• # Eh oui...

    Posté par  . Évalué à 6.

    c'est incroyable, tous les trucs cons et déguelasse qu'ils pourront faire en matière d'inforiatique, ils le feront je crois.

    Et encore, s'il n'y avait qu'en matière d'informatique...

    « Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone

  • # ce que dit le lien

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Pour ceux qui aime savoir de quoi ça parle avant de cliquer sur le lien : il s'agit d'une modification (ie limitation) profonde des prérogatives de la CNIL à l'occasion d'une harmonisation européenne (qui bien sur sert encore une fois de bouc émissaire).
    • [^] # Re: ce que dit le lien

      Posté par  . Évalué à 6.

      Tout à fait !!

      Pour votre information, il n'existe que deux moyens (trois avec la réductiondes budgets) pour remettre au pas une instance aussi indépendante que la CNIL (elle appartient à la famille des AAI : autorités administratives indépedantes et c'est une des doyennes et l'une des plus méritantes).

      - mettre un Président/Secrétaire Général aux ordres (cas "typique" du CSA) :

      http://www.cnil.fr/index.php?id=1477&news(...)[uid]=95&cHash=f2edc13ac1

      mais aussi là : http://www.renseignementsgeneraux.net/faq.php(...)
      et tant qu'à faire : http://nomines.bigbrotherawards.eu.org/index.php?de=1&&id=1(...)

      à décharge, ce "non-inscrit" fait preuve de doigté (pour l'instant...??) dans son action,...

      cf. http://www.liberation.fr/page.php?Article=217735(...)
      http://www.rfi.fr/actufr/articles/054/article_28863.asp(...)

      ...mais comme souvent (Procureurs, Directeurs de médias...), ce n'est pas aux mauvaises actions que l'on juge d'une soumission mais aux inactions bienveillantes...

      - raboter les compétences et les attributions "en douce" :

      http://senat.fr/dossierleg/pjl01-203.html(...)

      Ca mériterait quelques manifestations ça, alors...36 15 code Tubiana ??
      (là pour le coup je suis totalement impartial, j'ai toujours trouvé la LDH molle des guiboles etr je n'y appartiens pas !!)


      Yojik
      --
      Hérisson collectiviste, Juriste Humaniste, trop pour une si petite bête ??
      • [^] # Re: ce que dit le lien

        Posté par  . Évalué à -2.

        - mettre un Président/Secrétaire Général aux ordres (cas "typique" du CSA) :

        sans parler de la Cours des Comptes.
    • [^] # Re: ce que dit le lien

      Posté par  . Évalué à 0.

      [...] harmonisation européenne (qui bien sur sert encore une fois de bouc émissaire)

      Ouais, à ce propos, il y a pourtant des élections, mais comme personne ne trouve le temps de bouger son gros c*l graisseux pour aller aux urnes...
    • [^] # Re: ce que dit le lien

      Posté par  . Évalué à 5.

      harmonisation européenne (qui bien sur sert encore une fois de bouc émissaire)

      Attention, l'Europe n'est nullement ici un bouc émissaire, mais un prétexte. Ce n'est pas la même chose.

      Cela dit, il est assez courant que l'Europe serve de justificatif à des "réformes" (surtout avec le gouvernement actuel). Il est ainsi amusant de savoir que le changement de statut de EDF-GDF (pour devenir une SA) n'a jamais été exigé de l'Europe (dixit Romano Prodi). Cette dernière n'a demandé que 2 choses : ouverture à la concurrence, et dans la suite "logique", que EDF ne soit plus "protégée" par l'État (c'est-à-dire que l'État ne soit plus le garant de EDF, ce qui lui permettait d'obtenir des financements - prêts en particulier - sans problèmes).
      Si EDF a changé de statut, c'est juste une volonté "politique", de la nature de celles qui sont évoqués ailleurs dans les posts. Bizarrement, cette volonté politique est à chaque fois en plein accord avec le "programme" du MEDEF.

      Pour finir, il faut toujours garder un oeil attentif aux lois qui passent en été, elles sont assez révélatrices de l'état d'esprit d'un gouvernement. Ah, puis ne pas oublier qu'on a les dirigeants qu'on mérite. Si si.

