Journal Elive 0.3 : le bureau linux du futur !

Posté par  .
0
7
sept.
2005
Il y a quelques temps j'avais posté un journal présentant rapidement la version non-officielle de ce qui va devenir E17, disponible en paquets Debian unstable (j'avais passé une semaine dessus avec grand plaisir). A l'époque le live-cd elive n'était qu'à la version 0.1 (que je n'ai pas testée), et une nouvelle version devait bientôt sortir.

Un forum sur linuxfr avait d'ailleurs fait la présentation de ce premier live-cd lorsqu'il était apparu :
http://linuxfr.org/forums/37/9248.html(...)

Et bien le 31 août est sortie la version 0.3, et je dois avouer que ce bureau et ce live-cd sont renversants. Il y a un petit air de mac os x, et également quelques bonnes trouvailles. Cela reste relativement rapide (sauf la lecture du cdrom à cause d'un problème de dma je crois), même sur mon PIII 600 mhz (à l'image de mac os x...) et offre une belle sobriété de thèmes, tout en étant éclatant dans ses effets, à la fois sous E17, mais aussi sous E16, qui m'avait pourtant laissé à l'époque (j'avais testé il y a 6 mois - 1 an) une mauvaise impression de "bureau de dark vador".

Je vous conseille donc d'aller voir le forum plus haut qui présente E16 et E17 dans leurs grandes lignes, et d'aller tester ce superbe Elive qui contient en plus tous les incontournables sous linux : openoffice, inkscape, gimp, blender, firefox, xchat...

Avec la saine compétition qui anime les bureaux les plus populaires sous Linux, il n'y a pas à douter que la sortir officielle de E17 va en marquer plus d'un !


Les paquets Debian :
deb http://livecd.debianitas.net/repository/i386/efl(...) ./
deb http://livecd.debianitas.net/repository/i386/misc(...) ./


Le live-cd :
http://www.elivecd.org/(...)
  • # bureau renversant?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    Quelqu'un peut me dire ce qu'il y a de renversant la dedans?
    Il n'y a guère que evidence qui me parait jolie (voir meme utile cf http://www.elivecd.org/gb/Screenshots/_images/elive-8.jpg(...) )
    Mais bon apres ca quoi de beau?
    Si ca vous amuse vous pouvez faire un theme 'E' pour avoir les widgets qui ressemblent sur qt ou gtk je vois pas trop ce qu'on peut trouver de jolie dedans....
    Après peut etre que les screens sont mal choisis je sais pas
    Il faudrait que j'essaye mais dans la mesure ou je ne peux tester qu'avec qemu je sais pas trop.....
    Donc siouplait donnez moi envie d'utiliser E17 enfin je verais apres :)
    • [^] # Re: bureau renversant?

      Posté par  . Évalué à 8.

      ce journal est quand même pour présenter un live-cd qui fait tourner E16 et E17, et toi tu racontes que tu ne peux tester qu'avec qemu ??

      Il y a certaines "facilités" ou un bel aspect qui peuvent donner envie d'utiliser un bureau au quotidien plus qu'un autre. Par exemple ce que je trouve notamment renversant (tout comme sous mac os x également) c'est la rapidité d'affichage et la réactivité générale.
      Un autre exemple : lorsque l'on fait alt-tab on a la souris qui va doucement se poser sur le milieu de la fenêtre mise en avant, cela contribue au plaisir d'utiliser E17, avec les effets de transparence, d'ombres portées...

      si cela te semble accessoire ce n'est pas bien grave.

      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

      • [^] # Re: bureau renversant?

        Posté par  . Évalué à -5.

        Ombres portées ... mouarfs
        Sous e17 elles sont pitoyables les ombres !
        Voici une capture d'écran : http://pinaraf.robertlan.eu.org/shadows_e17.png(...)
        Hé oui, de magnifiques ombres dessinées sur le fond d'écran. Wouaw, appréciez ce modernisme ! Appréciez la destruction de l'effet de relief créé par les ombres !

        Au fait de quelle transparence tu parles ? Celle où quand tu passes une fenêtre en dessous tu vois pas la fenêtre ?
        • [^] # Re: bureau renversant?

          Posté par  . Évalué à 6.

          Oui, celle qui marche même quand on a pas une carte graphique Nvidia (TM) dernier cri et permettant de continuer à travailler...
          Franchement, il faudrait arréter de dénigrer à tout va. Sur mon pentium III 500Mhz E17 marche très bien. Je ne vois pas quel autre bureau pourrait me proposer une telle fluidité avec ombre portée (même si partielle).
          • [^] # Re: bureau renversant?

            Posté par  . Évalué à -6.

            Une carte graphique sis, ou encore un chipset intel voire une carte ati de base suffit !
            Regarde du côté des gestionnaire de composite utilisant opengl, ou du côté de luminocity...

