Journal Grande pétition contre le fortran

Posté par Troy McClure (site web personnel) le 22 février 2004 à 20:04.

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fév.

2004

Le fortran 77 est vieux. Le fortran 90+ est bloated verbeux et mal foutu. Le fortran emmerde tout le monde. Le fortran doit mourir: http://www.fortranstatement.com/cgi-bin/petition.pl(...)

Et que deviendront les hordes de dinos qui ne connaissent que le f77, me direz-vous ? Eh bien, pour apporter ma pierre au débat par le biais d'une remarque constructive, je propose de les recycler en croquettes pour chien.

# Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par analogue o/ (site web personnel) le 22 février 2004 à 20:18. Évalué à -1.

\o/
- [^] # Re: Grande pétition contre le fortran
  
  Posté par Tonton Th (Mastodon) le 22 février 2004 à 20:48. Évalué à 1.
  
  \o/
  
  Un devine là le grand enthousiame du jeune geek élégant, utilisant MOX, codant des lecteurs multimédias et des sites qui clignotent...
- [^] # Re: Grande pétition contre le fortran
  
  Posté par yodaz le 22 février 2004 à 20:51. Évalué à 1.
  
  \o/ aussi, et je suggère la mise en place d'une pétition équivalente contre le cobol
  - [^] # Re: Grande pétition contre le fortran
    
    Posté par Adrien Bourdet le 22 février 2004 à 20:53. Évalué à 0.
    
    La je suis partant !
    Combien d'étudiants en IUT ou autres doivent subir ce "langage"
  - [^] # Re: Grande pétition contre le fortran
    
    Posté par bleh le 22 février 2004 à 21:27. Évalué à 5.
    
    Tu vas te faire des copains du coté des banques ...
    
    Franchement, le COBOL II est clairement le meilleur langage de gestion. Les structures COBOL sont largement mieux foutues que dans d'autres langages, le mode étendu, le COMP, le COMP-3 sont extrêmement utiles et lorsqu'on doit s'amuser à passer des messages avec MQSeries on est content que le mapping soit fait simplement grâce au mode étendu (idem pour le signe avec trailing-separate).
    C'est amusant cette dictature des langages. En dehors du C/C++/java point de salut, un peu comme une mode. L'objet n'est pas adapté pour tous les usage et dans la série langage mal fichus, le C s'impose aussi (tout programmeur normalement constitué admettra que la gestion des chaines de caractères en C est pourrie). Alors le cobol a encore de beaux jours devant lui.
    C'est une bonne chose que les étudiants voient d'autres langages pour leur culture personnelle et aussi pour le fait que ces langages ne sont pas aussi confidentiels que certains aimeraient le croire.
    - [^] # Re: Grande pétition contre le fortran
      
      Posté par dromadaire35 le 23 février 2004 à 09:46. Évalué à 3.
      
      C'est amusant cette dictature des langages. En dehors du C/C++/java point de salut, un peu comme une mode. L'objet n'est pas adapté pour tous les usage et dans la série langage mal fichus, le C s'impose aussi
      
      On est d'accord. Utilisons de vrais langages bien foutus : Caml, Prolog, ...
# Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par Tonton Th (Mastodon) le 22 février 2004 à 20:29. Évalué à 2.

Et que deviendront les hordes de dinos qui ne connaissent que le f77, me direz-vous ?

Ben, il continueront à coder dans un vrai langage non-bloaté.

je propose de les recycler en croquettes pour chien.

Impossible, je suis complètement indigeste.

http://tth.vaboofer.com/vrac/cgi77.tar.gz(...)
# Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par Anthony le 22 février 2004 à 20:31. Évalué à 5.

Fortran est encore tres performant pour le calcul scientifique, parallelisable et tout et tout.
Oui, c palus vraiment enseigné, et c un vrai bonheur a debugger :)

Mais l'alternative, c de dire a toutes les entreprises qui ont du "legacy code" en fortran qui tourne tres bien, qui est stable, maintenant,

"Tout cela ne vaut plus rien. Il faut le foutre a la poubelle ou le porter"
Et, tout d'un coup, on se rend compte que personne n'a l'argent pour le faire.

Alors, on conserve Fortran, mais le bon sens, c'est de ne pas commencer de nouveaux projets en Fortran, sauf si on n'a pas vraiment le choix.

Par contre, les croquettes pour chiens, je suis pas pour.
Imagine dans 30 ans, ce qu'on fera de nous avec nos competences en C/C++/Java :) et les pauvres qui liront du perl pondu 30 ans avant ;)

Alors, soit on forme, soit on fait un musée, pour ces dinausores
- [^] # Re: Grande pétition contre le fortran
  
  Posté par Tutur le 22 février 2004 à 23:24. Évalué à 3.
  
  J'ai un pote qui n''y connait rien en informatique, par contre le fortran, il l'a appris trés rapidement, il en avait besoin pour faire des calculs.
  C'est parce qu'une bande d'abruti est complétement perdu des que le code n'est pas du C que c'est le cas de tous le monde.
  Puis surtout, y'a quoi pour remplacer le fortran? Et oui contrairement à certains autres langages (que je ne cite pas pour ne pas alimenter le troll), le Fortran à son utilité.
  - [^] # Re: Grande pétition contre le fortran
    
    Posté par Annah C. Hue (site web personnel) le 23 février 2004 à 08:02. Évalué à -1.
    