      David
  • # Compléments

    Posté par  . Évalué à 3.

    Quelques informations complémentaires sur la problématique du traitement automatisé d'infractions (ie : casiers judiciaires privés, milices privés) :

    - CP EUCD.INFO : Milices ! Ouvrez ! (http://eucd.info/pr-2004-04-27.fr.php(...))

    - Rapport remis au CSPLA en février 2003 (http://eucd.info/cspla-2003-02-07.pdf(...))

    - La Sacem pourra-t-elle faire sa propre police contre le piratage en ligne ? (http://www.transfert.net/a8719(...))

    - L'organe consultatif sur la propriété intellectuelle en veut aux libertés (http://www.transfert.net/a9082(...))
  • # ouf

    Posté par  . Évalué à -1.

    Parlons franchement : cela est une bonne chose. Le CNIL est peut-être une bonne chose pour les utilisateurs, mais pour les personnes ayant à faire la déclaration, cela est une galère ...
    J'ai passé des heures avec les employés de la CNIL lorsque je devais faire des déclarations et cela était un casse-tête de savoir dans quelle catégorie on devait se situer.
    Alors, ce qui se passait est qu'on baclait le formulaire, on l'envoyait et voilà ... l'affaire était réglée.
    J'ai dû remplir une dizaine de dossiers et cela a toujours été compliqué (application médicale, comptable).
    Et encore, je ne leur avais pas dit qu'on avait une application qui enregistrait les numéros de sécus ...
    • [^] # Re: ouf

      Posté par  . Évalué à 5.

      Donc en fait tu leur reproches :

      1°) que tes responsables hiérarchiques t'avaient assigné une mission sans t'avoir donné les moyens de la remplir par une formation adéquate.

      2°) d'avoir, de ton propre mouvement ou sur instruction, dissimulé que les traitements automatisés de ta société empiétaient sur le droit à la vie privée des personnes recensées.

      Tu réalises que c'est un peu absurde comme reproche ?


      Yojik
      --
      "Entre le fort et le faible, c'est la Liberté qui opprime et la Loi qui protège".
      Rappel Utile
      • [^] # Re: ouf

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        "Entre le fort et le faible, c'est la Liberté qui opprime et la Loi qui protège".
        Rappel Utile


        Jamais entendu parlé de Monsieur Rappel Utile. Par contre, Henri Lacordaire, oui : http://www.herodote.net/mots111.htm#Lacordaire(...)

        «Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit» (45e conférence de Notre-Dame)

        Religieux dominicain, avocat de formation puis prêtre, Henri Lacordaire tente de concilier le christianisme et le libéralisme politique. Ses conférences de Notre-Dame ont un vif retentissement chez les jeunes gens de l'école romantique.

        Élu député de gauche à l'Assemblée constituante en 1848, Lacordaire démissionne après les émeutes ouvrières de mai et juin 1848.
        • [^] # Re: ouf

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Entre le fort et le faible, c'est la Liberté qui opprime et la Loi qui protège

          Sans vouloir troller politiquement (pléonasme), il me semble qu'en ce moment la Loi protège les 1% de forts (riches) des 99% de faibles (non riches).

          Bon, c'est peut-être que la Loi est faite par ceux en abuse...
          • [^] # Re: ouf

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            il me semble qu'en ce moment la Loi protège les 1% de forts

            C'est parce que tu n'imagines pas ce que seraient capable de faire les 1% les plus riches s'ils ne devaient pas respecter quelques règles de décence arrachées de haute lute (finale).

            Par contre, il est évident que le loi ne protège que le citoyen (ie, celui qui à des intérêts à défendre) et pas le barbare (ie, celui qui n'a rien à perdre). Conclusion (provisoire) : donnez n'importe quoi aux casseurs mais donnez leur quelque chose !

            PS. C'est ti pas bo, le café du commerce de l'an 2000 ?
        • [^] # Re: ouf

          Posté par  . Évalué à 3.

          > Par contre, Henri Lacordaire, oui : http://www.herodote.net/mots111.htm#Lacordaire(...(...))

          Voui je te crois bien volontiers ; en fait je suis toujours prudent dans l'attribution de cette citation car j'ai longtemps cru qu'elle revenait à Montalembert.