            Mais y'a pas "d'ombres portées partielles" : y'a des ombres portées, ou un truc ridicule. En l'occurence pour E17 c'est des trucs ridicules
            • [^] # Re: bureau renversant?

              Posté par  . Évalué à 8.

              Je ne veux pas critiquer les effets composites fais avec xorg, mais :
              1/ c'est pas super facile à mettre en place (pour le moment téléchargement à partir du cvs, compilation etc.)
              2/ sur un sempron 3000 + avec une nvidia sur supporte bien l'open gl, les effets d'ombres et de transparence sont pas mal, mais on sent que c'est bien lourd, et ralenti la machine, contrairement à ce que l'on a avec mac os x par exemple. Sans parler de la stabilité, mais là on arrive à égalité avec E17, tous sont encore en développement.

              En plus je suis sûr que tu n'as même pas essayé toi-même E17, donc cela me semble un peu léger pour juger par exemple des effets d'ombre. Il est possible de paraméter ces ombres, et avec un effet d'estompement plus fort, c'est très joli. Il n'y en a pas sur le site, mais là on voit des effets où l'ombre est plus décalée par exemple :
              http://www.elivecd.org/gb/Screenshots/_images/elive-6.jpg(...)

              De toute façon c'est juste un plus, on est d'accord les ombres et la transparence composites sont dans l'absolu plus beaux, mais ce petit hack de E17 pour avoir de tels effets est très bien, surtout que cela est utilisable même sur de vieilles machines et des cartes graphiques sans accélération, choses que ne peuvent pas faire les effets composites.

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              • [^] # Re: bureau renversant?

                Posté par  . Évalué à -5.

                1/ c'est pas super facile à mettre en place (pour le moment téléchargement à partir du cvs, compilation etc.)
                E17 est facile à mettre en place ?
                Je vois aussi téléchargement depuis le CVS, compilation ...
                Ça dépend de la distrib !

                2/ sur un sempron 3000 + avec une nvidia
                J'ai pas cité nvidia avant ... Parce que nvidia a des drivers qui supportent assez bien composite, mais en fait les drivers libres peuvent permettre d'avoir bien mieux sur certaines cartes.


                Pour info, j'ai essayé E17 avant de cracher dessus. Ces ombres sont une connerie sans non, un retour en arrière monstrueux ! Le patch pour de telles ombres a traîné dans KDE pendant quelques années, mais c'est tellement nase que ça n'a jamais été intégré.
                Et tes vieilles machines coco, t'es bien gentil mais c'est quoi ? Moi par vieille machine j'entends un P1 166Mhz, à la limite un P2 233Mhz. Là dessus, X est à proscrire, E17 aussi !

                Et puis, E17 c'est contraire à l'utilisabilité : c'est l'eye-candy pour l'eye-candy, alors que dans MacOS X par exemple c'est l'eye candy au service de l'utilisabilité !
                • [^] # Re: bureau renversant?

                  Posté par  (Mastodon) . Évalué à 6.

                  X ? A proscrire sur un truc aussi puissant qu'un PII 233Mhz ?
                  Tsss...
                  N'importe quoi, on voit que tu n'as jamais essayé !
                  Avec 64Mo de RAM c'est nickel, on fait tourner correctement abiword, gnumeric, mplayer, sylpheed, firefox, gimp, etc...
                  Enfin, pas tout en même temps bien sûr.
                  Et en liveCD aussi, cf http://antesis.org/(...)

                  Ca se fait avec des solutions qui ne contiennent pas gnome ni kde dans le nom, à savoir fvwm2, windowmaker, rox, etc...
                  Et si E17 le permet aussi, alors E17 c'est bien (c).

                  Yth.
                • [^] # Scoop!

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                  P1 166Mhz, à la limite un P2 233Mhz. Là dessus, X est à proscrire


                  Incroyable, XWindow est apparu d'un coup, avec les PIII, avant on n'avait rien, pas d'affichage graphique possible !...
                  Mais alors c'était quoi sur mon 486 DX100 (16Mo de Ram) ? Windowmaker en IPOT?

                  Je conçois qu'on fasse des commentaires un peu trop vite, sans réfléchir, mais faut pas pousser quand même.

                  "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

              • [^] # Re: bureau renversant?

                Posté par  . Évalué à 5.

                1/ c'est pas super facile à mettre en place (pour le moment téléchargement à partir du cvs, compilation etc.)


                C'est bien toi qui recommande d'essayer E17 avant de cracher dessus? Et ça te viendrait pas à l'idée de faire la même chose pour xorg? ;)

                Sur une hoary (et sur n'importe quelle distro récente ayant une distrib de xorg en théorie), composite s'active facilement en rajoutant 2 lignes de conf dans xorg.conf. Pas besoin de récupérer le cvs et de recompiler, c'était y'a un paquet de temps ça...

