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Journal : Nautilus, rox-filer&co : quelle utilisation des navigateurs de fichier ?
Posté par jerome (page perso, ) le 13 juin 2005Ces derniers temps, je testoie les outils comme Beagle, Tomboy, etc. Fort sympathiques, les dits outils permettent de révèler des fichiers dans le navigateur de fichier de GNOME : Nautilus.
Bon, jusque là, rien d'exceptionnel.
Sauf que n'étant pas utilisateur de GNOME d'habitude, mais voulant essayer un peu ces softs bien intégrés à ce même DE, je redécouvre Nautilus :
. il fait des miniatures pour presque tout,
. il n'occupe pas trop de place sur l"écran,
. il mémorise un certain nombre de paramètres de vue des "dossiers" (l'approche objet/spatial),
. il permet d'accèder à toutes sortes de dossiers distants via les gnome-vfs,
. il permet de placer des emblèmes sur les fichiers/répertoires,
. etc.
Toutefois, dans le cadre de l'exploration de dossier, son utilisation devient un vrai calvaire, comparativement à Rox-Filer : soit on ouvre des fenêtres par dizaines, soit on clique milieu et les fenêtres s'ouvrent plus ou moins aléatoirement aux quatre coins de l'écran.
Du coup, je me pose la question de l'utilisation de cet outil par les gens. Qu'est ce que vous attendez d'un outil tel que Rox, Nautilus ou Konqueror ?
Derrière cette question, j'aimerai finalement savoir si mes réticences vis à vis de Nautilus sont partagées par d'autres personnes et s'il ne serait pas utile de préparer une wishlist (peut être compléter une existante ...).
> Lire le journal (34 commentaires, moyenne: 2,4).
mc
Rien ne vaut la simplicité et efficacité de mc (dans une console ou sous X).
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[^]Re: mc emelfm
Posté par garden () le 14/06/2005 à 03:46. (lien). Évalué à 2.emelfm le vaut bien.
rapide, leger, double fenetre, et surtout configurable a souhait, et cela facilement.
Je ne parle pas de la configuration du look, aussi chaleureux qu'un serpent a sonnettes, mais de celle des fonctions.
sans emelfm bien exploite, pour moi linux serait deux fois moins puissant.-
[+] [^]Re: mc emelfm
Posté par le_silmarillion (page perso, ) le 14/06/2005 à 05:54. (lien). Évalué à -3.Tout à fait d'accord avec toi garden.
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Nautilus en mode explorateur
> Toutefois, dans le cadre de l'exploration de dossier, son utilisation devient un vrai calvaire, comparativement à Rox-Filer : soit on ouvre des fenêtres par dizaines, soit on clique milieu et les fenêtres s'ouvrent plus ou moins aléatoirement aux quatre coins de l'écran.
Tu peux aussi lancer nautilus en mode explorateur :
$ nautilus --browser
Si tu veux l'utiliser en dehors de GNOME, utilise la commande suivante pour éviter qu'il gère le bureau :
$ nautilus --browser --no-desktop
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[^]Re: Nautilus en mode explorateur
Posté par jerome (page perso, ) le 13/06/2005 à 16:47. (lien). Évalué à 3.Merci LiNuCe, je connais déjà ces petits workarounds, mon journal vise plutôt au recensement d'idées, d'avis sur le sujet. Nautilus a pas mal changé depuis ma dernière utilisation (Gnome 2.6), aussi certaines choses dites à l'époque ne tiennent plus.
Par ailleurs utiliser nautilus hors de gnome, ça veut aussi dire qu'il faut charger le daemon de préférences&Co (sans quoi peu de choses marchent). J'ai fini par accepter que Nautilus fait partie de Gnome et ne vise pas à être utilisé en dehors de celui çi.
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[^]Re: Nautilus en mode explorateur
Posté par 桃白白 (page perso, ) le 14/06/2005 à 07:19. (lien). Évalué à 0.On peut egalement bidouiller la base de registres pour avoir ce comportement par defaut.
