Journal MSN Messenger

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29
août
2003
Ça en est presque devenu du harcellement... Depuis aujourd'hui je reçois ce message à chaque fois que je me connecte sur le réseau MSN à partir de AMsn sous Linux...

[18:05:03] .NET Messenger Service dit:
Votre version de Messenger nécessite une mise à jour de sécurité immédiate. Visitez le site http://messenger.msn.com/Help/Upgrades.aspx?mkt=fr(...) pour effectuer la mise à jour.
  • # Re: MSN Messenger

    Posté par  . Évalué à 3.

    Pareil ...
    Sous centericq... Contact microsoft --> 'i' --> 'y'

    Hop on en parle plus...
    ;-)

    Pour plus d'info sur le pourquoi du comment...

    http://linuxfr.org/2003/08/27/13704.html(...)
    • [^] # Re: MSN Messenger

      Posté par  . Évalué à 1.

      Le pourquoi je savais déjà mais pour le blocage de Microsoft c'est une bonne idée ;)
  • # Re: MSN Messenger

    Posté par  . Évalué à 2.

    Je recois le meme message, et apres ils disent que seuls les spams et les virus bouffent la bande passante du net ...
    • [^] # Re: MSN Messenger

      Posté par  . Évalué à 1.

      C'est pour ça que j'appelle ça du harcellement... C'est pas en faisant ça qui vont avoir plus de clients...
      • [^] # Re: MSN Messenger

        Posté par  . Évalué à 1.

        Harcelement ? Plus de clients ?

        Je te rappelles juste un truc, t'es pas sense te connecter au reseau MSN avec autre chose que MSN Messenger.

        Les gens qui font cela ca doit etre 1% voire moins des utilisateurs, et MS se fout royalement de ces gens la, le reseau a pas ete developpe pour eux.

        MS envoie ce message a tout le monde car tous les users sont senses avoir MSN IM.

        Tu t'en rends probablement pas compte, mais tu "squatte" leur reseau, faut pas esperer en plus qu'ils vont se mettre en quatre pour eviter que tu recoives un message qui concerne 99.9% des gens.
        • [^] # Re: MSN Messenger

          Posté par  . Évalué à 2.

          Je crois bien que chez Microsoft vous n'avez pas encore compris que l'Internet est un lieu d'échange et de communication. Des projets comme Linux sont nés grâce à cela et montrent bien ce que permet cette liberté d'échange. Et avant que tu ne m'expliques que MSN permet justement la communication, je te rappelle que catonner les utilisateurs dans un réseau et les empêcher d'accéder aux autres réseaux alors que les moyens techniques existent et fonctionnent, c'est tout sauf de l'échange conforme à l'esprit de l'Internet. D'autant plus que les autres réseaux de messagerie instantanée ne contonnent pas les utilisateurs ...

          Ceci dit, en 1995, Microsoft n'avait déjà rien compris à l'Internet et Bill Gates lui-même avait qualifié ce phénomène "d'effet de mode" : quand on voit leurs tentatives de cantonner de plus en plus les internautes dans "leurs technologies", ça fait sourire !
          • [^] # Re: MSN Messenger

            Posté par  . Évalué à 2.

            Tu remarqueras que MS n'empeche pas de se connecter, jusqu'a maintenant ils n'ont empeche personne de se connecter.

            Ils ont d'ailleurs aussi dit aux dev d'autres softs de les contacter pour voir comment laisser les autres clients y acceder, preuve qu'ils ne veulent pas le fermer mais veulent un accord histoire que ce soit pas a sens unique.

            Faut arreter de croire que tout est gratuit sur le net, MS paie des sommes consequentes pour maintenir ces serveurs, la bande passante, les employes, ... C'est pas une oeuvre de charite et ils veulent un retour sur investissement, c'est tout a fait normal.
            • [^] # Re: MSN Messenger

              Posté par  . Évalué à 3.

              Si ils ne veullent pas payer les sommes consequentes que coutent le maintient de ces serveurs ils n'ont qu'a pas inciter les gens a rejoindre leur reseau en installant MSN Messenger par defaut avec WinXP.

              Apres quand 90% des gens utilisent MSN, faut pas s'etonner que les non utilisateurs de Windows aient aussi envie de s'y connecter en utilisant autre chose que le client officiel.

              Mais tout ca est fait expres ...
              • [^] # Re: MSN Messenger

                Posté par  . Évalué à 1.

                Si ils ne veullent pas payer les sommes consequentes que coutent le maintient de ces serveurs ils n'ont qu'a pas inciter les gens a rejoindre leur reseau en installant MSN Messenger par defaut avec WinXP.

                Apres quand 90% des gens utilisent MSN, faut pas s'etonner que les non utilisateurs de Windows aient aussi envie de s'y connecter en utilisant autre chose que le client officiel.

