twisla a écrit 97 commentaires

Si tu revends l'ordinateur, la licence OEM y reste liée, à quoi servent les petits autocollants tout flashy avec hologramme toussa sur la box tu crois ?
Tout comme les sceaux sur les panneaux de la tour pour la garantie ?
Il faut voir le système comme un tout.
Tu veux du modulaire, avec une garantie individuelle par composant, tu montes l'ordi. C'est pas plus compliqué que ça.

Toi tu regardes trop les pubs à la télé ....

[-X], je files dehors ....

4) On peut aussi voit ca comme le software qu'il y a dans une voiture.

Vous savez, les trucs que les jackys changent pour gagner 15cv et quelques Nm, un truc qui n'intéresse que les jackys.

Mettre un Linux sur une machine préinstallée du carrefour ... c'est demander au concessionaire de pas avoir le soft "d'origine" (dans notre cas, soft 'officiel' de fait). La voiture ne marcherait pas. Tout comme le portable ne fonctionerait pas.

Carrefour vend une solution fonctionnelle. Sans os, l'ordi ne sert A RIEN.

Oui, on peut en changer, comme on peut changer le disque ou la mémoire, ou la carte reseau minipci ... En toute logique, il est soumis aux mêmes conditions de vente.

Comme dit précédemment, c'est un package all-in fonctionnel.

Quand vous voyez une promo pc + tft + imprimante, vous comptez essayer de vous faire rembourser l'un des 3 ?

Ou quelqu'un essayerait il de se faire rembourser les drivers et softs à deux balles qui viennent avec son APN ?

Personne ne vous force à acheter un pack complet, vous n'êtes pas d'accord avec l'informatique de la majorité, n'achetez pas votre matériel dans un supermarché. (Qui plus est, c'est une insulte, ET une menace à la survie financière des petits revendeurs/assembleurs comme moi.)

Alors là ...
Je pense qu'on peut l'élire comme quote absurde de l'année:

(rappel, il parle à des gouvernement qui s'équipent, et devel en coopération)

"We think our software is far more secure than open-source software. It is more secure because we stand behind it, we fixed it, because we built it. Nobody ever knows who built open-source software," he said.

Ah bah, oui, c'est sur, c'est bien plus sekioure du binaire de chez MS que du code maison, basé sur du code ouvert et audité :)

à noter que SuSE fournit les 2 versions dans la boite de la 9.1 Pro, j'ai été bien content de pouvoir "garder" ma distro en passant d'un athlon xp à un athlon 64.

Crashdisk quelques jours plus tard, et geek oblige, c'est maintenant FreeBSD 5.3_STABLE qui tourne admirablement dessus.

J'ai eu l'occasion de comparer l'amd 64 3000+ à un P4E 3200, les perfs sont vraiment équivalantes (en termes de temps de compilation).

Je l'ai pas été plus loin, ni fait fait de 'benchs' entre linux/amd64 et FreeBSD/amd64.

Bien entendu, NetBSD et OpenBSD suportent aussi cette plateforme.

un des trois BSD principaux sera parfait, FreeBSD est le plus facile d'access.

ou peut etre, le fait que ça marche sans problème, ou que même, s'il y a un problème, quelqu'un sera là pour le résoudre ...

On ne parle pas de produit à lessiver là, on parle de tambour à remplacer, le soft est comme le hard, tout aussi indispensable à la machine, sans lui, tu ne sais rien faire, l'un et l'autre sont liés.
J'abonde (et pourtant je les hais) dans le ms des gens que MS qui disent ça.

Je vois tous les jours des gens/clients/utilisateurs, qui ne savent pas changer un background sous windows, ce qui nous parait, à nous, geeks/passionés/informaticiens... quelque chose de simplissime et aberrant.

Le problème des lecteurs de linuxfr, c'est qu'ils ont beaucoup de mal à avoir un peu d'empathie pour l'utilisateur de base, c'est un de mes défauts aussi, mais mon boulot me le fait remarquer quotidiennement (heureusement pour mes clients). Ce qui nous parait des évidences peut être le summum de la *connaissance* pour un end-user.