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[^]Re: Nautilus en mode explorateur
Posté par 桃白白 (page perso, ) le 14/06/2005 à 10:03. (lien). Évalué à 2.Voici quelques precisions pour comment le faire
Ouvrir l'editeur gconf -->apps-->nautilus--->preferences--->et choisir "always use browser" nautilus va se comporter comme dans la version 2.4
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[^]Re: Nautilus en mode explorateur
Posté par Sixtiz (page perso, ) le 14/06/2005 à 07:59. (lien). Évalué à 3.Est-il possible de combiner les deux ?
En effet, la fenêtre de nautilus en mode browser est plus grosse (barre de menus, sidebar), moi j'aimerais avoir la fenêtre minimaliste du mode spatial et le comportement du mode browser, à savoir l'ouverture des dossiers dans la même fenêtre... Si quelqu'un sait faire ça, je suis preneur !-
[^]Re: Nautilus en mode explorateur
Posté par scand1sk (page perso, ) le 14/06/2005 à 11:16. (lien). Évalué à 1.Un double clic avec le bouton du milieu sur un dossier dans Nautilus ferme l'ancienne fenêtre avant d'ouvrir la nouvelle, c'est assez pratique.
Ca marche aussi avec le menu déroulant en bas à gauche (clic gauche/clic centre) pour remonter dans l'arborescence.-
[^]Re: Nautilus en mode explorateur
Posté par Sixtiz (page perso, ) le 14/06/2005 à 12:04. (lien). Évalué à 2.Oui mais non : comme c'est dit dans le journal : soit on clique milieu et les fenêtres s'ouvrent plus ou moins aléatoirement aux quatre coins de l'écran.
Là où ça devient intéressant c'est si on garde la même fenêtre...
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[^]Re: Nautilus en mode explorateur
Posté par inico (Jabber id, page perso, ) le 14/06/2005 à 11:19. (lien). Évalué à 2.Ubuntu a patcher nautilus pour le faire par défault.
Faudrait voir dans leur patch ...--
"Les États-Unis sont le seul pays à être passé de la barbarie à la décadence sans connaître la civilisation." -- (origine réelle inconnue) Albert Einstein/Oscar Wilde/Georges Clemenceau/etc..-
[^]Re: Nautilus en mode explorateur
Posté par 桃白白 (page perso, ) le 14/06/2005 à 12:28. (lien). Évalué à 1.C'est ca ?
http://www.amedias.org/~koke/patches/ubuntu-nautilus-02_ubuntuspati(...)
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[^]Re: Nautilus en mode explorateur
Posté par L () le 14/06/2005 à 12:20. (lien). Évalué à 3.> Est-il possible de combiner les deux ?
En effet, la fenêtre de nautilus en mode browser est plus grosse (barre de menus, sidebar), moi j'aimerais avoir la fenêtre minimaliste du mode spatial et le comportement du mode browser, à savoir l'ouverture des dossiers dans la même fenêtre... Si quelqu'un sait faire ça, je suis preneur !
Dans Nautilus, tu peux cacher la sidebar (menu Affichage > Barre latérale), la barre d'adresse (menu Affichage > Barre d'emplacement) et la barre d'état (menu Affichage > Barre d'état). Quand tu as besoin de la barre d'emplacement, tu utilises la combinaison de touche CTRL+L : elle apparaît, tu tapes l'emplacement auquel tu veux aller et tu valides par ENTRÉE : elle disparaît alors automatiquement.
Voilà, pour ma part, c'est le maximum que j'ai réussi à faire pour rendre l'interface de Nautilus "minimaliste". Par contre, je n'ai pas trouvé comment cacher la barre de menu et la barre de navigation de Nautilus. Il est probable que ce ne soit même pas possible : une suggestion que je ferais si ce n'est pas encore possible et si on me le demandait, ce serait de rendre cela possible :)-
[^]Re: Nautilus en mode explorateur
Posté par L () le 15/06/2005 à 05:01. (lien). Évalué à 3.Une autre fonctionnalité que je trouverais très utiles à Nautilus : l'aperçu des images d'un dossier activable ponctuellement et non pas de manière globale comme c'est le cas actuellement.
