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Journal : Recherche dans les mails avec Thunderbird

Posté par Troy McClure (page perso, ) le 01 mars 2007
Salut mon journal,
Je vais pousser une petite gueulante contre thunderbird. J'aime beaucoup les productions de la mofo mais des fois quand même y'a des petits trucs qui m'énervent (genre quand toutes les semaines je libère 230Mo en redémarrant thunderbird et 350 en redémarrant firefox, mais ça n'est pas le sujet de ma causerie).

Ce qui me fait râler, c'est la boite recherche en haut à droite dans thunderbird. J'utilise des boites imap comme 95% de l'humanité. Tout le monde sait que la recherche imap sur un serveur de mail grand public (cad pas le imapd perso hebergé sur la dedibox de mère-grand), ça pue c'est lent comme la mort, même pour des recherches elementaires genre "tous les mails dont le sujet contient le mot 'ubuntu'".

Alors pourquoi cette boite recherche persiste à interroger un serveur imap qui ne sera jamais capable de donner une réponse en moins de 42 minutes ? Même quand je ne fais qu'une recherche sur les sujets des mails ça prends des plombes, c'est juste DEBILE.

La solution batarde que j'ai trouvé c'est de passer en mode offline quand je veux faire une recherche, super pratique.

En plus on me signale dans mon oreillette que c'est toujours pareil avec thunderbird 2.0 :'(

> Lire le journal (33 commentaires, moyenne: 2,3).  

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enfin!

Posté par Axel () le 01/03/2007 à 14:31. (lien). Évalué à 3.

enfin un journal qui dénonce les défauts insupportables liés au support de l'imap dans thunderbird!

  • [^]Re: enfin!

    Posté par Albert () le 01/03/2007 à 14:42. (lien). Évalué à 1.

    c'est pas mieux dans kmail malheureusement. J'ai pas tente Evolution, je n'ai jamais accroche a ce soft.

    • [^]Re: enfin!

      Posté par Juke (Jabber id, page perso, ) le 01/03/2007 à 15:17. (lien). Évalué à 2.

      C'est instantané dans les sujet avec Evolution.
      Pour le reste je ne sais pas j'utilise Beagle.

    • [^]Re: enfin!

      Posté par Nicolas Dumoulin (Jabber id, page perso, ) le 01/03/2007 à 16:36. (lien). Évalué à 3.

      Ben si dans kmail pas de problème.
      Il suffit de configurer tes comptes en choisissant la méthode "imap déconnecté", ce qui fait que kmail fait un mirroir local. Du coup les recherches se font en local :-)

      • [^]Re: enfin!

        Posté par Albert () le 01/03/2007 à 17:18. (lien). Évalué à 2.

        ouhais mais kmail se met regulierement en "pause" pour chequer les mails et la aucune possibilites de faire quoique ce soit avec.

        • [^]Re: enfin!

          Posté par gnumdk (page perso, ) le 01/03/2007 à 18:01. (lien). Évalué à 2.

          Meme en IMAP connecté, sur tu fais une recherche sur les sujets de ton dossier courant, kmail ne fait aucun acces au serveur...

          --
          Agogo
        • [^]Re: enfin!

          Posté par Nicolas Dumoulin (Jabber id, page perso, ) le 02/03/2007 à 07:38. (lien). Évalué à 2.

          Oui tout à fait, c'est dommage que ce bug persiste.

          En fait, il se produit surtout si tu utilises spamasassin. Le processus de filtrage ne rend pas la main, et spamassassin est assez long. La solution est donc d'utiliser bogofilter qui est beaucoup plus rapide :-) Du coup le bug disparaît ('fin on ne le voit pas ;-) )

J'ai peut être rien compris...

Posté par nyarla () le 01/03/2007 à 14:38. (lien). Évalué à 2.

... mais je pensais que les utilisateurs "pop" serait plus important que 5%...

Donc quand on est sur un compte imap, les mails restent sur l'hébergeur, rien est enregistrer en local ? (c'est réellement une question)

--
La plus grosse source de bug est dû au composant situé entre la chaise et le clavier.
  • [^]Re: J'ai peut être rien compris...

    Posté par Larry Cow () le 01/03/2007 à 14:42. (lien). Évalué à 4.