                De plus j'ai pas trouvé que les effets d'ombre et de transparence ralentissaient grand chose, en plus ça bouffe rien niveau CPU (normal c'est ta CG qui bosse, c'est l'intérêt). Bon je précise j'ai un athlon xp 2800+ et une nvidia.

                Et moi je dis vivement la suite du développement, avec une accélération en OpenGL, avec l'arrivée de Cairo qui devrait permettre des ptites choses sympathique. Quand on voit ce que fait un truc comme luminicity (je crois) c'est vraiment classe =)
                • [^] # Re: bureau renversant?

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  comme j'ai dit, j'ai installé xorg depuis le cvs, et l'ai fait fonctionner. J'ai trouvé pour le coup plus simple d'ajouter à mon /etc/apt/sources.list les paquets pour E17, ou alors d'utiliser le live-cd.

                  Sinon c'est clair que Cairo et ce qui suit on l'air vraiment bien.

                  Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

              • [^] # Re: bureau renversant?

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                Il est tout a fait possible de mettre composite et les technos Xorg à l'intérieur de e17. Il y a déjà des essais et e16 et compatible avec composite.
                Evas, la couche bas niveau de la gestion graphique de e17 peut très bien s'interfacer sur e17 mais Rasterman ne le fera pas tant que composite ne sera pas plus stable.

                C'est tout, pas la peine de crier au scandale, ca va venir. e17 est encore très fortement en phase de développement.
              • [^] # Re: bureau renversant?

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

                Ce qui serit bien pour les ombres:
                - l'ombre aussi à gauche de la fenêtre
                - l'ombre par dessus les autres fenêtres

                Et ce n'est pas qu'un gadget ... cela permet de beaucoup mieux distinguer les fenêtres des applications et de reposer les yeux.
        • [^] # Re: bureau renversant ?

          Posté par  . Évalué à 10.

          ouarninge: j'ai pas l'habitude de poussé une gueulante, mais là je suis crevé et de mauvaise humeur.

          D. Pierre tu me casses les couilles. A chaque fois que quelqu'un parle de E17 tu viens ramener ta fraise en chiant sur les ombre portées et la transparence. CA VA ON A COMPRIS : Composite sai genial, raterman sai un paidai. Change de disque, un non-troll comme ça, on s'en lasse vite.

          C'est marrant. Quand j'ai vu un journal sur E17 je me suis dit "D. Pierre va premser en faisant caca sur les ombres de E17". Perdu, c'est son copain Ph Husson qui l'a grillé. Mais il a pas mis longtemps à aller le chercher le PieD.

          Bref, j'vais etudier une boitakon pour les commentaires moi. Et aller me détendre aussi.
          • [^] # Re: bureau renversant ?

            Posté par  . Évalué à 2.

            Je te rassure, il n'y a pas que toi que ça gonfle. De manière générale,
            dès qu'on parle d'un WM qui ne gère pas "correctement" la
            transparence, les ombres ou je ne sais quel gadget graphique à la
            mode, c'est forcément de la daube.

            Perso je préfère avoir un WM réactif qui me permette de bosser
            correctement, et je suis désolé mais les ombres et compagnie,
            je ne vois pas ce que ça apporte dans une utilisation de tous les
            jours. Pour faire le kéké devant les copains, par contre, je ne nie
            pas, ça doit aider à faire plus "in".
            • [^] # Re: bureau renversant ?

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

              Je passe 8 à 10 heures par jour devant mon écran.
              J'aime autant que ce soit beau et reposant.

              Les ombre et la transparence (en plus d'être jolies) présentent deux utilités non négligeables pour les utilisations autre que "fenetre plein écran" (ce qui est mon cas : comparaison de doc, messagerie, navigation de fichiers...)

              1-les ombres : l'impression de relief produite facilite l'identification relative des fenêtres et apporte beaucoup à la lisibilité du bureau

              2-la transparence : si elle est bien utilisée, elle apporte également un plus en laisant "deviner" les dimentions d'une fentre en partie masquée.

              Bon, actuellement sous kde, sans la carte graphique qui vas bien, c'est trop lourd et je m'en passe (avec regret).
          • [^] # Re: bureau renversant ?

            Posté par  . Évalué à -1.

            Moi qui croyais que la liberté d'expression existait encore sur linuxfr ...

            Voilà maintenant, en plus du moinssage parce qu'on n'a pas le droit de critiquer quelque chose, le délit de sale gueule.
            • [^] # Re: bureau renversant ?

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              le délit de sale gueule.

              Faudrait pas tout mettre sous le même plan quand même.
              1. Il critique tes propos pas ta présence dans les débats
              2. Il t'empêche pas d'écrire
              3. le délit de sale gueule a des conséquences autrement plus graves pour pas mal de types, ce n'est pas comme un anodin sujet de dispute sur linuxfr.

