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Journal : Grande pétition contre le fortran

Posté par Troy McClure (page perso, ) le 22 février 2004
0
Le fortran 77 est vieux. Le fortran 90+ est bloated verbeux et mal foutu. Le fortran emmerde tout le monde. Le fortran doit mourir: http://www.fortranstatement.com/cgi-bin/petition.pl(...)

Et que deviendront les hordes de dinos qui ne connaissent que le f77, me direz-vous ? Eh bien, pour apporter ma pierre au débat par le biais d'une remarque constructive, je propose de les recycler en croquettes pour chien.

> Lire le journal (20 commentaires, moyenne: 1,9).  

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[+] Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par analogue o/ (page perso, ) le 22/02/2004 à 19:18. (lien). Évalué à -1.

\o/

--
Votez contre le cinéma sur DLFP: http://linuxfr.org/tracker/296.html
Le lien pour voter est en haut à droite.

  • [^]Re: Grande pétition contre le fortran

    Posté par Thierry Boudet (page perso, ) le 22/02/2004 à 19:48. (lien). Évalué à 1.

    \o/

    Un devine là le grand enthousiame du jeune geek élégant, utilisant MOX, codant des lecteurs multimédias et des sites qui clignotent...

    --
    ( images )

  • [^]Re: Grande pétition contre le fortran

    Posté par yodaz () le 22/02/2004 à 19:51. (lien). Évalué à 1.

    \o/ aussi, et je suggère la mise en place d'une pétition équivalente contre le cobol

    • [^]Re: Grande pétition contre le fortran

      Posté par Adrien Bourdet () le 22/02/2004 à 19:53. (lien). Évalué à 0.

      La je suis partant !
      Combien d'étudiants en IUT ou autres doivent subir ce "langage"

    • [^]Re: Grande pétition contre le fortran

      Posté par bleh () le 22/02/2004 à 20:27. (lien). Évalué à 5.

      Tu vas te faire des copains du coté des banques ...

      Franchement, le COBOL II est clairement le meilleur langage de gestion. Les structures COBOL sont largement mieux foutues que dans d'autres langages, le mode étendu, le COMP, le COMP-3 sont extrêmement utiles et lorsqu'on doit s'amuser à passer des messages avec MQSeries on est content que le mapping soit fait simplement grâce au mode étendu (idem pour le signe avec trailing-separate).
      C'est amusant cette dictature des langages. En dehors du C/C++/java point de salut, un peu comme une mode. L'objet n'est pas adapté pour tous les usage et dans la série langage mal fichus, le C s'impose aussi (tout programmeur normalement constitué admettra que la gestion des chaines de caractères en C est pourrie). Alors le cobol a encore de beaux jours devant lui.
      C'est une bonne chose que les étudiants voient d'autres langages pour leur culture personnelle et aussi pour le fait que ces langages ne sont pas aussi confidentiels que certains aimeraient le croire.

      • [^]Re: Grande pétition contre le fortran

        Posté par dromadaire35 () le 23/02/2004 à 08:46. (lien). Évalué à 3.

        C'est amusant cette dictature des langages. En dehors du C/C++/java point de salut, un peu comme une mode. L'objet n'est pas adapté pour tous les usage et dans la série langage mal fichus, le C s'impose aussi

        On est d'accord. Utilisons de vrais langages bien foutus : Caml, Prolog, ...

Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par Thierry Boudet (page perso, ) le 22/02/2004 à 19:29. (lien). Évalué à 2.

Et que deviendront les hordes de dinos qui ne connaissent que le f77, me direz-vous ?

Ben, il continueront à coder dans un vrai langage non-bloaté.

je propose de les recycler en croquettes pour chien.

Impossible, je suis complètement indigeste.

http://tth.vaboofer.com/vrac/cgi77.tar.gz(...)

--
( images )

Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par Anthony () le 22/02/2004 à 19:31. (lien). Évalué à 5.

Fortran est encore tres performant pour le calcul scientifique, parallelisable et tout et tout.
Oui, c palus vraiment enseigné, et c un vrai bonheur a debugger :)

Mais l'alternative, c de dire a toutes les entreprises qui ont du "legacy code" en fortran qui tourne tres bien, qui est stable, maintenant,

"Tout cela ne vaut plus rien. Il faut le foutre a la poubelle ou le porter"
Et, tout d'un coup, on se rend compte que personne n'a l'argent pour le faire.

Alors, on conserve Fortran, mais le bon sens, c'est de ne pas commencer de nouveaux projets en Fortran, sauf si on n'a pas vraiment le choix.

Par contre, les croquettes pour chiens, je suis pas pour.
Imagine dans 30 ans, ce qu'on fera de nous avec nos competences en C/C++/Java :) et les pauvres qui liront du perl pondu 30 ans avant ;)

Alors, soit on forme, soit on fait un musée, pour ces dinausores

  • [^]Re: Grande pétition contre le fortran

    Posté par Tutur () le 22/02/2004 à 22:24. (lien). Évalué à 3.