Loin de moi l'idée de les dénigrer, dans les programmes qu'ils utilisent, ils s'y connaissent souvent mieux que moi, mais le reste, c'est pas leur boulot.
Pour la grande majorité des gens, un PC, il faut que ca marche. Point à la ligne.
A la limite, openoffice, gratuit (libre, ils s'en fouttent ils savent pas ce que ça apporte), ils y voient un avantage (financier et ethique, ne pas devoir pirater un MS office). Mais tant que linux ne leur permettra pas de faire tout autant, aussi simplement que le windows dont ils ont l'habitude, ils ne voudront pas y passer. A part peut-être si on les *force* de par des versions préinstallées.

C'est un fait, une réalité, quelque chose à se mettre en tête.
Alors le pc sans os, le meme pourcentage de gens sous windows qu'actuellement, remettra un windows h4xx0ré.
Un pc sous mdk/SusE qui remplit 96% de leur besoins leur sera bcp plus profitable.

Et, quoiqu'on en dise, pour le commun des mortels, un pc sans OS, c'est du vent, ce n'est pas à eux de faire ces installations, ils n'en veulent pas.

Moinssez si vous voulez (rien à battre des xp), mais écoutez au moins l'avis de quelqu'un qui cottoie des end-users à longueur de journée.


Librement, Utopiquement, mais pragmatiquement, twisla.

zuh ouais
mais bon
genre, vente focée, vous me faires rire


... un pc sans os, le client final, il fait comment ...
me dites pas "il installe ce qu'il veut".
ce qu'il veut, c un pc qui lui sert à quelque chose qd il branche le tout en rentrant chez lui.

autant, je suis pour une offre linux des constructeurs, autant la vente liée me fait rire, allez acheter un ipod sans le firmware et les softs, pareil pour tout appareil electronique qui a besoin d'un soft pour tourner, un pc sans OS c quoi, du metal, du siliciium et du plastique, ca bouffe de l'elec pour peau d'balle.

le client, il veut pouvoir aller sur le net, ecrire des lettres, envoyer des mails, toussa ...

on dit que ms fait de la vente liée, nique la concurrence en mettant son media player, dois-je rappeler que l'argument de "90€ pour [mandrake-SuSE] et t'as l'os + tous les logiciels pour le prix d'un windows ....
qui est totalement contradisctoire avec toussa ...


enfin, HP et IBM se bougent vers linux, saibien, 2004, année de la reconnaissance de linux par le grand public est engagée, 2005 année de la pénétration du marché desktop, j'y crois.

twisla, revendeur en fin de chaine, qui voit trop de windows et sent de plus en plus de clients prêts pour linux.

allez, tant qu'à faire, j'ai trouvé ma solution:

http://depensees.crazyfrogs.org:8000(...)

Secret Sound Service, http://www.s-s-s.ch(...)

j'ai pas zappé depuis ce matin :)

Tout comme tu poses tes variables qui affectent les ports et/ou le makeworld du système dans le make.conf de FreeBSD, mk.conf de NetBSD, je ne sais pas ce qu'il en est d'Open mais ca doit surement exister.
Pas aussi élégant que le /etc/portage/packages.use, mais bien assez efficace.

ouééé \o/ /me a trouvé ou passer sa semaine de vacances de l'été \o/

Petite précision que l'on m'a faite entre temps, Matt Dillon était un contributeur régulier, et non un membre de la core team FreeBSD.

hey, vous arretez d'énoncer mes machines là ! ;)

SuSE patche (modifie) pas mal le noyau pour la reconnaissance du matériel (surtout les modems je pense), peut-être que ca ira mieux, mais je ne peux rien te garantir.
Si SuSE ne fait qu'un seul cd à télécharger, c'est effectivement du au nombre de rpms contenus, mais la version complete prends ~5cds, tu peux installer les rpms supplémentaires via le net après l'installation de la distrib.

z'avez pas autre chose à faire que vous prendre la tête la dessus ?

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twisla, qui a du mal à comprendre le temps que perdent certains sur des futilités ...

Juste pour en rajouter, la version PRO en boite contient aussi 2 excellents guides.

