Journal Tournoi de go de Paris

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Tags : aucun
14
15
jan.
2013

Comme suggéré par liberforce dans ce message sur le forum, je me lance dans un journal afin d'augmenter la visibilité de ce message.

Nombreux sont ceux parmi vous qui jouent ou connaissent le Jeu de go, cet antique jeu de stratégie sur plateau souvent décrit comme les échecs asiatiques.

Chaque année en France se déroule de nombreux tournois, le calendrier de la FFG (Fédération Française de go) en fait une liste exhaustive. De nombreux clubs permettent de rencontrer d'autres joueurs tout au long de l'année, d'apprendre à jouer et de se perfectionner dans la bonne humeur.

Le tournoi de Paris est un des plus grand évènements Open en Europe et rassemble habituellement plus de 200 joueurs Européens.

Cette année le tournoi est en difficulté et risque de ne pas avoir lieu. La cause est l’absence de salle disponible pour héberger l'évènement. En 2010, des travaux dans la salle habituelle (Mairie du XIIIème) ont amené le Tournois à être organisé à Antony. Les éditions suivantes (2011 et 2012) se sont également déroulées à Antony. Le contact avec les personnes nous autorisant à utiliser la Mairie du XIIIème s'est depuis coupé et il semble impossible de le renouer.

Afin de sauver le Tournoi et que la belle ville de Paris renoue avec le Go, les organisateurs sont donc à la recherche d'une solution. Donc, si vous habitez Paris ou la proche banlieue et que vous connaissez un responsable, un élu, qui nous permettrait de disposer pour le week-end de Pâques (29-31 Mars 2013) d'un gymnase, d'un établissement scolaire, réfectoire ou d'une salle municipale de dimensions suffisantes pour accueillir le tournoi, faites-vous connaître !

Tous vos retours sont appréciés. N'étant pas directement lié à l'organisation, je me chargerais de transmettre les éventuels contacts à l'organisateur.

Merci d'avance et peut-être à bientôt autour d'un Goban !

  • # Go !

    Posté par . Évalué à  3 .

    Je vous souhaite de trouver une salle. Dommage pour la salle de la mairie du XIIIème…

    N'ayant jamais joué au jeu de Go mais seulement survolé les règles par curiosité je te remercie pour ce journal qui m'a un peu (re)donné en vie d'y jouer. J'ai seulement joué au Reversi quand j'étais minot, il me semble que ce jeux est une simplification du jeux de Go. Et bon, j'étais déjà pas très doué :)

    Par contre je suis assez doué en grammarnazification et j'étais surpris de voir une majuscule à go dans jeu de Go. Je n'en aurais pas mis personnellement et visiblement http://jeudego.org/ et http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeu_de_go sont d'accord avec moi.

    Je suis d'ailleurs curieux de l'étymologie (japonaise ?) de ce nom.

    • [^] # Re: Go !

      Posté par . Évalué à  1 . Dernière modification : le 15/01/13 à 20:00

      Effectivement pas de majuscule pour "go", mais du coup je trouve qu'il ne ressort pas assez, j'ai tendance à mettre trop de majuscules en français (par exemple j'aurais été tenté de mettre "Français", comme on l'aurait fait en anglais).

      Le jeu Reversi n'a aucune règle commune avec le go, seul l'aspect visuel du matériel pourrait éventuellement s'en rapprocher.

      Les règles du go sont très simples et peuvent être expliquées en quelques minutes. La suite est une autre histoire, comme aux échecs, la marge de progression étant infinie !

      Pour l’étymologie :
      "Go" se dit "igo" en japonais (ou également, par simplification, "go").
      Le jeu étant d'origine chinoise, le terme "igo" viendrait du chinois "weiqi" (qui désigne le jeu de go en chine).

      Plus de détail ici (en).

      Nota : go se dit "baduk" en Corée.

    • [^] # Re: Go !

      Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

      Concernant l'étymologie : http://www.igosoft.co.jp/kyoiku/tetsugaku/kodai_chiryoku.htm

      “碁”の語源を尋ねて漢和辞典を紐解いて見ると、紀元前500年頃の諸子百家の時代に“棊”と言う字が当てられ、“棋”とも画く。音(聲)を意味する“其”の下(または左横)に“木”を配してい る。つまり、木盤上で木の駒を使ったゲームで、木と木の打ち合う響きを表していると思われる。それが時代と共に駒の材質が“木”から“石”に代わり、聲の変化と共に文字も“棊”から“碁”へと変わって行ったようだ。

      Traduction à la va-vite : en gros, ça dit que le caractère 棊 a initialement été attribué, et que ce caractère s'écrivait aussi 棋. Le sens est 其 ("ceci", "lui") au dessus de 木 ("arbre", "bois"), c'est à dire en gros, des pions en bois sur (ou à côté d') une planche en bois. Ensuite, le bois a été remplacé par de la pierre, donnant 碁.

      Je note au passage que le texte n'est pas du tout affirmatif, mais prend des gants (思われる, ようだ, etc.)
      Je suis au boulot là, donc j'ai pas le temps de tout lire et traduire.

