Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

• [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

  Posté par calandoa () le 05/03/2004 à 09:52. (lien). Évalué à 4.

  Des liens! Des références! Des benchmarks!

  • [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

    Posté par nardzir () le 05/03/2004 à 09:59. (lien). Évalué à 1.

    python + emacs

    • [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

      Posté par Nap () le 05/03/2004 à 10:27. (lien). Évalué à 1.

      tu as loupé un mot : RAD :o)

      • [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

        Posté par nardzir () le 05/03/2004 à 10:30. (lien). Évalué à 1.

        R pour rapide :))))
        a verifier sur le long terme ...

  • [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

    Posté par Bader Ladjemi (page perso, ) le 05/03/2004 à 10:38. (lien). Évalué à 2.

    encore une preuve de la fénéantise !
    il suffit d'aller sur freshmeat.net de chercher rad pour avoir des centaines de résultat.
    allez au hasard quelques urls:
    
    Python:
    http://drpython.sourceforge.net/(...)
    http://spe.pycs.net/(...)
    
    C:
    http://glade.gnome.org/(...)
    
    C++:
    http://vdkbuilder.sourceforge.net/(...)
    
    Perl:
    http://perlqt.sourceforge.net/(...)
    
    Pascal:
    http://www.lazarus.freepascal.org/(...)
    
    Basic:
    http://gambas.sourceforge.net/index.html(...)
    http://hbasic.sourceforge.net/(...) (clone de vb)

    • [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

      Posté par inz () le 05/03/2004 à 10:54. (lien). Évalué à 1.

      J'aime bien cash la fénéantise. Parles pour toi. Ca s'appelle etayer son argumentation avec des exemples. Je sais pas si t'es passé par la dissertation (philo ou francais) ou le débat, mais avancer des points de vue sans les étayer, ça n'a aucune valeur. Tu veux être crédible ? fournis du concret.

      • [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

        Posté par Bader Ladjemi (page perso, ) le 05/03/2004 à 15:24. (lien). Évalué à 1.

        Je ne cherche pas être crédible ou quoi que ce soit car je n'ai rien à prouver, ce n'est pas mon boulot de chercher à ta place.
        C'est à toi de faire l'effort de la recherche,
        il est pour moi évident qu'il faut chercher
        et seulement quand on a pas trouvé on pose une question !
        Mais j'ai quand même fait l'effort de chercher pour toi.
        Alors pouet pouet.

• [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

  Posté par Bouil (Jabber id, page perso, ) le 05/03/2004 à 10:00. (lien). Évalué à 1.

  Si tu appelles du RAD l'utilisation d'Emacs et la création des interfaces graphiques à la main comme un boulet, et grattant du code à n'en plu s finir pour afficher trois boutons dans une pauvre fenêtre, je pense qu'on a pas la meme vision du RAD. (Et ne me parlez pas de Glade, c'est pas complet, notamment pour les TreeView... alors s'il faut retoucher le code de l'ihm après, ça n'a aucun interet). Je précise que j'ai commencé la prog de GUI avec Delphi, et que depuis que je suis passé à Linux, je ne l'utilise plus (ni même Kylix, pourquoi être sur un système libre si c'est pour faire du proprio). Mais je n'ai toujours pas trouver d'outil agréable (complet...) afin de créer ses progs avec GUI, sans gratter 500 lignes de code.

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  « La clé d'une langue commune, perdue dans la Tour de Babel, peut être seulement construite par l'usage de l'Espéranto. » Jules Verne.

  • [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

    Posté par nardzir () le 05/03/2004 à 10:29. (lien). Évalué à 1.

    Je ne suis pas trop favorable aux rad et a ces outils generant du code automatiquement. Mais il ne s'agit que de mon avis et je comprends que ces outils repondent aux besoins de certaines personnes. Mais je ne pense pas que ce soit la meilleure solution de commencer par ce genre d'outils pour programmer. J'ai entierement fait toutes mes IHM a la main (sous QT, SWT et SWING), c'est clair que c'est penible, mais ca permet de bien comprendre ce que font ces toolkits et de l'ensemble des possibilités.

    • [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

      Posté par Bouil (Jabber id, page perso, ) le 05/03/2004 à 10:56. (lien). Évalué à 2.

      En effet, dans la plupart des cas, les RAD nous ponde un montre de code completement imbitable pour générer l'IHM.
      
      Je me rappelle de mon premier contact avec JBuilder, j'ai vite abandonné le clickodrome pour faire l'IHM à la main, parce que je compennais rien au code généré. C'est j'imagine la meme chose pour C++ Builder et consors.
      
      La grande, et fondamentale différence avec Delphi (mais ca serait également vrai avec Visual Basic... même si beurk), c'est que Delphi va te générer un fichier de ressource décrivant l'IHM que tu crée avec le clickodrome. Tu n'a aucunement besoin de modifier, ni de voir ce fichier de ressource afin de développer ton application. On peut faire le parallele avec un fichier gladeXML, sans la nécessité de le charger explicitement au départ de l'appli. Cela signifie que ton code contient uniquement la partie évennementielle de ton appli (enfin, sauf si bien sur, tu veux créer/modifier les composants visuels en cours de route bien sur).
      
      En clair, avec un outil comme Delphi, tu ne te rends pas compte qu'il génère du code automatiquement, car cette partie générée est infime (en général, juste une déclaration de variable, comme «Button1 : TButton») au sein du code que tu modifie toi même... et j'avoue que c'est d'une facilité de programmation que je regrette infiniment, quand je vois comme je galere depuis des mois pour creer une appli GUI en wxPython... (ça va, je m'accroche).