- Le User Guide (et non guide de l'utilisateur vu que disponible uniquement en anglais, il y a bien un rpm pour l'avoir en version électronique), qui est de très bonne facture pour guider un *utilisateur* (novice, noob, venant de windows, toussa, bref quelqu'un qui veut trouver ses marques dans kde/OOo/gimp).
- L'Administrator Guide (meme blabla), qui permet d'aller triffouiller dans les arcanes du système version SuSE (ie ne pas se battre avec yast de par les habitudes prises sur gentoo/deb/LFS,...)
Ils font chacun environ 500 pages, en plus de tous les cds/dvds fournis, le tout pour la moitié du prix d'un Win XP home edition qui vient avec ses misérables 10 pages d'intro.
Donc au final, le prix est justifié pour un système complet, abordable et de qualité.

SuSE, saibon, sailibre, mangez en et faites en manger autour de vous.

PS: par rapport au post plus haut, effectiivement, elle est un peu figée, et je ne recommande que moyennement l'utilisation de packets non-officiels (excepté pour la partie multimedia) à long terme, rien ne garantit la qualité de tels paquets. Et, si c'est pour commencer à *chippoter* avec des sources apt et des rpm à guauche à droite, SUSE perds à mon sens énormément de son intéret.
Personellement, je l'utilise sur mon poste de travail du boulot, et je reste sous gentoo chez moi pour pouvoir confectionner un systeme au poil.

(Autre petit détail, yast est un bon ami pour configurer en vitesse samba/apache et autres, il lui manque juste un module pour pure-ftpd/proftpd.)

twisla

Trouves toi une vie, un boulot, une femme, je sais pas...

Tu me donnes l'impression d'avoir que ton mépris des dlfpiens comme voie d'expression.

C'est triste pour toi et chiant pour les gens qui viennent ici.

Salopes, cochonnes toussa ...

Et comme elles sont polies, elle parlent pas la bouche pleine ...

enfin ouais, -12 par 25 personnes toussa ...

Depuis le premier mai, c'est pareil en Belgique ... :(

A moindre échelle on dirait, j'ai juste entendu parler de 59 eurocents par dvd vierges, c'est sur qu'avec ça, j'ai pensé à faire mes provisions fin avril ...
pas à dire, mais à 66 eurocents pieces, on arrivait à quasiment 50% de taxe ...

En fait, une simple désinstall de kaffeine, noatun et autres folklorités d'interfaces xine suivie d'un rpmbuild/rpm -ivh de xine-lib et libdvdcss avec les sources "officielles" (penser à rajouter les win32codecs), et un yast -i kaffeine te permet de le faire à la mimine.

Sinon, c'est vrai que c'est mplayer + dépendances que j'avais installé depuis ce site, désolé de la confusion. (J'ai 2 SuSE 9.1 sur deux box, dont une n'a plus de net, j'avais les sources dispos sous la main, j'ai pu m'en tirer comme ca... pas de net pas de télé, et pas de xvids, ca n'allait plus ;) )
Je n'ai pas cherché plus loin, mais je pense qu'en récupérant les rpms de libdvdcss et xine-lib de packman, le rpm SuSE officiel de kaffeine devrait pouvoir s'en sortir avec les dvds.

Heureux possesseur d'une SuSE 9.1 boxed, il n'est nullement besoin d'upgrader tout kde pour pouvoir lire des dvds avec kaffeine, suffit juste d'aller chercher les bons softs sur http://packman.links2linux.de/(...) à noter qu'elle sera bientot dispo sur les mirroirs pour une netinstall (le 4 juin).

La doc OpenBSD est online, le site te permet de commander un cdset multi plateformes, il doit y avoir des sites en EUrope qui vendent les isos.
Sinon, il y a quasi toujours un stand OpenBSD sur les manifestations en rapport avec le libre (RMLL, Fosdem,...) ou tu peux l'acheter.
L'argent ramassé finance directement le projet.

il existe en tout cas une variable USE à passer au make.conf de gentoo pour activer ce genre de choses, je suppose qu'il faut aller scruter les ebuilds pour voir ou cela peut avoir son utilité, n'ayant pas de PPC, je ne m'y suis jamais intéressé ...

"altivec Adds support for optimizations for G4 and G5/ppc970 processors "

ouais, inutile quoi ... donc tellement indispensable ;)

... bon c pas tout ça, mais faudrait bosser aussi.