      Enfin, le nom complet est 囲碁 (igo), où 囲 est "encercler". Donc igo (ou go), c'est de l'encerclement de pions sur une planche.

      • [^] # Re: Go !

        Posté par . Évalué à  4 . Dernière modification : le 15/01/13 à 20:43

        Il n'y a pas à dire le service de traduction de linuxfr.org est supérieur sans commune mesure à Google Translate ! :) Merci, sincèrement.

        c'est de l'encerclement de pions sur une planche.

        Ce qui est la base du principe de ce jeu si je ne m'abuse.

        囲 est "encercler"

        Comme quoi le japonais ce n'est pas forcément toujours si exotique, je trouve cet idéogramme on ne peut plus parlant.

        EDIT : J'avais pas remarqué ton avatar :) Ça ressemble au jeu de go mais comme si les pions n'étaient pas au croisement des lignes mais dans les cases…

        • [^] # Re: Go !

          Posté par . Évalué à  6 .

          Comme quoi le japonais ce n'est pas forcément toujours si exotique, je trouve cet idéogramme on ne peut plus parlant.

          Le truc c'est qu'il y a un paquet d'ideogrammes dont on pourrait se dire comme ça intuitivement qu'ils veulent dire "encercler".
          Surtout dans la graphie japonaise qui est souvent plus carré.

          • [^] # Re: Go !

            Posté par . Évalué à  2 .

            Un idéogramme totalement contenu dans un carré je n'en trouve pas en cherchant rapidement. Tu pensais à quels autres idéogrammes ?

            • [^] # Re: Go !

              Posté par . Évalué à  2 .

              Un idéogramme totalement contenu dans un carré je n'en trouve pas en cherchant rapidement. Tu pensais à quels autres idéogrammes ?

              Pourtant il y en a des tas, y compris parmis les kanji les plus 'simple'. Et ca c'est sans compter les idéogrammes qui ressemblent à des grilles, ou des portes de prison.
              Je te laisse choisir :

              http://kanji.free.fr/gakushuu.php

            • [^] # Re: Go !

              Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

              回、 国、 圀、 口、 図、 囚、 困 pour ne citer que ceux qui me viennent à l'esprit.

              • [^] # Re: Go !

                Posté par . Évalué à  2 .

                C'est assez rigolo, je n'ai pas la police d'installée, du coup je vois une succession de carrés et vous parlez de caractères contenus dans des carrés.

                • [^] # Re: Go !

                  Posté par . Évalué à  2 . Dernière modification : le 16/01/13 à 19:56

                  Sans déconner, je suis en train de ma rendre compte qu'apprendre les kanji comme des codes hexadécimaux peut être probablement plus simple pour un tas de personnes…

                  Joie : 悦 : UNICODE 60A6

        • [^] # Re: Go !

          Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

          son avatar, c'est une figure du jeu de la vie, nommée le "glider" (planeur), et c'est devenu l'emblème des hackers : https://en.wikipedia.org/wiki/Hacker_Emblem#Hacker_emblem

          « I approve of any development that makes it more difficult for governments and criminals to monopolize the use of force. » Eric Raymond

          • [^] # Re: Go !

            Posté par . Évalué à  5 . Dernière modification : le 16/01/13 à 02:10

            Et pour ceux que ça turlupine que les ronds noirs soient dans les cases plutôt que sur les intersections, je vous propose cette photo prise dans ma jeunesse (c'était mon avatar sur KGS) :
            Titre de l'image

            (oui, c'est un peu surconcentré)

          • [^] # Re: Go !

            Posté par . Évalué à  2 . Dernière modification : le 16/01/13 à 08:59

            Merci j'y avais vaguement pensé… Du coup je me replonge sur le jeu de la vie c'est passionnant.

      • [^] # Re: Go !

        Posté par . Évalué à  2 .

        “碁”の語源を尋ねて漢和辞典を紐解いて見ると、紀元前500年頃の諸子百家の時代に“棊”と言う字が当てられ、“棋”とも画く。音(聲)を意味する“其”の下(または左横)に“木”を配してい る。つまり、木盤上で木の駒を使ったゲームで、木と木の打ち合う響きを表していると思われる。それが時代と共に駒の材質が“木”から“石”に代わり、聲の変化と共に文字も“棊”から“碁”へと変わって行ったようだ。

        C'est pas faux !

        • [^] # Re: Go !

          Posté par . Évalué à  1 .

          C'est 頃の諸子百家の時代に“ que tu n'as pas compris ?

          ­La faculté de citer est un substitut commode à l'intelligence -- Somerset Maugham

          • [^] # Re: Go !

            Posté par . Évalué à  2 .

            頃の諸子百家の時代に“, c'est pas quand il y a des infiltrations ?

  • # Une possibilité

    Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

    Je pense pouvoir proposer un lieux sympathique et assez grand.
    il faudrait que je connaisse le nombre de personne venant au tournoi et les dates
    le lieu est situé à 30 minutes de la gare du nord en train et à environ 50 km de Paris.