    J'ai un pote qui n''y connait rien en informatique, par contre le fortran, il l'a appris trés rapidement, il en avait besoin pour faire des calculs.
    C'est parce qu'une bande d'abruti est complétement perdu des que le code n'est pas du C que c'est le cas de tous le monde.
    Puis surtout, y'a quoi pour remplacer le fortran? Et oui contrairement à certains autres langages (que je ne cite pas pour ne pas alimenter le troll), le Fortran à son utilité.

    --
    \_°< C01N C01N ! >°_/

    • [+] [^]Re: Grande pétition contre le fortran

      Posté par Annah C. Hue (page perso, ) le 23/02/2004 à 07:02. (lien). Évalué à -1.

      C'est ce qu'on dit : le fortran s'apprend en une après-midi par un non-informaticien, c'est comme le visual basique, ça peut aider les braves gens à programmouiller leur ordinateur, mais c'est pas de l'informatique.

      • [^]Re: Grande pétition contre le fortran

        Posté par Boa Treize (page perso, ) le 23/02/2004 à 08:07. (lien). Évalué à 1.

        Mwa haha hahahahah ! Tu es ridicule.

Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par _alex () le 22/02/2004 à 22:43. (lien). Évalué à 1.

Je pouvais programmer en Fortran77 sur mon TO8. Mais je n'ai jamais su à quoi ca ressemblait. Il y a des tutoriaux quelque part ?

Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par Roulio () le 23/02/2004 à 08:03. (lien). Évalué à 4.

Je connais pas grand chose en développement, mais ce que je sais, c'est que le Fortran est utilisé chez EDF au niveau des centrales.
Et même si EDF n'est pas ce qu'on peut appeler une entreprise de précurseurs (il utilisaient encore win 311 ya 3 ans), je pense qu'ils ont de bonnes raisons de faire appel aux Forbans - pardon, au fortran.

Voilou

PS : je précise que s'ils utilisaient win 311, c'est qu'ils avaient leurs raisons.

  • [^]Re: Grande pétition contre le fortran

    Posté par Krunch (Jabber id, page perso, ) le 06/04/2004 à 19:41. (lien). Évalué à 1.

    je précise que s'ils utilisaient win 311, c'est qu'ils avaient leurs raisons.

    If it ain't broke, don't fix it.

    --
    Free Softwares Users Group Arlon (Sud Luxembourg, Belgique)
    pertinent, e adj. Approprié ; qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par Yannick (page perso, ) le 23/02/2004 à 08:26. (lien). Évalué à 7.

Je ne peut pas laisser dire ça.
Ce n'est pas parce que le language et vieux, et moins courant (pour certain) que le C ou le PHP que c'est un language pourri. C'est un language parfait pour le calcul scientifique, il est fait pour ça, vieux ou pas. La bétise serait de le remplacer par du C qui serait tout de suite moins efficace. Notez au passage que la compilation du C ce fait en 1.5 passe contrairement au fortran qui ce fait en une 20ène de passes afin, a chaque fois, d'optimiser la structure des calculs afin d'optimiser à fond le programme.

A chaque language son utilité, et pas d'hégémonie ! (tiens, ça me rappel un OS...)

Au passage, je ne sais pas quel type de calculs sont fait dans les codecs, mais on doit pouvoir faire quelque chose d'assez peu gourmand en l'écrivant en fortran...

Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 23/02/2004 à 09:57. (lien). Évalué à 4.

Ben pour nourrir le Troll, perso j'ai touché à pas mal de langages (ce qui me semble normal, un geek informaticien doit être polyvalent)et le retour au C est toujours très douloureux.
Donc àprès tout le fortran pourquoi pas. Moi je suis contre cette habitude de tout faire en un seul langage : à chaque tâche son langage et tant pis si il faut avoir des gens compétents derrière pour maintenir.

Re: Grande pétition contre le fortran

Posté par Mickaël L () le 23/02/2004 à 10:38. (lien). Évalué à 0.

Je ne suis pas informaticien, je fais des maths. Pendant mes études, on a dû faire du fortran. Programmer des pivots de Gauss, des méthodes itératives pour les résoutions d'équations linéaires ou différentielles.
Je n'avais jamais fait de C avant, hein, on peut pas dire que c'est pour ça. Juste du Pascal, et du logo quand j'étais tout petit.

Mais c'était horrible! Rien que pour écrire une fonction et l'utiliser c''était le bordel!
Pourtant, pour un matheux, la programmation par fonction, c'est ce qui coule le mieux.
Alors qu'on ne vienne pas me dire que le fortran c'est bien pour le calcul mathématique. C'est peut être bon pour quelquechose, mais pas pour ça...

Un peu plus tard, j'ai utilisé scilab. Le pire, c'est qu'avec quelquechose de proche du fortran(d'ailleurs pour l'essentiel écrit en fortran), mais en interprété, ça devient presque acceptable.
Ma conclusion (probablement douteuse) c'est que le fortran ne devrait pas être compilé.

  • [^]Re: Grande pétition contre le fortran

    Posté par Boa Treize (page perso, ) le 24/02/2004 à 16:13. (lien). Évalué à 0.

    Mais non elle n'est pas douteuse : elle est hilarante.

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