Journal Palm veut concurrencer Google

Posté par (page perso) .
Tags : aucun
8
14
août
2009
L'idée d'espionner ses clients par tout les moyens possibles n'est pas neuve. Google en est le plus grand spécialiste dans le domaine de l'informatique.

Mais si google arrive sans trop de mal à localiser les gens, en partant de leur adresse ip, mais aussi de leurs recherches, ou encore de là où ils vont regarder sur google maps (on part souvent de sa maison pour un itinéraire, ou on aime bien regarder où on habite de haut), il est incontestable qu'avec une localisation GPS, c'est la localisation ultime du client. En plus, on peut suivre la personne presque instantanément.

La localisation GPS du client, c'est vraiment ultime pour l'entreprise américaine. Apple propose cette fonctionnalité sous le nom de «Find my iPhone», une application à activer sur l'appareil servant à localiser l'iPhone à partir d'un site internet. Théoriquement, c'est pour lutter contre les vols. C'est surtout utilisé pour des histoires de mœurs. Mais si la police fédérale demande à localiser un iPhone ayant l'application, je doutes qu'apple refuse l'opération. Bon là, en attendant l'imposition de cette fonctionnalité pour tout le monde, à l'aide d'une mise à jour de l'os par exemple, il faut quand même être assez malade pour activer ça.

L'idée de palm, est bien meilleure. Elle consiste juste à récupérer périodiquement les données GPS du téléphone. Et au passage, la liste des applications installées, tant qu'à faire. Cette fonctionnalité à été trouvée par hasard par un client, mais le contrat d'utilisation se réserve le droit de le faire. En même temps, savez vous qu'en utilisant msn sur votre ordinateur, vous confiez le droit à microsoft de fouiller votre ordinateur ?

C'est une bonne publicité pour Palm. Je peut vous conseiller de ne toujours pas acheter du matériel palm, et les laisser pourrir en enfer (du cotés de Redmond).

Source: http://kitenet.net/~joey/blog/entry/Palm_Pre_privacy/
  • # Peux-tu préciser et argumenter un point STP ?

    Posté par . Évalué à 3.

    En même temps, savez vous qu'en utilisant msn sur votre ordinateur, vous confiez le droit à microsoft de fouiller votre ordinateur ?

    Peu-tu m'indiquer d'ou tu tiens ça ?

    Je ne cherche pas le troll, juste à vérifier cette info (en même temps ça ne m'étonnerait pas d'eux).
    • [^] # Re: Peux-tu préciser et argumenter un point STP ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      À mon avis ça vient de la licence d'utilisation de msn.

      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

      • [^] # Re: Peux-tu préciser et argumenter un point STP ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 9.

        Exactement.

        J'avais fait un article de blog il y a longtemps contre MSN.

        L'article:
        http://www.blogjaune.fr/MSN_est_le_mal

        Les conditions d'utilisation:
        http://tou.live.com/help.aspx?project=tou&market=fr-FR

        Morceaux choisis:

        «Afin de faire fonctionner et d'assurer ce service, nous recueillons certaines informations vous concernant.»

        «En particulier, nous pouvons accéder à ou divulguer des informations vous concernant, notamment le contenu de vos communications, afin de : (a) nous conformer à la loi ou répondre à des demandes ou des procédures légales ; (b) protéger les droits ou la propriété de Microsoft ou de nos clients, y compris l'application de nos contrats ou règlements régissant votre utilisation du service ; ou (c) considérer en toute bonne foi que cet accès ou cette divulgation est nécessaire pour protéger les droits ou ou la sécurité personnelle de Microsoft, des employés, des clients ou du public.»

        «Afin de vous fournir le service, nous pouvons recueillir des informations sur son exécution, sur votre ordinateur, ainsi que sur l’utilisation que vous en faîtes. Nous pouvons télécharger automatiquement ces informations à partir de votre ordinateur sans que ces données ne vous identifient personnellement. »

        «Les informations personnelles recueillies via le service peuvent être stockées et traitées aux États-Unis ou dans tout autre pays dans lequel Microsoft ou ses filiales, succursales ou agents disposent de locaux. En utilisant le service, vous acceptez ce type de transfert d'informations vers des pays étrangers. »

        Je pense que c'est très clair.

        Envoyé depuis mon lapin.

        • [^] # Re: Peux-tu préciser et argumenter un point STP ?

          Posté par . Évalué à 1.

          Même chose chez Adobe. C'est la raison pour laquelle je n'ai pas Flash sur mon ordinateur depuis Flash 6. Avant, je ne lisais pas les licences.
          Maintenant, de toutes façons, sapusaipalibreuh.
        • [^] # Re: Peux-tu préciser et argumenter un point STP ?

          Posté par . Évalué à 2.

          Ils ont une déclaration à la CNIL ?

          Si non, je pense qu'il y a moyen de se faire du blé :).
        • [^] # Re: Peux-tu préciser et argumenter un point STP ?