                Mais tout ca est fait expres ...


                Ben si, ils veulent que les gens s'y connectent, sous MSN Messenger.

                Les autres, ben ils peuvent le faire, mais faut pas s'attendre a ce qu'on fasse des efforts pour eux non plus.
                MS supporte MSN Messenger car c'est ce que t'es sense utiliser, ensuite si t'utilises autre chose et que tu recois un message d'upgrade 15 fois, MS s'en fout, c'est pas notre probleme, on est pas sense s'occuper des gens qui n'utilisent pas MSN Messenger. MS s'occupe des gens pour qui il a construit le reseau, les autres, ils se debrouillent, et c'est tout a fait normal, c'est deja cool de les laisser se connecter au reseau, mais on va pas se plier en 4 pour leur bien-etre.
            • [^] # Re: MSN Messenger

              Posté par  . Évalué à 3.

              Tu remarqueras que MS n'empeche pas de se connecter, jusqu'a maintenant ils n'ont empeche personne de se connecter.

              C'est généralement le cas, quand on veut captiver des clients. On offre des services à tout va pour fidéliser les utilisateurs. Quand le parc d'utilisateur est assez grand, quand il a atteint une certaine taille critique, alors on change de mode, on devient payant (que ce soit pour l'utilisateur ou un parti tiers, peu importe).

              Cette pratique n'est pas neuve venant de chez Microsoft. Je peux citer:

              - Les accord OEM (prix de licenses très bas en échange d'être un système exclusif) avec les constructeurs.
              - Les licenses logicielles pour étudiants. Des logiciels bon marché pour fidéliser les étudiants.
              - Des offres de licenses à prix très faible, voire gratuite pour les écoles. De nouveau, on forme la clientèle pour ensuite avoir un parc d'utilisateurs assez nombreux pour qu'ils utilisent MS à la maison et que les entreprises préfèrent utiliser MS au travail plutôt que de devoir reformer des gens sous une autre plateforme avec d'autres outils.
              - Aujourd'hui, on constate cela avec Messenger. Application gratuite accessible pour tous les utilisateurs de MS Windows. Les autres utilisateurs développent des systèmes d'interopérabilité. En fin de compte, il ne faut surtout pas les en empêcher, ces gens là constituent à augmenter le nombre d'utilisateurs du système. Un jour, la taille critique est atteinte. Hop. On ferme le système, on laisse les utilisateurs accéder à nos services gratuitement (pour l'instant), mais on demande aux autres développeurs de payer leurs dus pour accéder à notre réseau.
              • [^] # Re: MSN Messenger

                Posté par  . Évalué à 1.

                Malencontrueux lapsus:
                C'est généralement le cas, quand on veut captiver des clients.

                s/captiver/capturer/

                ou

                s/captiver/capter/

                Je ne crois pas que les utilisateurs soient tellement captivés que cela.
        • [^] # Re: MSN Messenger

          Posté par  . Évalué à 4.

          On ne le "squatte" pas par plaisir non plus, on le fait parce qu'on a des amis qui utilisent msn et tant qu'on n'arrive pas à les faire changer, on est bloqué. Et ne me dis pas qu'ils ont choisi, cette saloperie d'IM est plutôt du genre à s'incruster partout et à ne pas vouloir en décoller.

          Tiens puisque tu es là, un pote a eu le malheur d'installer msn explorer. Il s'est collé dans toutes les applis MS, la machine met deux fois plus de temps à démarrer maintenant et il n'y a pas moyen de le désinstaller (en tout cas pas par les méthodes normales). On fait comment ?
          • [^] # Re: MSN Messenger

            Posté par  . Évalué à 0.

            Je veux bien, mais faut pas s'etonner de recevoir un message demandant d'upgrader et le traiter de spam, vu que t'es sense entre sous MSN IM pour t'y connecter.

            Pour MSN Exporer, aucune idee, j'ai jamais installe MSN Explorer, pas fou :+)
            • [^] # Re: MSN Messenger

              Posté par  . Évalué à 0.

              Premièrement, je n'appelle pas ca du "squat" le réseau est là pour être utilisé et je l'utilise, peut importe le client utilisé... Alors ton idée de squattage tombe carrément à l'eau. Et s'il veulent pas que ceux sous Linux s'y connectent ils n'ont qua faire un client spécial ak tout propriétaire/crypté et de charger des frais pour se connecter... Mais le fait d'envoyer un message chaque fois qu'on se connecte c'est un peu poussé... Le message est déjà passé ET ils peuvent le repasser quand t'as plus accès définitivement avec la version que t'as...
              • [^] # Re: MSN Messenger

                Posté par  . Évalué à 2.

                C'est la que t'as tout faux.

                Le reseau il est la pour etre utilise oui, mais c'est pas qqe chose de public, ce reseau il appartient a MS et tu y accedes car ils le veulent bien. Tu n'as AUCUN droit d'acceder a ce reseau sans leur autorisation.