          Pour information des geek curieux en cette veille de fête nationale, il y eut une frange de l'Eglise Catholique Française extrèmement active sur les questions sociales à la fin du XIXème siècle. Parmi eux effectivement, Lacordaire, mais aussi le sus-cité Montalembert et le Sieur Ozanam.

          Rien trouvé de probant sur Montalembert, sauf ça :

          http://www.academie-francaise.fr/immortels/base/academiciens/fiche.(...)

          J'aurais lu avec intérêt son échange avec Guizot !!

          Un site sur Ozanam, avec le petit goût de missel qui va bien :-)

          http://www.famvin.org/fr/Famille%20Vin/SocieteSVP/OzanamRouze.htm(...)

          Amitiés Laïques !

          yojik
    • [^] # Re: ouf

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      Cool, c'est bon que la CNIL soit baillonnée pour pouvoir faire des fichiers d'état tous plus illégaux et liberticides les uns que les autres

      cool aussi que ton organisme se mettre hors la loi en ne déclarant pas qu'il utilise un identifiant (secu) à l'utilisation sévèrement règlementée aussi bien dans le privé que dans le public.

      Sans rire, vous me faites peur les gars.
      Si l'état de Vichy en 1940 n'avait eu ne serait-ce que le centième des moyens et des fichiers actuels, l'épuration juive aurait été bien plus efficace.

      Je suis désolé, mais je trouve affreusement inquiétant une telle inertie de tous pour défendre nos libertés. Lorsque nous seront tous fichés de partout, fichiers privés comme public, on fera quoi ? bééé ?! !
      • [^] # Re: ouf

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        Je veux pas être fataliste, mais l'histoire de l'informatisation de tous les recoins de la vie, c'est comme le clonage humain : je pense que ça ne resistera pas longtemps. Au fur et à mesure où les capacités techniques permettent le traitement automatisé des informations, effectuer ces tâches devient de plus en plus facile (de moins en moins cher) et la tentation devient de plus en plus grande.

        Bien sûr, ça commencera comme en Angleterre par exemple : un fichier national génétique des délinquants sexuels (c'est le plus facile à faire car l'opinion publique juge que ce sont les crimes les plus odieux), il suffit de dire qu'on peut éviter xx% de cas et/ou de récidives pour emporter le morceau. Puis celui des criminels. Et à chaque fois l'efficacité dans la lutte contre le crime sera l'élément décisif pour emporter la décision.

        L'histoire n'est qu'un éternel recommencement.. ou bien qu'une eternelle fuite en avant : tu parles de Vichy avec justesse ; ceci dit à l'orée du 20ème siècle on pouvait dire exactement la même chose en ce qui concerne l'industrialisation : "vous imaginez ce qu'auraient été les bûchers si l'on avait disposé de trains pour emmener les gens vers leur mort, voire de gaz pour rendre plus efficace le crime" ? C'est ce qui s'est passé dans l'Allemagne nazie et l'industrialisation leur a permis de multiplier l'ampleur de leur crime contre l'Humanité. Les moyens sans cesse nouveau pour accroître la puissance de l'homme se retourne contre lui lorsque des fous criminels arrivent au pouvoir, mais ce n'est pas ce qui l'a jamais freiné.
        • [^] # Re: Analyse, ntic & société

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Parfaitement, et c'est bien un reproche immense que je pourrais faire à ces nouvelles technologies (et encore, attendons les prochaines générations de rfid, ou l'industrialisation de la génération actuelle, les nanotechnologies, l'électronique quantique ou neuronale ...) :

          On innove dans tous les domaines (informatique, électronique, biologie, ...) sans se soucier dans des proportions identiques aux conséquences sociales et politiques de ces innovations. Les philosophes et sociologues sérieux se font rares et sont peu écoutés, d'autant qu'ils ne s'intéressent que rarement à ces thèmes très techniques mais dont l'influence sur notre futur s'avèrera déterminant.

          Bref, je suis inquiet.
        • [^] # Re: ouf

          Posté par  . Évalué à 2.

          d'après ce que j'ai lu , en Angleterre la moindre interpellation avec petit passage dans un poste de police permet de faire un prélèvement d'ADN ... quelque soit le délit ( excés de vitesse par exemple )
          • [^] # Re: ouf

            Posté par  . Évalué à 1.