    Connaissant d'assez près le responsable du lieu, si une convention est signée en bonne et due forme, cela ne devrait pas poser de problème.

    il suffit de me contacter

    • [^] # Re: Une possibilité

      Posté par . Évalué à  2 .

      Les dates sont fixés au week-end de Pâques : 29-30-31 Mars 2013.

      Le nombre de personnes, je dirais dans les 200 pour faire très large. Sachant qu'il faut assez de places pour mettre une 100ène de "duo" en face à face (tables + chaises) + un espace "buvette" + un stand de vente de livres/goban + souvent une autre petite salle pour les commentaires.

      Je pense qu'il n'y a pas de souci pour signer une convention, les organisateurs ont l'habitude de faire ce genre de choses carrées.

      Je prendrais le temps de te contacter (comment ?) demain dans la journée.

    • [^] # Re: Une possibilité

      Posté par . Évalué à  2 .

      C'est où, si ça n'est pas indiscret?

      • [^] # Re: Une possibilité

        Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

        Saint Maximin, dans l'OISE

        • [^] # Re: Une possibilité

          Posté par . Évalué à  1 .

          Je n'avais pas réalisé la distance ! Je vais quand même transmettre le contact, mais j'ai peur que la salle ne soit considérée comme trop éloignée.

          En tout cas merci pour cette possibilité !

          Si quelqu'un d'autre à une autre proposition plus près de Paris, je suis également intéressé !

    • [^] # Re: Une possibilité

      Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

      le lieu est situé à 30 minutes de la gare du nord en train et à environ 50 km de Paris.

      Bin transilien.com ne connaît pas Saint Maximin… On y va comment de gare du nord ?

      • [^] # Re: Une possibilité

        Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

        Saint Maximin est la ville limitrophe de Creil.
        Il y a une Gare à Creil et des lignes régulières Creil - Gare du Nord

        Saint Maximin est aussi proche de l'Autoroute A1 (sortie Senlis, juste après le parc astérix)

        Saint Maximin, c'est aussi une énorme zone commercial (on me dit dans l'oreillette, que ce serai la plus grosse zone commerciale au nord de Paris).

        Après, oui ce n'est pas Paris, oui ce n'est pas l'île de France.

  • # Petit commentaire :

    Posté par . Évalué à  2 .

    jeu de stratégie sur plateau souvent décrit comme les échecs asiatiques

    Il me semble que les échecs asiatiques c'est plutôt de shogi car c'est un jeu de combat ou toutes les pièces sont là dés de début et ou le but est de tuer l'adversaire.
    Le go est un jeu de création, le plateau est vide au début et on déploie tour à tour son univers (plus vite que l'adversaire de préférence ;-)) le but n'est pas de tuer mais de dominer, à ma connaissance (humble) il n'existe pas d'équivalent dans notre culture (en tout cas pas un jeu ancestrale).
    Je précise que j'adore le go j'y jouais beaucoup à une époque, au club de rennes et aussi sur KGS.
    Bonne chance pour trouver une salle !

    Le but est il de trouver des solutions, ou bien des bonnes questions ?

    • [^] # Re: Petit commentaire :

      Posté par . Évalué à  3 .

      En disant "souvent décrit comme les échecs asiatiques", je parlais surtout au niveau de la popularité : le go est autant connu en Asie que les échecs sont connu en occident (par les joueurs et les non joueurs). Mais aussi au niveau de la compétitivité : il n'y a (à ma connaissance) pas de grande compétition internationale de shogi, contrairement au go et aux échecs.

      Ceci étant dit tu as tout à fait raison, les règles du shogi se rapproche plus des règles échecs que le go.

      • [^] # Re: Petit commentaire :

        Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

        Le shogi est vraiment spécifique au Japon, et quasiment inconnu dans le reste du monde (même en Asie), ce qui explique l'absence de compétitions internationales. En comparaison, il existe des ligues professionnelles de jeu de go dans quatre pays, Chine, Taiwan, Corée et Japon.

        Sinon, pour la petite histoire, je croise bien plus souvent des japonais qui savent jouer au shogi que de japonais qui savent jouer au go, car beaucoup de japonais apprennent les règles du shogi à l'école. Par contre, les joueurs adultes qui jouent régulièrement sont plutôt des joueurs de go, et grâce à ça, on trouve des "salons de go" un peu partout dans le Japon (leur nombre est en diminution constante, malheureusement, notamment avec la concurrence d'internet).

  • # Obligation de la mairie ?

    Posté par . Évalué à  1 .

    je crois que si les orga sont une associations, qu'ils ont les assurances qui vont bien etc…
    La mairie ne peut pas leur refuser la mise à disposition d'une salle pour un événement ponctuel (Sous réserve que la salle soit libre au moment ou la demande est faite). Bon par contre que cette mise à disposition soit gratuite, mais le tarif ne devrait pas être à la tête du client.

    Donc, je suggererai, de téléphoner à la Mairie du lieu ou se trouve le siege social de l'assoc, histoire de se renseigner sur la procédure et de faire une demande dans les formes.
    Avec un peu de chance il y a un local assez grand et libre pour ce jour là.

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