    Donc quand on est sur un compte imap, les mails restent sur l'hébergeur, rien est enregistrer en local ? (c'est réellement une question)

    Tu peux tout à fait (et c'est assez indiqué) demander à ton client IMAP de gérer le mode "hors-ligne" pour certains dossiers (ou pour l'ensemble de ton arborescence). Du coup, il remet à jour via le réseau quand il le peut, mais tu restes capable de lire tes messages déconnecté. Très pratique. Et effectivement, ça pourrait être judicieux de faire la recherche en priorité sur la copie locale, si elle existe.

  • [^]Re: J'ai peut être rien compris...

    Posté par Sylvain Rampacek (Jabber id, page perso, ) le 01/03/2007 à 15:24. (lien). Évalué à 1.

    ça me fait tout drôle d'être dans les 5%...

    mais c'est vrai que j'avais regardé pour passer en IMAP, mais j'avais été très déçu... car les dossiers par défaut n'ont pas toujours le même nom que l'on soit sous thunderbird, un webmail ou une autre appli... ce qui est problématique quand on n'interroge pas le serveur de la même façon en continue... (mon cas).

    et je pensais également au problème de performance, mais ce journal me fait peur... car je suis du genre à garder l'ensemble de mes mails, triés par dossiers quand même... donc je n'ose même pas imaginer le résultat !

    • [^]Re: J'ai peut être rien compris...

      Posté par Sufflope (Jabber id, page perso, ) le 01/03/2007 à 17:38. (lien). Évalué à 3.

      les dossiers par défaut n'ont pas toujours le même nom que l'on soit sous thunderbird, un webmail ou une autre appli...

      Rien à voir avec l'IMAP. C'est les applis qui localisent les dossiers par défaut (« Sent » affiché comme « Envoyés »,...)

      • [^]Re: J'ai peut être rien compris...

        Posté par Sylvain Rampacek (Jabber id, page perso, ) le 01/03/2007 à 21:48. (lien). Évalué à 1.

        en tout cas, mes tests m'avaient montrés que dans certains cas, je me retrouvais avec plusieurs dossiers pour la même fonction, dont le contenu étaient plus ou moins accessible suivant l'application...

        en même temps, ces tests remontent à plusieurs mois, et je ne me souviens plus des versions des applis testées... et peut-être que j'ai fait quelques fausses manip's dans ma découverte d'IMAP.

Mes réponses

Posté par Matthieu MARC () le 01/03/2007 à 14:42. (lien). Évalué à 2.

> genre quand toutes les semaines je libère 230Mo en redémarrant thunderbird et 350 en redémarrant firefox

Tu ferais mieux d'éteindre ta machine la nuit afin d'économiser de l'énergie. Ce n'est pas comme si on habitait sur une planète dont les ressources énergétiques sont inépuisables !


> Ce qui me fait râler, c'est la boite recherche en haut à droite dans thunderbird.

Tiens, jamais utilisé !

Quoiqu'il en soit, sur mes deux boîtes au lettres, pro et perso, aucune n'a le problème : ma boite pro utilise un serveur local, donc la recherche est rapide, et mon adresse perso est de type POP car peu de fournisseurs d'accès fournissent le service IMAP. Je dois faire partie des 5% alors !

Quoiqu'il en soit, quand je relis ton journal, je suis amené à penser qu'il est presque inutile car ce n'est qu'un coup de gueule qui ne fait pas avancer la question : pourquoi ne pas faire un rapport de bogue pour exposer le problème ? pourquoi ne pas proposer une solution ? pourquoi même ne pas coder cette solution ?

Bref, rien d'utile à part que ton journal m'a occupé 2 minutes !

  • [^]Re: Mes réponses

    Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 01/03/2007 à 15:17. (lien). Évalué à 8.

    :-) D'un autre côté il y a un gars qui annonce un problème et toi tu lui répond en lui disant que tu n'as pas du tout les mêmes besoins, que d'ailleurs tu ne fais pas du tout comme lui et que tout cela marche chez toi.

    voila, voila

    • [+] [^]Re: Mes réponses

      Posté par Matthieu MARC () le 01/03/2007 à 15:23. (lien). Évalué à -1.