    C'est ce qu'on dit : le fortran s'apprend en une après-midi par un non-informaticien, c'est comme le visual basique, ça peut aider les braves gens à programmouiller leur ordinateur, mais c'est pas de l'informatique.
    - [^] # Re: Grande pétition contre le fortran
      
      Posté par Boa Treize (site web personnel) le 23 février 2004 à 09:07. Évalué à 1.
      
      Mwa haha hahahahah ! Tu es ridicule.
# Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par _alex le 22 février 2004 à 23:43. Évalué à 1.

Je pouvais programmer en Fortran77 sur mon TO8. Mais je n'ai jamais su à quoi ca ressemblait. Il y a des tutoriaux quelque part ?
- [^] # Re: Grande pétition contre le fortran
  
  Posté par Benoît Bailleux (Mastodon) le 23 février 2004 à 08:40. Évalué à 1.
  
  http://www.glue.umd.edu/~nsw/ench250/fort-tut.htm(...) par exemple.
  Mais franchement, à ce niveau là, c'est pareil ou presque avec http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=(...)
  (merci Google)
- [^] # Re: Grande pétition contre le fortran
  
  Posté par Tonton Th (Mastodon) le 23 février 2004 à 09:06. Évalué à 1.
  
  programmer en Fortran77 sur mon TO8
  
  Wouaou! plus d'infos sur le compilateur ?
  
  Il y a des tutoriaux quelque part ?
  
  Celui-ci est très bien, je pense.
  http://www.labri.fr/Perso/~billaud/travaux/IntroF77/intro-f77.html(...)
# Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par Roulio le 23 février 2004 à 09:03. Évalué à 4.

Je connais pas grand chose en développement, mais ce que je sais, c'est que le Fortran est utilisé chez EDF au niveau des centrales.
Et même si EDF n'est pas ce qu'on peut appeler une entreprise de précurseurs (il utilisaient encore win 311 ya 3 ans), je pense qu'ils ont de bonnes raisons de faire appel aux Forbans - pardon, au fortran.

Voilou

PS : je précise que s'ils utilisaient win 311, c'est qu'ils avaient leurs raisons.
- [^] # Re: Grande pétition contre le fortran
  
  Posté par Krunch (site web personnel) le 06 avril 2004 à 21:41. Évalué à 1.
  
  je précise que s'ils utilisaient win 311, c'est qu'ils avaient leurs raisons.
  
  If it ain't broke, don't fix it.
  pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
# Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par par le 23 février 2004 à 09:26. Évalué à 7.

Je ne peut pas laisser dire ça.
Ce n'est pas parce que le language et vieux, et moins courant (pour certain) que le C ou le PHP que c'est un language pourri. C'est un language parfait pour le calcul scientifique, il est fait pour ça, vieux ou pas. La bétise serait de le remplacer par du C qui serait tout de suite moins efficace. Notez au passage que la compilation du C ce fait en 1.5 passe contrairement au fortran qui ce fait en une 20ène de passes afin, a chaque fois, d'optimiser la structure des calculs afin d'optimiser à fond le programme.

A chaque language son utilité, et pas d'hégémonie ! (tiens, ça me rappel un OS...)

Au passage, je ne sais pas quel type de calculs sont fait dans les codecs, mais on doit pouvoir faire quelque chose d'assez peu gourmand en l'écrivant en fortran...
# Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par tuiu pol le 23 février 2004 à 10:57. Évalué à 4.

Ben pour nourrir le Troll, perso j'ai touché à pas mal de langages (ce qui me semble normal, un geek informaticien doit être polyvalent)et le retour au C est toujours très douloureux.
Donc àprès tout le fortran pourquoi pas. Moi je suis contre cette habitude de tout faire en un seul langage : à chaque tâche son langage et tant pis si il faut avoir des gens compétents derrière pour maintenir.
# Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par mickabouille le 23 février 2004 à 11:38. Évalué à 0.

Je ne suis pas informaticien, je fais des maths. Pendant mes études, on a dû faire du fortran. Programmer des pivots de Gauss, des méthodes itératives pour les résoutions d'équations linéaires ou différentielles.
Je n'avais jamais fait de C avant, hein, on peut pas dire que c'est pour ça. Juste du Pascal, et du logo quand j'étais tout petit.

Mais c'était horrible! Rien que pour écrire une fonction et l'utiliser c''était le bordel!
Pourtant, pour un matheux, la programmation par fonction, c'est ce qui coule le mieux.
Alors qu'on ne vienne pas me dire que le fortran c'est bien pour le calcul mathématique. C'est peut être bon pour quelquechose, mais pas pour ça...

Un peu plus tard, j'ai utilisé scilab. Le pire, c'est qu'avec quelquechose de proche du fortran(d'ailleurs pour l'essentiel écrit en fortran), mais en interprété, ça devient presque acceptable.
Ma conclusion (probablement douteuse) c'est que le fortran ne devrait pas être compilé.
- [^] # Re: Grande pétition contre le fortran
  
  Posté par Boa Treize (site web personnel) le 24 février 2004 à 17:13. Évalué à 0.
  
  Mais non elle n'est pas douteuse : elle est hilarante.

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