• # Re: Modélisateur UML gratuit: Poseidon CE

    Posté par  . Évalué à 1.

    1) spa libre
    2) t'es complètement baisé pour faire quelque chose de ton schéma une fois que tu l'a fait.

  • # Re: Modélisateur UML gratuit: Poseidon CE

    Posté par  . Évalué à 2.

    Le problème de poseidon et que cela pompe pas mal de ressources. Ok, cela vient du fait que c'est fait en java mais en tant qu'utilisateur, je me fous de connaître la raison. Je veux un truc qui fonctionne sur mes machines. Je me suis donc tourné vers tcm (http://wwwhome.cs.utwente.nl/~tcm/(...)) c'est sobre, fonctionnel, marche bien et est GPL.

  • # Re: Modélisateur UML gratuit: Poseidon CE

    Posté par  . Évalué à 3.

    on l'utilise en cours : c'est complétement minable (plantages réguliers, lenteur excessive, etc.)

  • # Re: Modélisateur UML gratuit: Poseidon CE

    Posté par  . Évalué à 3.

    Pour ceux qui veulent du logiciel libre y'a argoUML. C'est pas aussi bien, il manque des features importantes ; enfin je suis pas a jour, mais par exemple la dernière fois que j'avais regardé, poseidon permettaient d'annuler les actions, alors que argoUML n'avait meme pas la possibilité d'annuler.

    Pour info (ca aurait été interessant de le préciser dans le journal) poseidon est un un produit commercial basé sur argoUML (licence BSD). C'est meme ecrit sur la page d'accueil de gentleware et d'argoUML tiens.

    http://argouml.tigris.org/(...)

    PS : rien ne vaut un bon vieux crayon et du papier.

    • [^] # Re: Modélisateur UML gratuit: Poseidon CE

      Posté par  . Évalué à 0.

      Les crayons SAPU SAIPALIBRE

    • [^] # Re: Modélisateur UML gratuit: Poseidon CE

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      mes crayons ne generent pas de code...
      Je sais pas pour poseidon, mais je sais qu'en cours l'an dernier on avait utiliser un truc de chez Rational je crois.. un nom qui parle de 'friend' ou qqch comme ca... moi j'ai pas utilise =)

      • [^] # Re: Modélisateur UML gratuit: Poseidon CE

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ouais Rational Rose est assez réputé dans le domaine. Mais j'ai jamais utilisé. Je vois pas a quel friend tu fais référence par contre.

        En ce qui concernent la génération de code, je vais peut être me faire incendier par les adeptes mais :
        - si on est un bon développeur objet, on en a pas besoin, c'est même parfois une perte de temps
        - ca fait gagner du temps quand c'est utilisé à très grande échelle. Mais on perd beaucoup de temps a prendre en main le soft. Si c'est pour ecrire 10 classes java de temps en temps, ...
        - ça m'étonnerait (mais je peux me tromper) que ce genre de générateur de code soit capable d'implementer des designs patterns convenablement car d'une part y'a plusieurs facon d'implementer un pattern, et d'autre part les patterns necessistent une compréhension "globale" de la structure des classes.

        • [^] # Re: Modélisateur UML gratuit: Poseidon CE

          Posté par  . Évalué à 1.

          Je suis assez d'accord.

          Le seul réel avantage concret que je vois à UML, c'est que c'est un moyen de documenter la conception d'un logiciel de façon "relativement" standard.

          Bref, un papier et un crayon suffisent la plupart du temps. Pour l'instant.

        • [^] # Re: Modélisateur UML gratuit: Poseidon CE

          Posté par  . Évalué à 1.

          L'utilisation de tels outils d'analyse est vraiment adapter pour les énormes projets faisant intervenir pas mal d'acteurs où chacun a un rôle précis. Et le problème est que des personnes veulent l'utiliser pour tous les projets et à partir de là, on se retrouve dans le cas où on utilise un marteau pilon pour écraser une mouche.
          L'UML (ou tout autre outil de ce type) n'est pas mauvais, c'est son utilisation qui peut l'être.

          • [^] # Re: Modélisateur UML gratuit: Poseidon CE

            Posté par  . Évalué à 1.

            Adapté mais pas forcement indispensable. Je prefere de plus un projet ne l'utilisant pas qu'un projet l'utilisant mal et surtout a toute les sauces : "regardé qu'il est bo mon diagramme"

            Et je pense que le risque, que l'on retrouve systematiquement, est de plus se concentrer sur la forme que sur le fond, sans vraiment prendre de recule.

            • [^] # Re: Modélisateur UML gratuit: Poseidon CE

              Posté par  . Évalué à 2.

              Mon prof de conception objet (le monsieur est expert techno objet à thalès avionics, je pense qu'il sait ce qu'il dit) a tendance à dire que le problème c'est surtout les personnes a qui on a dit "utilises UML" sans leur en expliquer l'intérêt avant. Ca donne des gens qui te modélise des algos en UML, ce qui n'a aucun intérêt, UML étant là pour modéliser des architectures et non des algos.
              Perso j'aime bien utiliser un diagramme de classe même pour les petits projets, avant la phase de développement, ca donne une base assez claire pour expliquer aux gens comment je compte faire fonctionner mon appli.
              Just my 2¢

            • [^] # Re: Modélisateur UML gratuit: Poseidon CE

              Posté par  . Évalué à 2.