Pour prendre un exemple concret, actuellement j'ai un dossier contenant une documentation XML accompagnée d'un certains nombre de capture d'écran. Quand je visite ce dossier, je souhaite avoir les migniatures comme icône pour chaque capture.
Or, par défaut je n'active pas cette fonctionnalité globalement dans les préférences de Nautilus : pour l'activer ponctuellement, je dois m'y rendre, puis une fois terminé, je dois m'y render encore. Je trouve ça peu pratique : j'aurais préféré une entrée Voir les miniatures dans le menu Affichage qui permette à la volée d'activer/désactiver cette fonctionnalité, comme ce qui se fait dans ROX ou Konqueror.
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Nautilus et ROX
J'ai copier/coller qu'une partie de mon commentaire donc voilà la suite concernant Nautilus et ROX. Il s'agit de mon avis sur Nautilus / ROX que j'utilisent selon que je sois repectivement sous GNOME ou Blackbox/IceWM/XFCE.
Un des inconvénient de Nautilus, c'est qu'en 800x600, les icônes ont trop d'espace entre elles et aussi entre le bord de la vue. Je peux évidemment utiliser le monde "compact", mais dans ce cas là, les icônes ne sont plus alignées et ils est difficile de repérer visuellement un fichier donné dans un dossier contenant pas mal de fichier. Je pourrais aussi utiliser la fonction de Zoom pour "rapprocher" les icônes, mais la police devient très vite illisible quand j'obtiens les bon espacement.
Sinon Nautilus est pleinement utilisable au clavier. ROX aussi MAIS ... avec ROX, il n'est pas possible (ou alors je n'ai pas trouvé comment faire) de copier/coller des fichiers entièrement au clavier : il faut utiliser le glisser/déposer avec la souris.
Sinon, un des point fort de ROX que j'apprécie particulièrement, c'est le menu contextuel facilement personnalisable par type MIME de manière très fine et via le système de fichier (un script = une application dans le menu). On peut aussi utiliser un menu contextuel "Envoyer vers ..." global avec des applications communes à tous les fichiers. C'est pas mal je trouve.
Voilà, c'est tout ce qui me vient en tête pour le moment :)
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[^]Re: Nautilus et ROX
Posté par Zorro () le 13/06/2005 à 18:35. (lien). Évalué à 2.Clairement, c'est aussi ce qui me manque dans Rox : l'usage du clavier. Notamment, j'aimerai pouvoir taper les premières lettres d'un fichier pour que le focus aille rapidement dessus. C'est plus rapide que de le chercher en scrollant dans des listes interminables.
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[^]Re: Nautilus et ROX
Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 13/06/2005 à 18:53. (lien). Évalué à 6.Tu peux pas le faire avec "/" + le nom du fichier ?
Je n'ai pas rox sous la main, mais il me semblait que c'était possible.-
[^]Re: Nautilus et ROX
Posté par L () le 13/06/2005 à 19:05. (lien). Évalué à 4.Oui c'est exactement comme ça qu'il faut faire : l'utilisateur appuie sur la touche [ / ] , une sorte de barre d'adresse apparaît apparaît en bas de la fenêtre de ROX et permet de visualiser le complétement du nom de fichier au fur et à mesure qu'on tape des lettres. Mieux : on tape les premières lettres et en appuyant sur la touche [TAB], on obtient le compétement automatique à la manière de shells tels que BASH.
> <Zorro> : Clairement, c'est aussi ce qui me manque dans Rox : l'usage du clavier
ROX est pleinement utilisable avec le clavier seul, c'est même une des ses objectifs :) Personnellement, je n'y ai trouvé que le manque d'un copier/coller au clavier comme je l'évoquais dans mon précédent commentaire. De plus, ROX utilisé avec un gestionnaire de fenêtre tel que IceWM / BlackBox 0.70 + BBkeys / XFWM4, on obtient un bureau léger entièrement utilisable au clavier.-
[^]Re: Nautilus et ROX
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Comme dit Linuce
Nautilus répond à la plupart de mes attentes bloqué en mode browser. Finalement, je me rends compte que je l'utilise très rarement, je fais la majorité de mes manips en console (mv cp &co). Nautilus c'est quand je veux opérer sur plusieurs fichiers, ou profiter des miniatures etc. Le reste, c'est les logiciels qui se chargent d'aller ouvrir le bon fichier (je préfère ouvrir depuis le logiciel plutot que passer par nautilus).
