vue sur #hurdfr a 23h30 environ le mardi 26 aout 2003
{termitor} kilobug
{termitor} parais que tu aime te prendre le choux avec Anjtac ?
{kilobug} hum ?
{termitor} a propos de gentoo linux , vs linux debian
{termitor} lol, juste que je vais passer 15 poste sous gentoo, tu as rien contre ?
{kilobug} c'est du pur masochisme, mais tu fais ce que tu veux
{kilobug} (je plains les users, c'est tout)
{termitor} pourquoi argumente, j'ai pas commence je peut changer d'avie !
{kilobug} ben, tu prends bcp bcp plus de temps pour faire une install ou une upgrade, tu n'as pas la qualité de la debian (grace au feedback des users, la DST qui est inégalée, ...), et tu ne gagnes _rien_
{termitor} DST ?
{kilobug} (debconf, tous les outils apt, ...)
{kilobug} Debian Security Team
{kilobug} en bref, c'est moins stable, tu galères bcp plus, tu perds du temps, et tu ne gagnes _rien_
{termitor} oki
{termitor} pourtant je prefere gentoo, je suis peut etre idiot !
{kilobug} ben, tu lui trouves quoi de mieux ?
{termitor} bin leger , fichier de config claire,
{termitor} pas de surcouche , logiciel a jour ,
{kilobug} euh, la deb est super légère (même plus, parce que t'as pas besoin de compilo ni des headers de tout)
{kilobug} les fichiers de conf sont on ne peut plus clair
{kilobug} les logiciels sont super à jour dans la sid (souvent même des -rc)
{kilobug} quand au temps que tu passes sur une gentoo pour faire une upgrade, ça incite pas à avoir un système à jour...
{kilobug} surcouche ?
{termitor} kilobug qui defend ca debian
{kilobug} ben, je préfère encore une mandrake ou une slack à une gentoo...
{kilobug} gentoo c'est vraiment complètement stupide
{kilobug} l'art du gaspillage incarné
{termitor} gentoo c le meme systeme de portage que bsd ? kilobug n'aime pas bsd?
{kilobug} non, je n'aime pas du tout bsd
{kilobug} c'est complètement débile de tout compiler sur chaque machine
{kilobug} c'est glorifier le gaspillage, la perte de temps et les risques de problèmes pour ne _rien_ gagner
{termitor} tu n'est pas obliger lol
{kilobug} c'est débile
{kilobug} y'a pas d'autre mot
{kilobug} tu crées des pbs, tu gaspilles du temps (beaucoup en plus), et t'oblige à installer des trucs dont tu n'as pas besoin. Pour _rien_ mais vraiment _rien_.
{termitor} merci
{kilobug} ben, trouve moi un seul avantage à compiler tout...
{termitor} j'ai rien a dir !
{chiwawa_42} choisir les options de compil
{kilobug} chiwawa_42: et ? tu gagnes quoi avec ça ?
{kilobug} chiwawa_42: c'est pas un but en soi, ça...
{chiwawa_42} pas besoin d'options inutiles dans bien des cas
{kilobug} chiwawa_42: les softs modulaires, ça existe
{termitor} c vrais gentoo hurd serais super modulaire ,
{chiwawa_42} mais tant qu'ils ne le sont pas tous...
{kilobug} chiwawa_42: ils le sont, ceux qui en ont besoin
{chiwawa_42} termitor: surtout que ce srait pas compliqué à faire
{kilobug} termitor: mwahahahahaha
{kilobug} chiwawa_42: honnètement, tu gagnes quoi ?
{chiwawa_42} je me suis jamais tapé de migraine avec gentoo, alors que j'ai toujours eu du mal avec debian...
{kilobug} chiwawa_42: t'es obligé d'installer et de télécharger 5x plus de trucs, tu passes 20x plus de temps pour une install, et à la fin, sur 10% de tes programmes tu vas gagner 1k dans chaque...
{kilobug} chiwawa_42: mais oui, le super argument de ceux qui n'en ont pas...
* termitor pense que rien que de voir kilobug s'ennervé apres gentoo , c une bonnes raison d'avoir gentoo chez soi
{kilobug} chiwawa_42: t'as un argument réel, ou que des trolls stupide ?