              Adapté mais pas forcement indispensable.
              Comme tout outil d'analyse ou de modelisation :)

              Et je pense que le risque, que l'on retrouve systematiquement, est de plus se concentrer sur la forme que sur le fond, sans vraiment prendre de recule.
              S'interesser au fond est le but de l'analyse.... Chaque personne a ses méthodes pouvant être inspirées d'autres tels le processus unifié par exemple (y en a beaucoup d'autres). Après c'est aux gens d'utiliser correctement les outils mis à leur disposition comme UML. D'ailleurs j'ai commis une erreur dans un de mes posts car en allant trop vite, j'ai défini l'UML comme outils d'analyse alors que ce n'est pas le cas. C'est un pur langage de modélisation qui doit être coupler avec des outils d'analyse pour être réellement efficace. Sinon, on se contente de faire des diagrammes pour faire zolie :)
              Et comme j'ai lu dans un livre d'UML: si le principe, l'idée, le concept peut se résumer en une phrase claire et sans ambiguité alors ne perdez pas de temps à faire des diagrammes ;)
              En fait, rien ne vaut la bonne description textuelle et si le besoin s'en fait sentir utiliser autre chose.

        • [^] # Re: Modélisateur UML gratuit: Poseidon CE

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Mmmmh, à mon humble avis, c'est juste que la plupart de ceux uqi utilisent l'UML n'ont rien compris à son utilité. L'UML est avant tout un LANGAGE, et qui plus est se veut Unifié. Pourquoi ? Parcqu'il existent 1000 langages de programmation, que le code n'est pas le meilleur support pour réfléchir, et surtout PARTAGER une conception, un modèle, etc. l'UML est un outil qui permet de se faire comprendre. Effectivement celà prend du temps au programmeur. Faire la documentation aussi ça prend du temps et pourtant c'est utile. MAis quel gain de temps lorsqu'on se retrouve dans une équipe (même petite, et pourquoi pas dispersé aux 4 coins de la planète) qui connaît le langage UML, si les idées sont bien posées sur le papier, avec un langage universel, c'est le meilleur moyen de communiquer ses idées et autres concepts.
          La génération automatique, c'est un plus, et c'est pas la vocation première de l'UML.
          Pour ce qui est de l'implémentation des designs patterns, ils sont tous définis clairement à l'aide de modèles UML, c'est d'ailleur sous cette forme qu'ils sont souvent le plus clair. L'implémentation dépend du langage donc effectivement la gérération de code ne sera pas forcement parfaite.

  • # Together c'est de la balle mais c'est pas libre

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Dans le genre outil super genial pour UML (et meme developpement), je nomme Together ControlCenter le boss. C'est pas libre, c'est pas gratuit, c'est super lourd (Java) mais putain qu'es ce que c'est bien foutu et efficace ! Je peux plus m'en passer maintenant (c'est comme les cigarettes, on devient dependant apres). Si seulement c'etait sous GPL... (consolation: ca fonctionne sous Linux).

    Je conseille a tous ceux qui font de l'UML de l'essayer au moins une fois (il y a une version de demo).
    http://www.borland.com/together/index.html(...) (Borland a rachete TogetherSoft recemment)

    D'ailleurs si quelqu'un connait des logiciels du meme style, je suis preneur.

    Aussi Umbrello UML pour KDE: http://uml.sourceforge.net/index.php(...) Mais j'ai jamais vraiment teste bien comme il faut.

    • [^] # Re: Together c'est de la balle mais c'est pas libre

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      La référence reste les produits Rationale (Rose & XDE) à l'heure actuelle...

    • [^] # Re: Together c'est de la balle mais c'est pas libre

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Dans la famille capucepalibre je nome aussi le logiciel sur lequel on me fait bosser : Objecteering (http://www.objecteering.com/products.php(...)). Je doit admettre à contre coeur qu'il joue dans une catégorie placée bien au-dessus de Poseidon (et donc argoUML). Je n'ai par contre vu Together que de loin.
      Les plus :
      - vérifications syntaxiques du langage UML
      - créations de métamodèles ou profiles (manière d'organiser son étude, manière de "bien parler" en rappelant que UML n'est qu'un langage)
      - personnalisation à l'infini de la génération de documentation/code (bien que des modules prédéfinis existent déjà)
      - liens entre les différents niveau de modélisation

      C'est peut-être confus ce que je dis, mais cà prends son sens dans le "model driven engineering" (http://www.objecteering.com/pdf/whitepapers/us/mda.pdf(...)) (PDF) qui en gros essaye de spécifier une méthode pour développer juste avec des modèles de plus en plus précis et toujours avoir du code synchronisé avec les modèles. Attention cependant à prendre avec des pincettes les passages pubs pour le logiciel.
      Dernière chose, générer un diagramme à partir du code n'a aucun intéret (on perds des infos qui y seraient si on étais partis du modèle), tout comme utiliser UML pour spécifier un petit système ou un algorithme.

  • # Liste de produits UML.

    Posté par  . Évalué à 1.

    Une liste de produits UML (libres + pas libres). Un peu plus d'une cinquantaine de produits

    http://www.objectsbydesign.com/tools/umltools_byPrice.html(...)

    C'est bien de l'avoir sous la main.

    (¯`·..·´¯`·.·•»[pouf!]

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