant un public rock ! Il a parié, il a joué, il a gagné, le Denez :)... )
              Bien sûr, il existe d'autres exemples, et pas qu'en Bretagne ;););););)

              Bref, tout ça vaut mieux qu'une renommée faite par le simple matraquage à la radio....... (haaarrgh j'ai envie de bouziller mon poste de radio quand j'entend des pétasses de banlieue chanter en R'n'B avec un accent parigot à couper au couteau et des 'yeahhhhhhhhouuuuuuuuhhhaaaaahhh' pour ponctuer toutes les phrases... :(
  • # Et l'Union Europeenne dans tout ca ??

    Posté par  . Évalué à 1.

    Moi ce qui me surprend beaucoup, c'est que l'Union Europeenne n'y trouve rien a dire (elle attend peut-etre quelque chose de plus concret) car il me semble que cette taxe ne soit pas en accord avec la volonte "d'harmonisation" fiscale entre les Etats europeens, et je vois mal des Etats comme le Luxembourg ou autres creer une pareille taxe.
    Et avec le Marche Unique, il sera meme autorise d'aller dans ces pays pour y faire ses achats informatiques...

    Je dis donc que les grands perdants seront les revendeurs francais... C'est surtout eux qui devraient se mobiliser !!!
    • [^] # Re: Et l'Union Europeenne dans tout ca ??

      Posté par  . Évalué à 0.

      Bon, n'étant pas spécialiste en fiscalité européenne, ce que je dis est à vérifier :

      Si toutes les marchandises vendues dans l'UE sont soumises au même principe que les voitures, ça donne à peu près ceci :

      J'achète à l'étranger (mais dans l'UE, par exemple en Belgique) 100 CD HORS TAXES (c'est à dire que je ne paye pas les TAXES BELGES !)

      En revenant en France, je DOIS déclarer mes achats à la Douane, qui se fera un plaisir de me faire payer les TAXES FRANCAISES !

      Donc, faut pas trop rêver, la seule mesure vraiment valable est la suppression de la Tascataxe.
      • [^] # Re: Et l'Union Europeenne dans tout ca ??

        Posté par  . Évalué à 1.

        Mais il me semble que si tu payes tes CD avec la taxe belge (puisque c'est ton exemple), tu ne dois pas les declarer a la douane... Et en plus il n'y a meme plus de douanes, alors bon courage pour les declarer !
      • [^] # Re: Et l'Union Europeenne dans tout ca ??

        Posté par  . Évalué à 0.

        FAUX.

        Etant habitant/ressortissant d'un pays de l'Union Européenne, tu payes la TVA et autres taxes dans le pays où tu fais les achats (i.e. tu ne peux pas te faire rembourser la TVA sur tes achats en Belgique, Allemagne...), mais tu n'es pas soumis aux droits de douane au retour. (c'est la libre-circulation des biens).
        • [^] # Re: Et l'Union Europeenne dans tout ca ??

          Posté par  . Évalué à 0.

          a noter qu'un tribunal belge, en 1998 s'était opposé à la taxation des CD-R, mettant en avant ue ceux-ci pouvaient contenir des données autre que du son. Il faudrait que je retrouve l'url pù le jugement avait été rendu. Bref, l'harmonisation n'est pas pour tout de suite ...

          Cependant, cela met aussi en avant une chose importante : il y a trois ou quatre ans, la copie de CD était beaucoup moins médiatisée ... et les lobbies excercaient bcq moins de pression.

          --
          Arnaud de http://techmag.net(...) qui retrouvera son pass ... un jour ...
        • [^] # Re: Et l'Union Europeenne dans tout ca ??

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ca me fait penser qu'un autre grand perdant sera certainement l'Etat... puisque il ne percevra plus la TVA sur lesdits materiels... vu qu'il sera alors nettement plus interessant de se les procurer dans les pays frontaliers...
        • [^] # Re: Et l'Union Europeenne dans tout ca ??

          Posté par  . Évalué à 1.

          EXACT!

          Il y a juste quelques exeptions:
          - les voitures, qu'il faut encore détaxer et retaxer (c'eut été trop facile de payer sa bagnole en Allemagne avec une TVA à 16% alors qu'en France elle etait à 20,6%),
          - les produits contingentés (Alcool, tabac), qui sont limités en quantité importables...

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