      --
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      • [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

        Posté par PloufPlouf (Jabber id, page perso, ) le 05/03/2004 à 13:20. (lien). Évalué à 1.

        meme probleme, j'attaque jsutement le python depuis quelque temp...
        tu utilises quoi comme rad pour python ?
        
        boa constructeur c'est dur hein...
        j'avais pas entendu parlé de drpython, mais je 'en vais le tester de ce pas...

        --
        http://www.rootsaka.com

        • [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

          Posté par Boke Bocadillo (page perso, ) le 05/03/2004 à 13:58. (lien). Évalué à 1.

          on peut faire du python avec glade aussi. si tu connais déjà glade c'est tjrs ca de gagné...

        • [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

          Posté par Bouil (Jabber id, page perso, ) le 05/03/2004 à 15:10. (lien). Évalué à 1.

          > tu utilises quoi comme rad pour python ?
          
          Euhhh gedit... alors c'est sur que niveau RAD, on a vu mieux. J'aimerai bien utliser Emacs, à la rigueur, si je savais comme dire à cet abruti d'utliser des tab et pas des espaces pour l'indentation (et par la meme occasion, lui spécifier la taille des tabs en equivalent espaces.)
          
          Je suis en locale UTF-8, et la majeure partie de programmes en GTK 1 couillent completement. J'ai testé par exemple SPE tout à l'heure, c'est une veritable catastrophe. J'avais testé brièvement Boa, et j'en ai pas du tout été convaincu... donc, je fais les interfaces à la main comme un bubuche... et c'est super chiant.
          
          Enfin, si vous me proposez un éditeur sympa, en GTK 2 de préference, avec coloration syntaxique, « completement » automatique du code et débugage intégré, je prends...
          
          Ah oui, tiens, à propos du débugage... c'est bien le python on code tres vite, mais le débugage, merci du cadeau... (où alors je sais pas faire, ce qui est fort possible).
          
          Derniere chose, comment se fait il que wxWindows^W wxWidgets ne binde pas encore sur GTK2 sur Sid ? Je commence à en avoir plein le *** que mon appli ressemble à rien sous Linux (même avec le Theme industrial, c'est vraiement vilain).

          --
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          • [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

            Posté par PloufPlouf (Jabber id, page perso, ) le 05/03/2004 à 18:06. (lien). Évalué à 1.

            ok merci pour ta reponse...
            
            quelqu'un a bien decrit delphi plus haut,
            je fais du delphi toute la journée et effectivement quand on veux programmer libre ya pas grand chose d'equivalent (pas de troll sur le language svp) delphi fait gagner beaucoup de temps dans la creation d'interfaces et encore beacoup dans la maintenance de l'interfaces
            
            c'est pour ca que je suis etonné du relatif mauvais accueil de kylix.
            et j'aimerais savoir tout language confondu s'il y a un equivalent a delphi/kylix (en terme de creation d'interface) dans le monde libre ?
            en tout cas j'ai pas trouvé

            --
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  • [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

    Posté par kolter (page perso, ) le 05/03/2004 à 10:31. (lien). Évalué à 2.

    kdevelop ? non ?
    
    et puis, moi j''aime bien construire les gui à la main.... c'est d'un coté très ludique et de l'autre ça ne rajoute pas des trucs qui sont souvent incompréhensible à la lecture du code.....
    
    M.

    --
    eucd.info : sauvons le droit d'auteur !!!

    • [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

      Posté par Pascal (page perso, ) le 05/03/2004 à 15:31. (lien). Évalué à 1.

      Moi, j'utilise Glade et meme s'il n'est ni très perofrmant, ni très pratique. Il genere du code très propre et comprehensible au premier coup d'oeuil.

• [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

  Posté par Gwenaël Casaccio () le 05/03/2004 à 10:05. (lien). Évalué à 1.

  il existe gambas (vb like) et
  hbasic (vb like)
  qt designer (c++)
  lazarus (delphi like)
  glade
  et surement d'autres ....

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  "Dans chaque rue, il y a un inconnu qui rêve d'être quelqu'un, C'est un homme seul, oublié, qui cherche désespérément à prouver qu'il existe." Taxi Driver

• [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

  Posté par inz () le 05/03/2004 à 10:16. (lien). Évalué à 3.

  Peut-être parce que c'est l'esprit du libre non ? ou même plus simplement de la liberté. Faire son choix en connaissance de cause. On est les premiers à crier au loup face à l'obscurantisme et aux choix imposés par la masse microsoftienne. L'information c'est toujours utile, c'est au lecteur de faire la part des choses entre ce qui lui sera utile ou pas. Désinformer volontairement, par omission, c'est aussi une manière de faire de la propagande, d'ailleurs on peut assimiler ça à de la censure.

  • [^]Re: Realbasic 5.5 ajoute le support de Linux

    Posté par gnap gnap (page perso, ) le 05/03/2004 à 11:34. (lien). Évalué à 0.

    « On est les premiers à crier au loup face à l'obscurantisme et aux choix imposés par la masse microsoftienne. »
    
    La masse quoi ?
    
    « L'information c'est toujours utile, c'est au lecteur de faire la part des choses entre ce qui lui sera utile ou pas. Désinformer volontairement, par omission, c'est aussi une manière de faire de la propagande, d'ailleurs on peut assimiler ça à de la censure. »
    
    La censure, ça aurait été de supprimer ce journal posté. Ne pas mettre en avant dans une dépêche son contenu, c'est une autre affaire.