                T'as raison de dire qu'ils devraient faire un client special si ils veulent bloquer les gars sous Linux, et justement, c'est pas leur but donc ils ne le font pas.

                Mais le fait qu'ils sont cool et ne t'empechent pas de te connecter ne les obliges pas a se mettre en quatre pour eviter que tu recoives un message qui concerne tout le monde, et pas toi, personne qui n'est pas sensee etre la.

                Bref, tu as acces a un reseau auquel tu ne devrais normalement pas avoir acces, et en plus tu veux qu'ils te fassent un traitement special (ne pas t'envoyer un message qui concerne tout le monde sauf toi).

                Faudrait penser a arreter de rever, MS c'est pas ta bonne, ils s'occupent des gars sous MSN Messenger, les autres ils se debrouillent, ils sont deja pas senses etre la, on va pas perdre notre temps pour eux non plus.
              • [^] # Re: MSN Messenger

                Posté par  . Évalué à 1.

                Vu que la majorité des problèmes liés aux virus sur MS Windows pourrait être évitée si les utilisateurs appliquaient les correctifs de sécurité et les M-à-J, ce "spam" intensif n'est pas étonnant: ils sont cons, faut taper fort sur la tête jusqu'à ce qu'ils comprennent.

                La propagation des virus le montre: tant au niveau des serveurs que des clients, les utilisateurs microsoft windows sont (dans des proportions alarmantes) incapables de lire ou de comprendre quoi que ce soit qui concerne la sécurité. "On a les clients qu'on mérite comme on dit", ou plutôt "les golios c'est Microsoft qui veut bien se les cogner" ? Quoi qu'il en soit, si il faut choisir entre un ami qui refuse d'utiliser un client alternatif gratuit disponible pour son système et du spam quotidien dans la gueule le choix sera vite fait.

                En l'occurence c'est même un faux problème puisqu'il est possible de bloquer ces messages.

                Et toutes mes excuses aux utilisateurs de MS Windows qui ont un QI superieur à l'amibe moyenne, je ne les oublie pas, je ne les amalgame pas, je suis même de tout coeur avec eux car ils doivent se sentir bien seuls devant leur mailbox pleine de .pif certains jours.
            • [^] # Re: MSN Messenger

              Posté par  . Évalué à 2.

              Où est ce que je télécharge le client officiel pour linux alors ? (non pas là)
              • [^] # Re: MSN Messenger

                Posté par  . Évalué à 1.

                Nulle part tu le sais bien.

                Et rien ne dit que le reseau va effectivement etre bloque aux autres, sinon ils se seraient pas emmerdes a annoncer aux developpeurs d'autres clients qu'il faut les contacter, ils auraient juste tourne le switch et bloque les autres.
          • [^] # Re: MSN Messenger

            Posté par  . Évalué à 2.

            Sacré Houpla<

            Jamais le dernier pour essayer les trucs à la mode.

            Bien fait pour lui!
            /o\
          • [^] # Re: MSN Messenger

            Posté par  . Évalué à 1.

            Donc si je comprends bien tu utilises MS Office parce que tes amis l'utilisent, tu utilisent IE parce que les sites de tes amis sont optimisés pour IE, ...

            C'est pas gagné ! :)
            • [^] # Re: MSN Messenger

              Posté par  . Évalué à 1.

              Tu mélanges tout. Je vais tenter d'en faire passer sous jabber mais c'est pas gagné.
        • [^] # Re: MSN Messenger

          Posté par  . Évalué à 2.

          Tu t'en rends probablement pas compte, mais tu "squatte" leur reseau,

          Je suis content. La semaine dernière j'avais un pote dont le disque dur était squatté par Microsoft (pas le choix, il était vérolé à l'achat du PC).

          Ben maintenant, j'ai libéré mon pote et MS ne squatte plus son dur. Par contre, le pote, il a offert gracieusement l'hébergement à une famille de pinguoins et à leur a batti un petit nid d'amour appelé Mandrake.
          • [^] # Re: MSN Messenger

            Posté par  . Évalué à 1.

            Tant mieux pour lui, j'esperes qu'il en est content.

            Plus serieusement, je m'en tapes comme tu peux t'en douter. Que tout le monde utilise Windows ou pas, perso je m'en fous completement.
        • [^] # Re: MSN Messenger

          Posté par  . Évalué à -1.

          Tu sais qu'il y en a qui paient pour squatter le réseau MSN? Trillian Pro n'est pas gratuit, il coute juste 25 dollars. Et tous ceux qui l'ont acheté pour MSN, ICQ, Yahoo, etc doivent y renoncer parce que la boite qui assure le service veut imposer son produit, tu trouves ça normal?

