Journal Big brother isn't watching you... at yet

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sept.
2005
Je vais vous citer un extrait de journal, une citation du Procureur du Roi de Namur. Tout d'abord le contexte : Une adolescente de 16 ans a été retrouvée après une fugue de 13 mois, en Belgique, tout le monde est content (enfin, à part le fait qu'elle ne veulent pas revoir ses parents, que son père est allé pleuré dans les toilettes (quelque chose comme ça) du palais de justice et que sa mère à enjambé la ballustrade du premier étage en menaçant de sauter, donc à part ces cas isolés, les autres ont l'air content... ;-) )

Bon, c'était pour le contexte...
Maintenant la citation :
Ce qui est inquiétant c'est de voir qu'au XXIè siècle, on peut disparaître pendant un an sans laisser la moindre trace


C'est vrai, ce serait peut-être mieux qu'on ait tous un petit implant permettant de nous retrouver en 13,2 secondes maximum. Non, c'est vrai, il a raison, d'ailleurs c'est une personne (un procureur du roi) qui est censé faire respecter la loi, écrite par les hommes politiques, eux même représentant du peuple. On peut donc presqu'en conclure que ce qu'il dit représente l'avis de la population...

Bon, c'est sûr, dans un cas comme celui-ci, ça aurait pu être utile. Bien sur, pour nous faire avaler[0] cela, on va nous dire "L'implant, c'est bon, mangez-en, avec cela, on peux arreter les terroristes en 13,2 secondes (après l'explosion, s'entend) plutôt qu'en plusieurs semaines, et de toute façon, si vous n'avez rien fait, vous ne risquez rien... [1]

Je sais, vous allez me dire, c'est encore un journal qui parle de Big Brother, toujours pareil, ...

Mais donc ma question[2], c'est : trouvez vous cela inquiétant qu'on puisse, si on le désire, "disparaître" ?


[0] plus probalement implanter, ca m'étonerrait qu'on avale une telle puce ;-)
[1] tiens, le sujet 24-2430-23340-342 est en train de bouger à 142,4 km sur le tracé d'une route, il n'y a pas de ligne de TGV à coté, pas d'avions qui survolent la zone... il aura donc droit à son PV... ben oui, c'est comme ça, nous sommes en 2063, monsieur, plus au XXè siècle
[2] Oui, un journal sans question, c'est comme... enfin, bon, j'arrive pas à trouver de comparaison valable, donc, voila, j'y met une question, c'est tout.
  • # Y a des limites quand même

    Posté par . Évalué à 5.

    Sauf que il y a forcément eu des gens qui l'ont hébergé pendant 13 mois et je ne trouve pas normal que ces gens voient débarquer une fille de 15 ans seule sans se poser de questions.
    • [^] # Re: Y a des limites quand même

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Entre disparition et fugue, je trouve qu'il y a de la marge et c'est la qu'il faut reflechir.

      Une disparition, c'est contre son gre et c'est une entreprise criminelle. Dans ce cas la, la puce pourrait faire quelque chose, meme si je ne suis pas d'accord de perdre une partie de ma liberte pour cette securite.

      Une fugue, c'est volontaire. Elle trouvera bien un moyen de l'extraire proprement histoire de ne pas etre retrouvee. Apres tout, si elle a trouve le moyen de vivre un an sans l'aide de ses parents, je pense qu'elle a deja realise le plus complique.

      Bref, la puce ne sauvera pas le monde.
  • # vite fait comme ça

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    C'est pas qu'il y en a dans ton journal mais quand même hein, alors bon :

    "elle ne veulent"
    "est allé pleuré"
    "eux même représentant"
    "j'y met une question"

    et à propos de :
    "[0] plus probalement implanter, ca m'étonerrait qu'on avale une telle puce ;-)"

    Personnelement je vois bien les implants en suppositoire :o)
    • [^] # Re: vite fait comme ça

      Posté par . Évalué à 2.

      Je suis _très_ fatigué (je sais ce n'est pas une excuse...) (en plus, le deux premières, elle sont très laides)
      Donc je m'excuse pour les nombreuses fautes
    • [^] # Re: vite fait comme ça

      Posté par . Évalué à 5.

      et tant qu'on y est : big brother isn't watching you yet..
    • [^] # Re: vite fait comme ça

      Posté par (page perso) . Évalué à -1.

      Personnelement je vois bien les implants en suppositoire :o)

      Ben oui, si c'est pour se faire b**ser :-))

      Oui, un journal sans question, c'est comme...

      La comparaison que j'aime, sans doute un peu Belge.


      Une femme sans sein c'est un peu comme
      une bière sans mousse ... c'est plat.


      C'était la pause humour lourd ... parfois il faut passer par là ;-)
  • # Bof.

    Posté par . Évalué à 10.

    trouvez vous cela inquiétant qu'on puisse, si on le désire, "disparaître" ?