            Et là où c'est (c'était ?) moins drôle, c'est que les tests ADN qui étaient faits n'étaient pas très discriminants: la mesure se faisait sur un nombre relativement faible de bouts de l'échantillon ADN à identifier, ce qui fait qu'il était possible d'avoir une correspondance entre deux mesures d'ADN sur des personnes différentes.

            Le cas était apparu, je ne sais plus dans quel affaire, où les flics brittishs étaient allés loin (genre Italie) pour arrêter un gusse dont l'ADN correspondait à un relevé sur une scène de crime (et qui avait été fiché pour un délit genre excès de vitesse). Il avait un bon alibi (genre être à plus de 1000 km de ladite scène au même moment), mais il a dû batailler ferme (et longtemps) pour être reconnu innocent.

            En gros, suivant la méthode d'identification d'ADN utilisée (et qui a dû être améliorée depuis), la probabilité pour deux personnes d'avoir la même "signature" est d'un sur 100 millions... Pour un pays comme le Royaume-Uni, qui a peu ou prou 50 millions d'habitants, c'est déjà limite, mais on imagine mal utiliser la même technique à l'échelle internationale.
    • [^] # Re: ouf

      Posté par  . Évalué à 5.

      !!!!

      Rassure moi, ton cela est une bonne chose concerne une réforme des modalités d'inscription, pas l'amendement qui est en train de passer ?

      Parceque, que ça te plaise ou non, la déclaration à la CNIL fait partie de ton boulot ! Imagine ta réaction si un flic te sort : "je fais plus de rapports après une arrestation, c'est bien trop chiant !".
      Après il faut peut être revoir les modalités de déclaration, je sais pas. Mais ici, ce n'est pas ce qu'ils font. ll veulent "simplement" modifier la loi pour autoriser la police, les RG, les gendarmes ... (je doute que tu sois concerné) à stocker des info nomminatives sans l'aval de la CNIL. Quand on se souvient qu'un officier de police avait consitué un fichier contenant entre autre la religion des suspects, ça me fait un peu peur ...

      En ce qui concerne ton appli avec les numero de secu, j'ai une chose à dire : HONTE A TOI. C'est bien beau de hurler dès qu'une loi "liberticide" est votée, mais il faut aussi prendre ses responsabilités. Stocker un tel numero n'est pas à prendre à la légère. Si c'est vraiment necessaire, alors faut assumer.
      • [^] # Re: ouf

        Posté par  . Évalué à 0.

        Vous ne m'avez pas compris ... ou je me suis mal exprimé.
        Je ne reproche pas à la CNIL de protéger les citoyens, cela est une bonne chose.
        Je dis seulement que les déclarations étaient bâclées et qu'il y avait un sentiment d'inutilité dans ce travail pénible.
        L'organisme est bien, les moyens sont mauvais.
  • # Aucun rapport

    Posté par  . Évalué à -10.

    Ca n'a aucun rapport mais j'ai plus le droit de poster, ni meme d'aller dans les forums, donc je me lance :

    Comment se fait il que le script ci-dessous ne marche t il pas ?

    clear
    echo "Reset du firewall..."

    iptables -F
    iptables -X

    echo "Preparation du firewall..."

    #par defaut, rien ne rentre !###
    iptables -P INPUT DROP
    iptables -P OUTPUT DROP
    iptables -P FORWARD DROP
    ################################
    #on accepte les connexions locales
    iptables -A INPUT -i lo -j ACCEPT
    iptables -A OUTPUT -o lo -j ACCEPT

    #iptables -A OUTPUT -o eth0 -j ACCEPT
    #iptables -A INPUT -i eth0 -j ACCEPT

    #iptables -A FORWARD -i eth0 -o ppp0 -j ACCEPT
    #iptables -A FORWARD -i ppp0 -o eth0 -j ACCEPT


    iptables -A OUTPUT -p tcp --dport 80 -j ACCEPT
    iptables -A INPUT -p tcp --sport 80 -j ACCEPT
    iptables -A INPUT -p tcp --sport 53 -j ACCEPT
    iptables -A OUTPUT -p tcp --dport 53 -j ACCEPT

    echo "Terminé."