      D'un autre côté, je disais simplement cela car je m'étonnais de faire partie des 5% d'utilisateurs !

  • [^]Re: Mes réponses

    Posté par Guillaume Rossignol () le 01/03/2007 à 15:37. (lien). Évalué à 2.

    Tu ferais mieux d'éteindre ta machine la nuit afin d'économiser de l'énergie. Ce n'est pas comme si on habitait sur une planète dont les ressources énergétiques sont inépuisables !
    Il me semble que c'est surotut les ressources énergetique principalement utilisé de nos jours qui ne sont pas inépuisable... parce que sinon, meme si dans l'absolu, on ne l'aura pas toujours, l'energie solaire doit pouvoir étre considérée comme quasiment inepuisable.

    Quoiqu'il en soit, quand je relis ton journal, je suis amené à penser qu'il est presque inutile car ce n'est qu'un coup de gueule qui ne fait pas avancer la question
    En deux minutes, t'aurais pu lire toutes les lignes du journal (disons au moins la deuxieme) ... :p

  • [^]Re: Mes réponses

    Posté par Farvardin (page perso, ) le 01/03/2007 à 17:35. (lien). Évalué à 2.

    >Tu ferais mieux d'éteindre ta machine la nuit afin d'économiser de >l'énergie.

    il peut également faire un suspend2ram ou suspend2disk, cela consomme peu ou pas, et le problème reste entier... (enfin, l'autre problème évoqué).

    --
    Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !
  • [^]Re: Mes réponses

    Posté par jcs (page perso, ) le 01/03/2007 à 18:02. (lien). Évalué à 1.

    Tu ferais mieux d'éteindre ta machine la nuit afin d'économiser de l'énergie. Ce n'est pas comme si on habitait sur une planète dont les ressources énergétiques sont inépuisables !


    Comme disait Coluche : Expliquez-nous de quoi vous avez besoin, on vous dira comment vous en passer !

    Et peut-être que le firefox tourne sur une dédibox et qu'il ne peux pas l'éteindre. Ou sa machine sert aussi de serveur...

    --
    Hurd will be out in a year (or two, or next month, who knows)
    -- Linus Benedict Torvalds, 1991

Claws-Mail

Posté par Gawan () le 01/03/2007 à 14:42. (lien). Évalué à 3.

C'est peut-être l'occasion de tester d'autres logiciels de mails comme claws-mail qui a justement une dépêche qui vient d'être validée : http://linuxfr.org/2007/02/28/22140.html .

J'utilisais aussi Thunderbird avant mais quand j'ai commencé à utiliser un compte mail IMAP, je suis passé à Claws-mail qui gère très bien ce protocole.

De plus, si tes comptes mails sont en IMAP, ils seront plus facile à migrer vers un autre logiciel.

  • [^]Re: Claws-Mail

    Posté par Colin Leroy (page perso, ) le 01/03/2007 à 15:58. (lien). Évalué à 2.

    Et je confirme que Claws ne souffre pas de ce problème :)
    (sauf quand on veut chercher dans le corps de messages pas encore dans le cache, mais là y'a pas de miracle)

    --
    Claws Mail - it bites!

pour imap je sais pas

Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 01/03/2007 à 15:12. (lien). Évalué à 2.

Mais si tu trouves (et je le partage) la conso mémoire de FF+Th trop importante (et c'est un doux euphémisme pour FF 1.5.x) je te conseille de jeter un oeil sur la suite seamonkey 1.1. Elle est étonnement plus légère et ne se met pas à consommer doucement toute la mémoire possible.

Gni?

Posté par Mathieu Pillard (page perso, ) le 01/03/2007 à 16:02. (lien). Évalué à 5.

Par défaut la recherche ne cherche que dans les sujets, dans le répertoire courant, répertoire dont tu as déjà téléchargé au moins les headers... Chez moi, c'est instantané, quelquesoit le serveur.

Et sinon donc ce que tu voudrais, c'est que tb détecte magiquement que le serveur est lent, en déduise qu'il faut rien lui demander, même si ca veut dire que tes résultats de recherche sont potentiellement faux ?

Maildir vs Mailbox

Posté par Sharpshooter () le 01/03/2007 à 19:02. (lien). Évalué à 3.