{chiwawa_42} kilobug: ecoutes j'en ai marre de troller sur debian
{chiwawa_42} mais je prefere gentoo, c'est un chois
{chiwawa_42} -s+x
{kilobug} c'est du masochsime
{chiwawa_42} j'estime pas avoir à le defendre, ça meconvient mieux c'est tout
{kilobug} et une fois de plus, je constate que je n'ai pas vu un _seul_ argument
{kilobug} mais oui, c'est ça
{kilobug} enfin, moi ça m'amuse de voir les gens perdre du temps et s'attirer des pbs pour rien =)
{kilobug} termitor: quand à toi, ce que tu viens de dire est l'argument le plus stupide que je n'ai jamais lu dans ma vie
{termitor} heu, parce que on peut faire une install a partir du csv si l'on veut dans la ebuild ? on peut sous debian ?
{kilobug} (surtout avec les 10 fautes d'ortographe dans la ligne, fait exprès ça n'aurait pas été pire)
{kilobug} termitor: et ça sert à quoi ?
{termitor} comment kilobug install hurd csv ? avec gentoo juste emerge hurd-cvs , coool
{kilobug} termitor: mais oui, c'est ça
{kilobug} termitor: tu sais, quand une version CVS est stable, elle est packagée, hein
{kilobug} termitor: et bon, si c'est pour avoir un soft non vérifié par personne, sans patch de distrib, sans aucune harmonisation avec la distro, autant faire une LFS
{termitor} gentoo peut servir a programmer facilement des package sans faire tous ca ,
{kilobug} mwarf
* termitor imagine bien un ebuil debian sarge via les source cvs precise!
{kilobug} termitor: bon, ok, tu ne connais _rien_ à debian. Tu viens de perdre tout le reste de crédit que tu pouvais avoir.
{kilobug} tu sais que tous les programmes n'ont pas forcément un CVS ?
{termitor} merci , ca va , j'en ai pas de credit , mais pourquoi j'en avais ?
{kilobug} que plus de la moitié des paquets Debian ont des patchs fait par debian qui ne sont pas upstream ?
{termitor} j'ai pas dit tous , tu t'enerve, tu as enervage la
{kilobug} ben, quand je vois que des faux arguments plus stupides, sans fondements, et indiquant une méconnaissance totale du sujet, ça me fait bien rire =)
{kilobug} une distrib, c'est pas 3 scripts qui font un "cvs checkout; ./configure; make; make install"
{termitor} bsd c quoi alors ?
{kilobug} ben bsd au moins t'as une cohérence
{kilobug} des patchs appliqués pour la cohérence, ...
{kilobug} mais bon, bsd ça sux
{kilobug} ou du moins c'est archaïque
{kilobug} bsd c'est "ouais, bon, ça marche comme ça, alors on essaie pas de faire mieux"
{kilobug} mais l'absence de réelle distrib (avec les carences des outils de base et de la libc) c'est la plus grosse faille de BSD
merci kilobug 5 ***** au guide troll
alors vos avis remarque ?
Journal vive kilobug , grand trolleur de l'année
27
août
2003
# Reponse du maitre!
Posté par Sébastien TeRMiToR . Évalué à -10.
[^] # Re: Reponse du maitre!
Posté par Julien CARTIGNY (site web personnel) . Évalué à 10.
Attention, ceci n'est pas un troll inter-distribs. Je critique juste le fait qu'un petit termitor se lance dans la dénonciation de trolls alors que lui-même n'a rien apporté à la conversation qu'il dénonce.
Essaye encore petit scarabé...
[^] # apt-src, apt-build
Posté par free2.org . Évalué à 1.
[^] # Re: Reponse du maitre!
Posté par Nicolas Antoniazzi (site web personnel) . Évalué à 8.
Suffit d'aller faire un tour sur le site sur www.gentoo.org pour voir ce qu'ils proposent :
* un système à la debian de téléchargement de mise a jour et d'installation automatique avec dépendances.