          Manquerait plus que l'accès à microsoft.com soit réservé à Internet Explorer 6

          Faut arreter de croire que tout est gratuit sur le net, MS paie des sommes consequentes pour maintenir ces serveurs, la bande passante, les employes

          Donc ce sera légitime le jour où MSN Messenger 7.0 coutera 20 euros.
          • [^] # Re: MSN Messenger

            Posté par  . Évalué à 3.

            Tu sais qu'il y en a qui paient pour squatter le réseau MSN? Trillian Pro n'est pas gratuit, il coute juste 25 dollars. Et tous ceux qui l'ont acheté pour MSN, ICQ, Yahoo, etc doivent y renoncer parce que la boite qui assure le service veut imposer son produit, tu trouves ça normal?

            Et ? Ils paient qui ? Trillian

            MS ne recoit pas un centime de Trillian, ils n'ont donc aucune obligation envers les utilisateurs de Trillian.

            C'est comme si je te faisais payer pour prendre le bus sans ticket, la compagnie de bus n'a aucune obligation de te garder dans le bus bien que tu m'aies paye, c'est elle que tu dois payer, pas moi.

            Donc ce sera légitime le jour où MSN Messenger 7.0 coutera 20 euros.

            Nope, car pas besoin de faire payer pour avoir un retour sur investissement.
            MSN Messenger c'est un vecteur qui permet d'atteindre les utilisateurs, de la maniere que MS decide, ce qui n'est pas le cas des autres clients, et c'est ca que gagne MS, un moyen d'atteindre un tas de gens directement, personnaliser des choses pour mieux vendre, etc...
          • [^] # Re: MSN Messenger

            Posté par  . Évalué à 2.

            Je viens de passer sur le site de trillian, apperement, ils ne disent pas vraiment la même chose. En gros:
            à cause d'un problème de sécurité dans le protocole MSN, M est obligé de changer le protocole. Le 15 oct, les serveurs ne répondront plus à l'ancien protocole. Trillian a déja sorti une dll supportant la nouvelle version du protocole et Gaim, selon ce que j'ai entendu à aussi l'air d'avoir ça dans son CVS.
            C'est pas la première fois que du jour au lendemain des petits changements dans le protocole ont fait que les clients alternatif ne marchaient plus. Il suffit d'attendre la mise à jour.
            Il me semble qu'il n'y a pas si longtemps, MSN avait donné les spec du protocole ( de toute façon, tout le monde l'avait reverse engineeré). Il ne changent pas de politique.

            Ceci dis, on n'est pas à l'abris que M est mis un système de crypto pour que, à terme, seul MSN dernière version ne marche ( avec la clef privée dans le client, mais interdiction de le désassemblé, avec DMCA, etc.). Pour l'instant, ça ne semble pas le cas.

            Ne crions pas trop fort aux loups, on va finir par vraiment plus être crédible..
  • # Re: MSN Messenger

    Posté par  . Évalué à 2.

    Même chose ici avec un client jabber ( kopete et amessage.de). Mais je m'en fous, le seul contact que j'avais en msn est passé à jabber aussi \o/.
    Et hop, msn ------->[]
    • [^] # Re: MSN Messenger

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

      tout le monde se plaint : MSN c'est chiant, hotmail c'est nul... Z'êtes pas obligé de l'utiliser hein !

      "Ah oui, mais j'ai des contacts sur MSN"

      Et pourquoi ce serait pas eux qui feraient l'effort de pser à Jabber ?


      Moi, j'ai annoncé y'a quelques mois à mes 15 contacts MSN que je passais à Jabber : 6 m'ont suivi, y'en a 3 que je ne vois plus qu'en "real life" ;). (les 7 autres étaient des contacts que je ne savais plus qui c'était ou avec qui je parlais jamais.)

      ça fait depuis avril que je n'ai plus MSN. Je vais très bien, merci ;)

      Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

      • [^] # Re: MSN Messenger

        Posté par  . Évalué à 1.

        Et puis faut se de-geek-iser !

        Il reste le mail, le telephone, boire un coup, ... Bon ok c'est pas evident avec des gens qui sont loins, mais y'a toujours une alternative a MSN.
        • [^] # Re: MSN Messenger

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          « Et puis faut se de-geek-iser ! Il reste le mail »

          Ça commencer bien pour se dé-geek-iser ça, tiens !

          Sinon ya le courrier papier (au début, imprimez les lettres pour vous dé-geek-iser progressivement, ne tentez pas de les écrire directemenr avec un stylo !) :p
          • [^] # Re: MSN Messenger

            Posté par  . Évalué à 1.

            Ouais enfin t'es viloent la :)

            Faut y aller doucement :)
  • # Re: MSN Messenger

    Posté par  . Évalué à 4.

    Y sont marrant les gens ... un truc les agace ils continuent a l'utiliser ...
    Ton email c'est sado-maso@hotmail.com ? :-)

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