          Posté par . Évalué à 2.

          Voilà de quoi faire une bonne publicité pour Jabber. :)

          Sans oublier que les spécifications de Jingle commencent à être implémentées.
        • [^] # Re: Peux-tu préciser et argumenter un point STP ?

          Posté par . Évalué à 2.

          Peux-tu me dire ou il est question ici de "fouiller votre ordinateur" ?

          Ce que je vois c'est :
          "Afin de vous fournir le service, nous pouvons recueillir des informations sur son exécution, sur votre ordinateur, ainsi que sur l’utilisation que vous en faîtes.". Autrement dit ils se réservent le droit d'envoyer des rapports de bugs détaillés ou ce genre de choses. C'est bien loin de "fouiller votre ordinateur".

          Celà dit personnellement je n'utilise pas ce genre de service pourri mais bon ...

          Je suis décu, je m'attendais à un véritable argument pour décourager les gens à ne pas utiliser MSN ....
  • # Nokia N810

    Posté par . Évalué à 6.

    J'avais lu l'info sur slashdot.org quelques jours auparavant.

    Trois rapides commentaires:

    - je prévoyais d'acheter un Palm Pre, parce que c'est tout de même une belle bête, qu'il y a la compatibilité PalmOS via l'émulation et parce que ce smartphone semble (semblait?) vraiment l'ami des geeks et hackers en tout genre. Depuis la parution de cette nouvelle, il est désormais rayé à jamais de la liste d'achat. Mon choix se portera probablement vers un de ces MID fait par Nokia (la série des Nxxx) et dont le système maemo m'inspire vraiment plus confiance (à tort? à raison? je ne sais pas).

    - le niveau des commentaires sur http://www.precentral.net/fyi-pre-reports-your-location-palm me laisse pantois. Quand je vois le niveau de certains (pour résumer, "Palm me flique sans arrêt? C pas grave, c'est vous qui êtes franchement paranoïaque"), il n'y a plus que peu de doute sur l'efficacité des entreprises de lavage de cerveaux en masse. L'avenir est de bonne augure.

    - la réponse officielle de Palm: "de toute façon, tout le monde fait la même chose". Digne de figurer dans un bouquin sur le rôle de l'éthique dans les affaires, ça...

    Aujourd'hui, j'en suis à regretter que Palm ne soit pas mort il y a bien longtemps, alors que je les ai vraiment soutenu jusqu'au bout.
    • [^] # Re: Nokia N810

      Posté par . Évalué à 3.

      étant donné que web os est un linux et que tu possèdes les sources de tout ça, qu'est-ce qui t'empêche d'acheter le bousin, ne pas accepter la licence et flasher le pre avec un web os compilé à la main et ne comportant pas ledit outil espion ?
      • [^] # Re: Nokia N810

        Posté par . Évalué à 2.

        Toujours le même problème, on a les sources mais pas le moyen de flasher le pre.

        Même chose avec mon Archos 604wifi, c'est du linux dont les sources sont diffusées depuis belle lurette mais dont jamais personne n'a réussi à remplacer le firmware sur l'appareil. En effet (à cause de la gestion des DRM d'après eux, mais surtout pour pouvoir vendre la génération suivante avec plus de fonctionnalités d'après moi) les firmwares sont signés et il est impossible de le mettre à jour avec une version perso compilée.
    • [^] # Re: Nokia N810

      Posté par . Évalué à 4.

      moi je sais pourquoi ils font cela : ils ont passé un contrat avec des extra-terrestres de Zbirtowxt et cela permet aux Zbirtowxtiens mangeurs d'humains de localiser précisément leurs victimes, même lorsque leurs soucoupes volantes tombent en rase campagne. C'est machiavélique !!

      Même si c'est assez maladroit de la part de Palm, je pense que cela leur permet surtout d'avoir des statistiques sur la façon dont est utilisé leur appareil (trucs plantés etc), d'autant plus que cela reste anonyme et désactivable.

      Si c'était un système moins ouvert, cela aurait été sans doute moins remarqué, d'ailleurs quand vous tirez de l'argent avec votre carte banquaire c'est également géolocalisé et archivé, le GSM n'en parlons pas, bref il y a 10000 meilleures raisons pour protéger sa vie privée ou s'offusquer que sur les stats récupérées par Palm.

      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: Nokia N810

      Posté par . Évalué à 2.

      Effectivement, les Nokia Nxxx sont des machines très sympathiques avec un OS parfait pour bidouiller, mais comme dit le constructeur lui-même, ce ne sont pas des smartphones mais des tablettes internet, ce qui n'est pas du tout la même chose.

      C'est super quand tu as toujours à portée un réseau sans-fil, mais hors de là, ça ne sert plus à grand chose (même pas d'outils basiques tel agenda/todolist, sauf outils tiers).