Concernant Beagle etc, j'ai une hierarchie dans mon système et je sais où sont mes fichiers, je n'ai donc pas l'utilité de ce genre de systèmes.
Mais nautilus reste mon explorateur préféré.
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[^]Re: Comme dit Linuce
Posté par jerome (page perso, ) le 13/06/2005 à 17:27. (lien). Évalué à 5.Nautilus c'est quand je veux opérer sur plusieurs fichiers, ou profiter des miniatures etc.
Ha ben voilà une réponse intéressante. Tout particulièrement, parce que pour moi, c'est plutôt le contraire. J'utilise abondamment la CLI pour les traitements de fichiers en masse.
Le reste, c'est les logiciels qui se chargent d'aller ouvrir le bon fichier (je préfère ouvrir depuis le logiciel plutot que passer par nautilus).
Sinon, je trouve que l'utilisation d'une boite de dialogue pour une appli est vraiment rendue inutile par un bon explorateur de fichier, par drag n'drop par exemple.
Concernant Beagle etc, j'ai une hierarchie dans mon système et je sais où sont mes fichiers, je n'ai donc pas l'utilité de ce genre de systèmes.
Héhé, mais Beagle ne permet pas que de chercher une image ou un document PDF, mais plutôt de chercher DANS les fichiers un certain contenu (par exemple trouver le numéro de téléphone d'une copine perdu dans un mail, dans une conversation IM, ou encore quelque part ailleurs. Ça tire partie de manière pertinente des xattr, complètement sous utilisés ...
Enfin, il n'y a pas à opposer organisation hiérarchique et indexation à la beagle (ceinture et bretelle !).-
[^]Re: Comme dit Linuce
Posté par tgl () le 13/06/2005 à 17:57. (lien). Évalué à 4.
Nautilus c'est quand je veux opérer sur plusieurs fichiers, ou profiter des miniatures etc.
Ha ben voilà une réponse intéressante. Tout particulièrement, parce que pour moi, c'est plutôt le contraire. J'utilise abondamment la CLI pour les traitements de fichiers en masse.
Pour moi, traitement de masse et opération sur plusieurs fichiers, c'est pas forcement la même chose. Enfin bref, c'est pas pour jouer sur les définitions, mais je vois quand même deux classe de traitements distincts sur les ensembles de fichiers :
- les trucs complètement systématiques, programmable avec un oneliner en bash, comme par exemple la génération de thumbnails pour les images d'un répertoire, les renommages systématiques par regexp, etc. Là ça me viendrait pas à l'idée de passer par un gestionnaire de fichier graphique.
- les trucs répétitifs mais jamais 100% systématiques non plus : l'exemple qui me vient, par ce que c'est à peu prêt la seul fois où j'ai utilisé un gestionnaire graphique autrement que "pour essayer" (et c'était ROX en l'occurence), ça a été le rangement de mon audiothèque. J'avais des milliers de ogg/mp3 avec des noms assez hétérogènes, super longs et gavés d'espaces et autres nuisances, et pas particulièrement de dossiers pour classer tout ça ni rien. J'ai commencé mon rangement en ligne de commande, et c'était franchement l'horreur, par ce que ça revenait à une commande au moins par fichier pour le renommer et déplacer, et qu'en plus elles étaient très chiantes à taper (complétion peu efficaces à cause des nombreuses similitudes des noms de fichiers d'un même artiste, ce genre de trucs). Là franchement la GUI m'a ensuite fait aller très largement plus vite : les renommages se faisait directement en éditants le nom existant (laquelle édition pouvait passer par des copier/coller d'une portion du nom, etc.), et les déplacements d'ensembles de fichiers par drag'n'drop étaient eux aussi vachement plus pratiques.