    Si on ne peut pas réponde à une question, on peut l'inverser, ainsi la réponse de la seconde rends plus évidente celle de la première :
    trouvez vous cela inquiétant qu'on puisse, si on le désire, trouver n'importe qui n'importe où ?

    Il existe déjà tant de moyen de retrouver un ado perdu : offrez leur un forfait SMS illimité... :-/

    Et puis en cas d'ouragan, implants ou pas, je doute que les secours soient plus réactifs...
    Le but d'un implant est rarement d'aider celui qui le porte, par contre ça offre "tellement d'autres possibilités"...
    • [^] # Re: Bof.

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Les balises Argos en mer ou les balises de repérage pour avalanches en montagnent aident sacrément ceux qui les utilisent. Il ne faut pas non plus être à 100% dans l'autre sens. Rien n'est tout blanc ni tout noir.
      • [^] # Re: Bof.

        Posté par . Évalué à 4.

        Oui, justement, c'est bien de ça qu'on parle. Dans des cas d'utilisation particulièrement restreints, il est intéressant, pour sa propre survie, de pouvoir être suivi par une équipe de secours potentielle en permanence (ou d'ailleurs ponctuellement, il me semble qu'une balise Argos n'est déclenchée que quand on a besoin d'aide).
        Si je devais traverser l'Atlantique à la rame, je choisirais d'être suivi. Pour aller faire mes courses au mammouth du coin, certainement pas.
        • [^] # Re: Bof.

          Posté par . Évalué à 2.

          C'est sûr qu'il y moins d'alpinistes ou de navigateurs solitaires que de personnes qui font leurs courses.
          Les situations ne sont pas comparables. D'un côté, il y a des personnes qui se mettent en situation risquée et qui utilisent un moyen pour être retrouvées plus vite ; de l'autre, il y a des personnes qui sont nombreuses et surtout qui ont des activités communes, courantes, habituelles.
    • [^] # Re: Bof.

      Posté par . Évalué à 5.

      offrez leur un forfait SMS illimité


      non, limité, comme cela il reviendra à la maison plus rapidement !! ;)

      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

      • [^] # Re: Bof.

        Posté par . Évalué à 2.

        qu'il soit limité ou non n'a aucune importance on peut repérer facilement un portable sur le réseau. Le portable c'est comme un implant mais c'est l'utilisateur qui en fait la demande.
        • [^] # Re: Bof.

          Posté par . Évalué à -1.

          ce qui laisse une idee ; sans partir jusqu'a la geolocalisation a partir du telephone propose a certains parents par les operateurs pour fliquer leurs petits protegers ; mais que les parents puisse donner ;s i il le souhaite ; un equipement (par exemple cousu dans le manteau) qui est une balise gps ; comme celles qui equipes les outils de chantiers de location.
          Quand on suspecte une disparition ; on demande a la societe offrant le service de donner la localisation de la puce.

          Je precise :
          -non obligatoire
          -peut etre sur demande express des flics pour eviter le flicages des gamins par leurs parents.
          -facilement enlevable (une fois qu'on sait ou elle est)
          -sur demande seulement (et la puce; et la localisation).
          -sur population a risque seulement (parents sur leurs enfants de moins de x ans etc...)
  • # Oui

    Posté par (page perso) . Évalué à 8.

    Oui je trouve inquiétant qu'une fille de 15 ans puisse disparaitre.
    Elle doit se nourrir, s'héberger, je trouve effectivement inquiétant que les gens avec qui elle était ne se soient pas bougés.

    Maintenant non, ça ne justifie pas la mise en place d'un système de repérage automatique, quel qu'il soit (et je pense que c'était plutot ça ta question).
    Si par contre ça passe par vérifier l'identité des mineurs de moins de 16 ans qui demandent un hébergement (camping, hotel) pour confronter ça avec la liste des disparus ça me choque beaucoup moins par contre.
    Tout est histoire de proportion et d'équilibre.
    • [^] # Re: Oui

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      En même temps si elle a vraiment été violentée chez elle comme elle le prétend (je ne sais pas moi hein, c'est la radio qui le dit), je comprend que certaines personnes aient voulu la protéger (maintenant c'est sûr que dans ce cas la on apelle la police au lieu de la cacher un an).

      Instaurer un systême de surveillance général uniquement pour retrouver quelques fugueurs (qui ont parfois leurs raisons j'imagine), je crois que ce serait vraiment le premier pas dans la fosse.

      Aprés on l'utilisera aussi pour attraper tous les gamins qui sont en dehors des écoles pendant les heures de cours.

      et c'est le début de l'engrennage avec la grenouille qui chauffe doucement.
  • # ingliche spoqueune...

    Posté par . Évalué à 2.

    Excuse moi, c'est pas pour ramener ma "science" mais le "at" de ton titre me choque. Je pense, sous toute réserve, qu'on dit plutot "big brother isn't watching you yet..."
    Ce qui n'enlève rien à l'intérêt du sujet

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