Pour ma part je ne comprends pas pourquoi les clients mail utilisent encore le format d'un fichier pour tous les mails.

Ce serait bien d'avoir une extension qui fasse travailler Thunderbird avec un fichier/mail.

Pour ma part j'ai un fichier Inbox de 45 Mo ce qui ne facilite pas l'exportation ou l'inclusion de mails... ou le triturage directement avec VI. :)

  • [^]Re: Maildir vs Mailbox

    Posté par Guillaume Rossignol () le 01/03/2007 à 22:52. (lien). Évalué à 2.

    Ce serait bien d'avoir une extension qui fasse travailler Thunderbird avec un fichier/mail.
    Je n'y ocnnais pas grand chose dans cette branche, mais je ne suis pas sur que le systeme de fichier apprecierait des centaines de fichiers meme de 10 ko.En plus, je pense que l'ouverture d'un fichier est beaucoup plus longue que la lecture des lignes d'un fichiers. Si quand tu fait ta recherche, tu dois ouvrir et fermer des centaines de fichier, ce doit pas etre super efficace

    • [^]Re: Maildir vs Mailbox

      Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (Jabber id, page perso, ) le 02/03/2007 à 07:01. (lien). Évalué à 2.

      C'est faux. J'avais sur une machine un serveur IMAP qui utilisait le format mbox, et c'était une vrai catastrophe : à chaque fois que je rapatriais les mails, la machine laggait complètement. Je suis passé au format maildir, et plus de problème...

    • [^]Re: Maildir vs Mailbox

      Posté par Nicolas Dumoulin (Jabber id, page perso, ) le 02/03/2007 à 07:44. (lien). Évalué à 3.

      Enfin quand même, il y a de le marge. T'as déjà lancé un grep récursif sur un répertoire avec plein de fichiers ? C'est pas la mort.
      Et puis justement c'est plus pratique pour accéder à tes mails sans MUA en attaquant directement ton maildir ;-)
      Et puis si on y va par là, l'accès aléatoire à un mail doit être bien plus performant en maildir qu'en mailbox. Je dis ça je dis rien, mais tant qu'on est parti à discuter au comptoir ... ;-)

      • [^]Re: Maildir vs Mailbox

        Posté par Guillaume Rossignol () le 03/03/2007 à 12:30. (lien). Évalué à 3.

        Enfin quand même, il y a de le marge. T'as déjà lancé un grep récursif sur un répertoire avec plein de fichiers ? C'est pas la mort.
        Un grep sur un fichier de 300Mo n'est pas non plus un probleme, faudrait faire un bench pour mesurer tout sa ^_^

        Et puis justement c'est plus pratique pour accéder à tes mails sans MUA en attaquant directement ton maildir ;-)
        J'ai cherché une grosse reponse plein de mauvaise fois pour sa, mais j'arrive pas a trouver ^ ^

        Et puis si on y va par là, l'accès aléatoire à un mail doit être bien plus performant en maildir qu'en mailbox. Je dis ça je dis rien, mais tant qu'on est parti à discuter au comptoir ... ;-)
        Je vois pas pourquoi, tu prend un nombre entre 0 et la taille de ton fichier, tu tape precisement à l'octet choisit et tu prend le mail suivant :) Tu vois, c'est pas compliqué...

        Bon, je retourne faire ma sieste.

        P.S. Oui, bon, j'ai dit une connerie, mais y'en aura d'autre ^ ^

Pas plutôt l'inverse ?

Posté par Zorro () le 02/03/2007 à 09:37. (lien). Évalué à 1.

Je crois plutôt que 95% des gens qui utilisent un client mail installé en local le font en POP3, moi... À moins que tu comptes dans les utilisateurs d'IMAP ceux qui sont en webmail, bien sûr !

Je suis pas seul!

Posté par Zenitram (page perso, ) le 02/03/2007 à 10:26. (lien). Évalué à 2.

J'avais rapidement essayé de :
- mettre tous les repertoires IMAP en local
- Faire une recherche.

Et thunderbird me fait chier à regarder sur le serveur alors qu'il a tout en local.
J'ai pas cherché trop, mais si quelqu'un peut me dire si c'est faisable de fairel a recherche en local avec thunderbird en IMAP...

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