Journal Google GMail... ?

Posté par  (site web personnel) .
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15
déc.
2004
Bonjour,

On voit beaucoup de commentaires sur ce site parlants de GMail (parfois en bien, parfois en mal, etc...).

Évidemment, il y a cette histoire de soit-disant intrusion dans la vie privée sur laquelle je ne m'éterniserais pas. Étant de nature curieuse, je me suis dis que j'aimerai bien pouvoir tester pour voir un peu la tronche du truc...

En lisant un journal récent, je suis tombé sur ce lien http://isnoop.net/gmailomatic.php(...) qui permet d'offrir et de demander des invitations GMail. Il faut croire qu'il y a de la demande car actuellement, aucune invitation n'est dispo !

Du coup, ben je crois que ce n'est pas aujourd'hui que je vais pouvoir tester ça...

Même si je n'ai pas de compte GMail, j'aurai aimé savoir quelles sont les moyens proposés pour accéder à ses mails (hormis, bien sur, le webmail) ? Est-il possible d'accéder à son compte en POP3, IMAP ?

Voila, même si de toute façon je ne pourrais pas tester ce service maintenant ça me permettra d'avoir quelques réponses à mes maigres interrogations :).

Merci.

PS : À part le lien cité plus haut, connaissez-vous d'autres sites offrants la même chose et sur lesquels j'aurai plus de chance de bénéficier d'une invitation valide ?
  • # invitations ...

    Posté par  . Évalué à 5.

    J'ai 5 invitations, je peux en faire profiter des lecteurs de linuxfr (c'est grace a un lecteur de linuxfr que j'ai ce mail) m'envoyer un mot à jerome @ galichon . com pour que j'envoi les invitations.

    jerome
  • # a propos de gmail

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Donc pour gmail tu dispose d'un compte pop deupuis peu (j'aurais préféré du imap ca aurait était a la hateur de google mais bon) par contre leure pop garde automatiquement une copie de tes mail sur leur serveur c'est du pseudo imap :D

    Je n'avais jamais lu que gmail pouvaits s'introduire dans la vie privée...qu'est qui vous faits dire ca???est ce vrai?

    Enfin bon pour le moment gmail c'est un jolie webmail c'est beau mais perso je ne m'en sert pas.

    Voila :) je pense avoir faits un rapide tour de la chose :)
    • [^] # Re: a propos de gmail

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Quand je dis "introduire dans la vie privée" je n'ai probablement pas utilisé les bons mots...

      Il semblerait que les conditions d'utilisation (que je n'ai pas lues) ne soient pas du goût de tout le monde...
    • [^] # Re: a propos de gmail

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

      Donc pour gmail tu dispose d'un compte pop deupuis peu (j'aurais préféré du imap ca aurait était a la hateur de google mais bon) par contre leure pop garde automatiquement une copie de tes mail sur leur serveur c'est du pseudo imap :D

      ça c'est la config par défaut, voila les options que tu peux selectionner :

      1. Status: POP is disabled
      Enable POP for all mail
      Enable POP only for mail that arrives from now on

      2. When messages are accessed with POP :
      Keep Gmail's copy in the Inbox
      Archive Gmail's copy
      Trash Gmail's copy
      • [^] # Re: a propos de gmail

        Posté par  . Évalué à 1.

        Et justement je me disais que en "Trashant" la copie gardee sur le serveur, au bout de 30 jours elle disparait... C'est pas top, mais c deja pas mal non ?
        • [^] # Re: a propos de gmail

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

          c'est peut-être la justement qu'il faudrait demander une option en plus : choisir le temps avant effacement complet des message dans trash.
  • # gmail ... ah gmail

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    Je passe sur tous les risques quant à l'utilisation de gmail (le cookie gmail (google), corrélé avec les recherches google, et les sites adsense google = tracabilité max pour l'enfant d'google que je suis ;-)

    Je ne peux plus vivre sans gmail ... ou plutôt sans "gmail + firefox + plugin gmail notifier" ....
    au boulot, comme à la maison, j'accède à mes emails à partir du navigateur, et d'un simple clic ... je suis au courant des nouveaux messages rapidement ... et une place énorme pour s'abonner à une foultitude de mailing liste ....

    leur système de fil de discusion est absolument parfait ! la completion dans la saisie des emails, du pure bonheur ... le moteur de recherche "à la google" dans ses emails trouvent tout ... leur système de junk me bluff pour l'instant ... les filtres sont impecc en adéquation avec leur système de dossier ... et plein de petits détails qui montrent que c'est très très léché de partout ... (et l'ouverture recemment des accès pop/smtp est un plus, que je n'utilise pas certes !)

    avec firefox et ce plugin ... gmail peut quasiment faire office d' ICQ (IM) ... vu que mon navigateur est lancé en permanence ...