* La recompilation à partir des sources : qui permet de fabriquer son logicile sur-mesure avec les options que l'on désire
* la fabrication se fait de facon très simple grace a des variables globales ou locales défini pour chaque programme (USE) ... genre +arts -gtk2 +qt -mozsvg, etc...
* Le système de boot est beaucoup plus simple à utiliser que le système V classique (simplifié avec des runlevels nommé (boot, sans réseau, réseau) et l'user peut fabriquer autant de runlevels qu'ils le souhaitent... Ajouter et enlever des programmes de ceux-ci par une simple commande...
* Des petits outils de configuration très simple (java-config, opengl-config, qui permettent de switcher entre les différentes VM installé, ou les différents drivers openGL installé)
* Des ebuilds clairs avec des infos sur le type de license de chaque programme (comme dans bcp d'autres distribs)
* Une communauté très active et très sympathique... C'est généralement le cas de la communauté linux en général ;) mais bon, sur les forums ca se ressent particulièrement bien forums.gentoo.org
* Une disctrib comme la gentoo permet d'être didactique puisque la mise en place des programmes se fait de A à Z sur le PC, donc on voit tout ce qui se passe, sans forcément être obligé de le faire à la main...
Mais bon, de toute facon, Debian et gentoo, c'est une philosophie différente... Ca sert à rien de se prendre la tête, parce que personne ne convaincra personne... L'informaticien est par défaut un être de mauvaise fois... En particulier le linuxien lorsqu'il est question de sa distribution favorite, qu'elle qu'elle soit :)
perso, j'utilise gentoo, j'ai longtemps utilisé debian... Les 2 me plaisent... Mais avec gentoo, on peut un peu plus facilement bidouiller partout _à mon gout_ ... Donc, c'est pour ca que je la garde... (Et parce qu'à l'époque où j'ai quitté Debian SID, les dépendances étaient tout le temps brisés, j'en pouvais plus)
Et sinon dernier truc, je ne garde pas du tout gentoo pour des raisons de performances... Il n'y a généralement pas de différence avec les autres distribs... Enfin moi j'en ai pas vu... Mais à mon avis, la plupart des gens qui aiment cette distrib ne pensent pas non plus que c'est son interet... La compilation des source ne la rend pas plus RAPIDE, mais beaucoup plus FLEXIBLE
[^] # Re: Reponse du maitre!
Posté par Duncan Idaho . Évalué à 1.
En revanche, je n'attend qu'une chose, trouver quelque chose d'aussi efficace sans les problèmes de copyright et de licences mis en évidence par quelques personnes (changement des noms des auteurs dans des ebuild - ~ .deb - notamment).
Vivement que zynot ressemble à ça.
[^] # Re: Reponse du maitre!
Posté par Laurent Mouillart . Évalué à 1.
# Trollons ...
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 8.
Ouais, même que ça gère les VAX, c'est pas une preuve, ça ?
{kilobug} bsd c'est "ouais, bon, ça marche comme ça, alors on essaie pas de faire mieux"
BSD = zéro innovation : pas d'amélioration de système de fichier, aucune amélioration de pile IP, d'intégration IPv6, aucunes modifs de scheduler, aucune conception de système de driver matériellement indépendant et génériques, pas de features innovantes en firewall, rien. Que dalle.
{kilobug} mais l'absence de réelle distrib (avec les carences des outils de base et de la libc) c'est la plus grosse faille de BSD
C'est clair ! Un BSD ça pue ! Ils pourraient quand même faire un truc cohérent où tout est livré de base pour être sûr que la plupart des softs élémentaires sont les mêmes partout et faciliter l'intégration. Il n'y a même pas de gestion des applications en plus : il faut les compiler soit même !
Quelle merde BSD. Ça se trouve y'a même pas de code SCO dedans tellement c'est pourri.
[^] # Re: Trollons ...
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 1.
[^] # Re: Trollons ...
Posté par Gniarf . Évalué à 1.
[^] # Re: Trollons ...
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Trollons ...
Posté par webseb . Évalué à 2.
Non franchment BSD ca sux
[^] # Re: Trollons ...
Posté par N/A . Évalué à 1.
En attendant, ça reste une solution serveur, un domaine où BSD excelle et surpasse nombre de ses concurrents.