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[^]Re: Comme dit Linuce
Posté par Adrien BUSTANY (Jabber id, page perso, ) le 13/06/2005 à 19:10. (lien). Évalué à 1.Je me suis mal exprimé, c'est par exemple quand je veux 50 fichiers dans un dossier de 200 fichiers, sans motif apparent. Gérer les photos par exemple :-).
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Bah
Je voulais faire un journal, mais je vais plutot poster ici, en parlant de gestionnaire de fichiers, depuis kde 3.4.1(3.4?), on peut éditer les médias dans media:/
Donc, en mettant un . devant, on cache les medias inutiles tel que /usr/local
http://hibbert.univ-lille3.fr/~cbellegarde/kde3.4.1.png(...)
C'est quand meme plius claire que la notation par defaut, qui j'espere sera améliorée (pourquoi prendre le nom du périphérique?)
Astuce pour Nautilus
Ctrl+S permet de selectionner un certain motif dans les fichiers.
Découvert alors que je voulais sauvegarder un fichier mais avec le focus au mauvais endroit.
Sinon, Ctrl+L pour voir le chemin du dossier (et le changer)
Nautilus Spatial
Dans mon menu "raccourcis", j'ai les repertoires:
* Musique
* Photos
* Videos
* Downloads
* ...
Qui sont des sous-repertoires de ~/Documents. Dans chacun il n'y a pas plus de 2 niveaux, donc je ne suis pas envahi par les fenetres.
Pour le reste, j'utilise beaucoup la console.
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[^]Re: Nautilus Spatial
Posté par jerome (page perso, ) le 14/06/2005 à 07:54. (lien). Évalué à 3.Oui, mais dans tes dossiers, disons, "Musique", n'as tu pas un découpage style/album/auteur ou équivalent ?
L'exploration des dossiers se révèle par ailleurs assez lourde du fait de l'ouverture quasi aléatoire des fenêtres sur le bureau. Sous Metacity je ne comprends pas l'intérêt d'ouvrir la fenêtre au même endroit que précédemment (surtout que je suis en xinerama).
Quelques soit le WM, il faut toujours chercher sur les deux écrans ou vient de s'ouvrir la nouvelle fenêtre même si l'on l'ouvre avec le bouton du milieu (on dirait que la fenêtre "mère" disparait après la création de la fille).-
[^]Re: Nautilus Spatial
Posté par Erwan (page perso, ) le 14/06/2005 à 10:11. (lien). Évalué à 2.En fait, non. Dans mon dossier "Musique" je n'ai que quelques fichiers, ceux que j'ai telecharge a droite a gauche.
Les albums complets issus de mes CD sont ailleurs, et j'y accede avec Rhythmbox ; pas avec Nautilus.
Bref, il faut s'habituer a ne pas trop faire de sous-niveaux, quitte a avoir beaucoup de fichiers dans le meme repertoire, sinon le mode spatial perd son sens.-
[^]Re: Nautilus Spatial
Posté par jerome (page perso, ) le 14/06/2005 à 15:58. (lien). Évalué à 3.Moui, mais enfin, il y a une notion de juste partage à conserver. L'outil doit s'adapter tout autant que l'organisation doit être optimisée pour l'outil.
Si je range tout pour que ce soit pratique avec Nautilus, ça va être la misère avec la CLI.
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glou
L'aspect ouverture plus ou moins aléatoire des fenêtres ne l'est pas tant que ça.
En fait, nautilus ouvre un fenêtre exactement à l'endroit où tu l'as ouverte la
fois précédente. C'est un peu le foutoir au début (forcément, il ne sait pas où
tu veux les ouvrir) mais au bout d'un moment, ça devient assez agréable.
De plus, depuis que j'utilise plus nautilus, j'ai complètement remanié mon
arborescence de fichier.
Avant, j'avais 5-6 niveaux de sous-répertoires. C'était complètement adapté à la
ligne de commande. Avec la complétion automatique, ce n'était pas plus long pour
se déplacer et je n'avais pas 10000000 fichiers dans un même répertoire.
Maintenant, j'ai 2-3 niveaux de répertoires et ceux-ci sont beaucoup plus remplis.
Cette utilisation est beaucoup plus adaptée à un navigateur spatial comme
nautilus et c'est bien agréable.
Frédéric
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