      Cependant, tu peux attendre la prochaine génération, la N900, qui en plus de bénéficier de Maemo 5 (qui rompt complètement avec les versions précédentes au niveau GUI), devrait se placer en vrai concurrent de l'iPhone en apportant GSM et 3G ainsi que l'accéléromètre et surtout un stockage décent.

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

  • # désactivable semble t-il

    Posté par . Évalué à 7.

    à priori, l'utilisateur est informé, d'une part dans la licence, mais ensuite quand il démarre le gps la première fois. Il peut donc décider de ne pas envoyer ces informations.

    The key to all this is, of course, disclosure—and sensible disclosure, not just a clause buried in the tiny print of an end-user agreement. The Pre, for example, will warn you the first time you open the Locations Services app that it may collect anonymous information about your whereabouts and gives you the option to opt out—but I'm sure plenty of users (myself included) simply end up clicking "yes" without thinking about it.

    If you're really paranoid, I'd suggesting turning your phone's location services off; in the case of the Pre, fire up the Location Services app for privacy settings (switch "Background Data Collection" to "Off," according to BetaNews), while iPhone users can turn locations services off under Settings, General.
  • # gps seul ?

    Posté par . Évalué à 3.

    La localisation GPS du client, c'est vraiment ultime

    Mon HTC Magic fait plus que la localisation GPS : il y a ajoute la triangulation GSM, il me semble bien. L' application Google Maps l' utilise plus ou moins (l' option d' activation est bien présente dans le menu général du téléphone) semble t il. En tout cas, il est vraiment pas rapide à localiser la personne, visuellement du moins. (c' est ce qui certainement à faire dire à certaines personnes que le gps n' était "pas bon" sur le htc magic).
    Je pense, sans certitude, que c' est la synchronisation web3g<->gps qui est lente, pas le gps en lui même. Parceque CoPilot Live 8 (logiciel payant sur le market android) se sert des deux : GPS et triangulation GSM, pour la localisation : et ça marche du feu de dieu. Impressionnant même ...

    La localisation du client, GPS additionnée de triangulation GSM, c'est vraiment ultime

    ;)
    • [^] # Re: gps seul ?

      Posté par . Évalué à 1.

      En gros la triangulation GSM permet de savoir quels satellites chercher, ça n'accélère pas la connexion aux satellites, mais ça permet de savoir lesquels chercher.
      • [^] # Re: gps seul ?

        Posté par . Évalué à 3.

        En gros la triangulation GSM permet de savoir quels satellites chercher, ça n'accélère pas la connexion aux satellites, mais ça permet de savoir lesquels chercher.
        On se connecte pas aux satellites, on ne fait que les écouter.
      • [^] # Re: gps seul ?

        Posté par . Évalué à 3.

        Humpf! Un peu extrapolée comme explication... Avoue, tu ne t'es pas informé avant de poster?

        La triangulation gsm, c'est le repérage d'un émetteur-récepteur (terminal) par rapport à 2, 3 ou plus stations relais. Ça permet donc de situer le terminal dans une zone, mais ça ne le géo-positionne pas précisément comme le fait le gps. La précision (de 200m à plusieurs kilomètres) dépend directement du nombre de stations relais qui captent le signal du terminal, c'est pour cela que c'est une alternative intéressante en ville, qui l'est beaucoup moins à la campagne.
        De plus, pour éviter les technologies coûteuses, ce sont habituellement des estimations qui sont faites par recoupement avec des bases de données. C'est donc au mieux 200m de précision x (fois) un coefficient d'erreur.

        http://fr.wikipedia.org/wiki/Géolocalisation#G.C3.A9olocalisation_par_GSM

        En tout cas, ça n'a absolument rien à voir avec les satellites et la technologie gps.
        • [^] # Re: gps seul ?

          Posté par . Évalué à 2.

          Il est vrai que je n'ai pas vraiment utilisé les bons termes, voilà ce que j'ai voulu exprimé de façon plus précise :

          La technologie A-GPS utilisée par les smartphones utilises à la fois les antennes relais et le récepteur GPS pour localiser le terminal de façon plus rapide.
          Le téléphone sait à tout moment à coté de quelle antenne relais il est situé, et chaque antenne relais sait où elle est située (elle ne bouge pas, donc ses coordonnées ne changent pas).

          - Le téléphone demande aux antennes relais où elles se trouvent et quels satellites elles ont au dessus de la tête.
          - A l'aide de la triangulation sur plusieurs antennes une première approximation de la position est faite.
          - La puce GPS cherche donc le signal des satellites GPS que les antennes lui ont communiqué.
          - La localisation précise grace au GPS est obtenue.

          C'est très simplifié mais c'est ce qui se passe.

          La triangulation ne permet en aucun cas d'ajouter de la précision au positionnement, elle permet juste de faire une approximation qui aide le module GPS.
    • [^] # Re: gps seul ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      C'est ce qu'on appelle la technologi A-GPS http://fr.wikipedia.org/wiki/A-GPS

      Vous trouverez ça dans les spécifications de la plus part des nouveaux smartphones.

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