[^] # Re: Trollons ...
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 1.
Quelqu'un a-t-il écrit, une fois, quelque part, sur l'ensemble de l'interréseau, qu'il souhaitait que *BSD devienne une vraie solution pour le desktop ?!
*BSD, pour moi, c'est un OS serveur unix en béton.
[^] # Re: Trollons ...
Posté par Alvarez . Évalué à 2.
Additionally HP-UX, Linux, Solaris and recent releases of FreeBSD cycle back to zero after 497 days, exactly as if the machine had been rebooted at that precise point. Thus it is not possible to see a HP-UX, Linux or Solaris system with an uptime measurement above 497 days.
http://uptime.netcraft.com/up/accuracy.html#cycle(...)
# Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par Maillequeule . Évalué à 9.
M
# Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par Wawet76 (site web personnel) . Évalué à 6.
(non mais)
# Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 5.
On n'en a rien à foutre, et Slack roulez. (Mais Debien roulez plus que Gentoo, c'est sûr.)
[^] # Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
C quoi un troll inter-distrib ? C'est un distroll ;)
Mais vive Slack quand même (et les autres aussi, hein).
# Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par Prosper . Évalué à 3.
La DST ( Debian Security Team ) inegalée c est celle qui a mis 4-5 mois pour sortir un kernel pour la woody ( la version stable donc de prod ) sans faille ptrace dedans ? ou encore qui a apres multiplié les updates de kernel parce que les patchs etaient mal appliqué ? dans ce cas oui y a pas de doute c est vraiment inegalé ...
[/troll]
[^] # Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par Prosper . Évalué à 0.
# Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par yugz . Évalué à 10.
1) On s'en fout
2) kilo a 2-3 arguments contrairement à toi
3) C'est pas le café du commerce ici (enfin presque)
# Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par neoillogic . Évalué à -1.
# Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
# Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 3.
Mais involontairement .
Parce que Kilobug, il croit a ce qu'il dit.
Par contre, ici, il trolle pas, il a des arguments.
Non, un bon troll avec kilobug c'est :
LOTR qui est un film a chier.
Par contre, apres il sait aussi troller lourd sur le communisme.
Mais ca c'est pas marrant.
[^] # Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par Samuel Ortiz . Évalué à 8.
Par contre, termitor, niveau argumentation, c'est aussi léger que la Gentoo...
Samuel.
[^] # Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par Nap . Évalué à 2.
du grand art celui-la
[^] # Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par Sébastien TeRMiToR . Évalué à 0.
mais en arriver a dire que bsd ca sux, c tres limite comme position
aussi bien je le respecte pour son apport surtout dans hurd , aussi bien je trouve sont argumentation infondé, il est simplement contre les distributions sources alors que apt-src et apt-build sont quand meme utile sous debian, il y a bien des paquet source aussi quand on peut pas les donnée en binaires !
[^] # Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par Moby-Dik . Évalué à 0.
[^] # Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par Julien CARTIGNY (site web personnel) . Évalué à 1.
Je te propose un truc: essaye de nous sortir un beau texte avec une argumentation sur ta position gentooiste, au lieu de répéter comme ci-dessus les commentaires déjà passés en réponse à ton journal. Au moins, on pourra avoir un début stable et intéressant de conversation; Au lieu de cette discussion, à la façon La Fontaine, du renard qui discute un point de vue et de l'éléphant qui souffle dans la truffe de ce dernier pour l'enerver au lieu de répondre...
# Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par lord taki (site web personnel) . Évalué à 1.
Je pensais qu'argumenter =! troller.
Tu voulais le soutien de la communaute linuxfr?
[^] # Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par Nap . Évalué à 3.
"ouiiiin !!! kilobug c'est un vilain trolleur qui fait que de m'embéter !!!"
# Re: vive kilobug , grand trolleur de l'année
Posté par gnu_thomas . Évalué à 3.
Faut pas abuser non plus :
1. tout le monde se fout de tes discussions sur irc
2. tu pollues les journaux
3. alors même que tu critiques kilobug, il apparait que le trolleur casse couilles sans arguments c'est bien toi et pas lui.
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