              "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

      • [^] # Re: bureau renversant?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        Je peux pas tester avec qemu niveau performance je parle
        Remarque je pourais installer E17 tout simplement mais bon

        lorsque l'on fait alt-tab on a la souris qui va doucement se poser sur le milieu de la fenêtre mise en avant, cela contribue au plaisir d'utiliser E17,
        Ah tien ca j'avais pas vu, j'avoue que c'est assez intéressant


        avec les effets de transparence, d'ombres portées...
        Vrai ou fausse?
        La dernière fois que j'ai essayé E17 c'était toujours de la fausse transparence/ fausse ombre portée

        c'est la rapidité d'affichage et la réactivité générale.
        Voué donc pour comparer avec mon kde (que je trouve fluide au demeurant, meme si je compile 3/4 choses à la fois), faut que j'installe E17 sur mon ordi directement
        • [^] # Re: bureau renversant?

          Posté par  . Évalué à 0.

          Personnellement, je n'ai rien vu d'équivalent au module flame et snow...

          En plus, e17 est vraiment beaucoup plus rapide que kde ou gnome pour un aspect général plus fini...

          Pour finir, il ne faut pas oublier que ce n'est qu'une béta, e17 n'est pas encore en version.
          • [^] # Re: bureau renversant?

            Posté par  . Évalué à 4.

            il ne faut pas oublier que ce n'est qu'une béta

            Ce n'est même pas une alpha. e17 est encore en pre-alpha.
            Bon courage à vous pour attendre la sortie officielle.
          • [^] # Re: bureau renversant?

            Posté par  . Évalué à 10.

            > e17 est vraiment beaucoup plus rapide que kde ou gnome

            Tiens c'est bizarre, parce que chez moi c'est plutôt Crack-Attack qui est plus fluide que OpenOffice.
          • [^] # Re: bureau renversant?

            Posté par  . Évalué à 7.

            ce n'est pas pour critiquer e17 (c'est mon le wm que j'utilise en tout temps) mais pour l'effet flame, chez moi elle prend 50% de mon cpu...
        • [^] # Re: bureau renversant?

          Posté par  . Évalué à 1.

          Pour la transparence cela depend. En general les applis comme le truc pour les flux RSS est fausse alors que celle des modules est vraie.
    • [^] # Critiquer à bon escient...

      Posté par  . Évalué à 3.

      Bon, pour l'avoir essayé, j'ai des critiques à faire sur e17; à savoir la difficulté actuellement à configurer le bureau : ce n'est pas encore abouti de ce côté là, mais sinon, il faut bien avouer que c'est très agréable graphiquement et que c'est très rapide. Quand tout sera au point, ça devrait attirer pas mal de monde.
      Un truc vraiment très bien fait par exemple est le système de thèmes : tu copies simplement ton thème dans le répertoire adhoc et hop ça marche !
    • [^] # Re: bureau renversant?

      Posté par  . Évalué à 1.

      ce commentaire me laisse un peu sur ma faim : http://linuxfr.org/comments/584210.html#584210(...)
  • # Activer le DMA

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Salut,

    Le programme hdparm est ton ami pour changer les options d'un disque (dur, cdrom, etc.). Pour le DMA :

    hdparm -d 1 /dev/hdc

    (Euh, oui, en root c'est mieux)

    Haypo
  • # Marrant

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    J'ai mis le live-cd dans mon portable.
    Pour voir.

    J'ai vu. Très sympa, réactif et marrant. Du coup j'ai fait l'install sur le disque dur dans une partition de dispo.

    Et depuis j'ai transféré mon home, mes mails, mes logs etc..

    Bref : ça marche plutôt bien. Meme pour une pre-alpha :)

    Aprés peu importe que tel ou tel truc soit bien ou pas bien fonctionnel : l'important est d'avoir un systeme et une interface graphique qui plaise à son utilisateur, non?
    • [^] # Re: Marrant

      Posté par  . Évalué à 2.

      Chacun son truc.
      Pour moi l'important est d'avoir un système et une ihm qui me permette de bosser efficacement, c'est-à-dire sans passer par la case config toutes les 30sec, ou passer deux heures à admirer tel ou tel effet d'ombre portée. Enfin bon, il en faut pour tous les goûts.
  • # xfce?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Bonjour,

    juste une petite question: par rapport à XFCE, quel est le plus rapide ? OK, E17 est largement plus beau, mais bon la rapidité et gourmandise m'interresse pour mon petit PC ....
    • [^] # Re: xfce?

      Posté par  . Évalué à 3.

      patience, patience, on va y venir à xfce... ;)

      je dois dire que je ne suis pas sur une petite config, alors je ne vois pas de différence, mais je pense que sans les effets E17 doit être au même niveau. Si on ajoute trop d'effets, sans doute que cela donnera moins une impression de fluidité.

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