    Pour info :
    je suis connecté au net par un modem rtc (ppp0), et j'ai une carte réseau (eth0)

    mes routes :
    Table de routage IP du noyau
    Destination Passerelle Genmask Indic Metric Ref Use Iface
    192.168.254.254 * 255.255.255.255 UH 0 0 0 ppp0
    192.168.1.0 * 255.255.255.0 U 0 0 0 eth0
    default 192.168.254.254 0.0.0.0 UG 0 0 0 ppp0



    aidez moi s'il vous plait !!

    - cho7, celui qui n'a plus aucun droit -
    • [^] # Re: Aucun rapport

      Posté par  . Évalué à -10.

      J'ai oublié de préciser les symptomes :
      plus d'accès a internet, comme si mes regles :
      iptables -A OUTPUT -p tcp --dport 80 -j ACCEPT
      iptables -A INPUT -p tcp --sport 80 -j ACCEPT
      iptables -A INPUT -p tcp --sport 53 -j ACCEPT
      iptables -A OUTPUT -p tcp --dport 53 -j ACCEPT

      ne suffisaient pas.
      une idée ?

      (messieurs les modérateurs, j'accepte de ne plus embeter les gens en postant des journaux a la con, je ne poste presque plus de commentaires a la con non plus, et en remerciement on me vire le droit d'aller dans les forums sous pretexte d'une moyenne de commentaires trop faible, c'est pas très gentil ca !! jvous promets que j'm'etais vraiment calmé...)
  • # allez hop

    Posté par  . Évalué à 1.

    ça vaut le coup, il faut en faire une news ! tu le fais ? ;)
    • [^] # Re: allez hop

      Posté par  . Évalué à 2.

      Non mais je t'en prie j'ai pas grand chose de plus que le lien a apporter

      Dam
  • # Le dessin du jour de Pessin en relation avec l'article

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

    http://medias.lemonde.fr/medias/image_article/04071406_cnil+x1pe.jp(...)

    (ou sinon, depuis la page principale du journal, descendre 1/3 de page et clique sur Dessin du jour)
  • # un petit pas pour les majors une grande régression pour la société

    Posté par  . Évalué à 1.

    Toutes les entreprises privés ont des déjà des fichiers qui sont déclarées (banques et assurances en têtes ) .
    La simplification vise sutout à facilité la justice privée pour les majors.

    prochaine étape : peut être voudront ils pouvoir faire des "perquisitions civiles" comme chez nos cousins les Anglais...
  • # Qu'ils se gavent !

    Posté par  . Évalué à 2.

    Question : Est-ce qu'un système de base de données peut supporter des informations détaillées (et donc très volumineuses) de chacun des français (voire européens ou plus), et ceci efficacement ?

    En effet, ma prof de SGBD nous a dit pendant un cours cette année que la reconsruction des index de la base d'un hopital avait duré 1 jour entier. Sachant que les informations médicales ne sont qu'une partie des informations qui peuvent être collectées à notre sujet, il parrait vraisemenblable que le système permettant de traiter (ce qui est le vrai risque d'être fiché, que l'on vous retrouve par critère) efficacement n'existe pas encore.

    A votre avis, peut-il exister ?
    • [^] # Re: Qu'ils se gavent !

      Posté par  . Évalué à 1.

      sur quelle type de machine ?
      avec quel OS ?
      avec quel base de données ?
      ..il y a combien d'années ?:-)


      Autrement pour ce qui est de ta question , cela ne doit pas être un problème étant donné que le PDG d'Oracle à pour volonté ultime ( dans le noble but de lutter contre les méchants terroristes ) de constituer une "méga" base de données collectant les informations personnelles de chaques individus vivant aux Etats Unis ( voir ailleurs même ). Désolé pour l'absence de lien , je n'ai pas conservé celui de son interview.
    • [^] # Re: Qu'ils se gavent !

      Posté par  . Évalué à 1.

      Les données sont p.e. aussi tres différentes p.e. que la base de données de ton hopital est une base de données multimedia avec analyse des scanner et autre radiographie ...

      Ici on parle essencielement de données textuelles

      Dam

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