    je pense aussi, qu'ils vont certainement être l'arme absolu contre le spam ... tout leur système (bayesian ?!) est centralisé ... imaginez le nb d'utilisateur qui reporte que tel ou tel mail est un junk ou non ... il y a moyen d'élaborer le filtre qui tue en recoupant toutes ces infos ...

    bref le webmail nomade parfait ! même si j'ai vu qques bugs, (notamment avec des caracs accentués dans les PJ, mais c normal, c que english actuellement)
    • [^] # Re: gmail ... ah gmail

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      je pense aussi, qu'ils vont certainement être l'arme absolu contre le spam ... tout leur système (bayesian ?!) est centralisé ... imaginez le nb d'utilisateur qui reporte que tel ou tel mail est un junk ou non ... il y a moyen d'élaborer le filtre qui tue en recoupant toutes ces infos ...


      Très original.. Yahoo! fait pareil et les autres aussi. Après, faire une super grosse base de donné pour les filtre bayesien, je suis pas si convaincu que c'est genial...
      • [^] # Re: gmail ... ah gmail

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        oui, mais il y a le "faire pareil", et le "faire intelligemment" ...
        Pour google, je crois très certainement qu'il vont tirer parti de ça, pour faire un service top ... c'est assez dans leurs habitudes ;-)

        imagine 10000 utilisitateurs actifs qui marquent tel ou tel mail comme un junk, dans gmail ... C'est quand même 10000 x plus interessants que 10000 gars sous thunderbird qui marque chacun dans son coin ce mail comme un junk ... non ?
        En recoupant toutes ces infos en amont, et en faisant un truc poussé (et c tout à fait le genre de google), il y a moyen de mettre les spams en quarantaine avant qu'ils arrivent dans ta boite ...
        et les connaissants, ils seraient capables d'utiliser "leurs savoirs" pour mettre en place LE système anti-spam ... qui en finira une fois pour toute ..... (laissez moi rever non !)

        Chose marrante, c'est qu'avant gmail, je ne comprennait pas l'intérêt d'un webmail, à part pour lire ses emails, avant de les lire chez soi.
        Avec gmail, je ne vois même plus l'intérêt d'avoir un client lourd, et de récupérer ses mails en local ... (changement radical d'avis)
        Les avantages sont tellement nombreux ... et l'interface, sur certains points, est même meilleure que les clients lourds ...

        D'ailleurs, gmail a beaucoup contribué dans ma migration win -> nux ! J'ai pu avoir une continuïté dans le "service MAIL" sans avoir à installer/configurer quoi que ce soit sur la cible ... ainsi je pouvais passer de l'un à l'autre pendant la phase de config, tout en restant dispo pour mes mails ... qui restent toujours accessibles de la même manière, où que je sois, et sans config complexe (import/export/partage) ...

        bref, tous les avantages du webmail par rapport à un client lourd
        • [^] # Re: gmail ... ah gmail

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          imagine 10000 utilisitateurs actifs

          Ouai. Je suis pas du tout un expert dans l'apprentissage Bayesien, mais ça marche pas renforcement il me semble. Donc si un grand nombre de personne désigne un genre de mail comme spam, ce genre de mail aura plus de chance de passer à la trappe. C'est ptet idiot ce que je vais dire, mais je ne sais pas trop comment c'est gérer:
          je reçois (comme beaucoup) du spam asitique. Les filtres bayesien tiennent compte du champs 'charset', et quand c'est asiatique, ça augmente le score du mail filtré. Pour la majorités des gens qui habitent en France, c'est bien, pour le type qui habite à Hong Kong, je doute que filtrer sur le charset soit bon =)
          Je pense qu'on peut trouver plusieurs exemple de ce genre non?

          Pour google, je crois très certainement qu'il vont tirer parti de ça, pour faire un service top

          ? Mon école a mis en place mailcleaner (http://www.mailcleaner.net(...) ) et cela marche très bien (je reçois 150/200 spam par jours, seulement 1 ou 2 par semaine passent à travers). En quoi Google peut il apporté quelquechose à ça? (vrai question)

          Je trouve bien que gmail offre un accès pop, je n'aimerais pas être forcé d'utiliser leur interface web, mais je préfère quand même (je pense, je n'ai pas de compte gmail et je n'en ai jamais vu) avoir un MUA souple (j'utilise Gnus).
          Quand tu parles de problème d'import/export blabla, tu parles sans doute des solutions basée sur POP, car en IMAP tout reste sur le serveur, il n'y a donc rien a importé/exporté (si ce n'est les adresses)
          • [^] # Re: gmail ... ah gmail

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            pour les spams asiatiques, par exemple, gmail en amont, pourraient savoir si ce mail est un spam pour un européen ou pour un asiatique ...

            Je ne suis pas savant non plus là dedans. Mais j'estime que google a toutes les billes pour faire qqchose. Ils sont loin d'être c**s, il vont toujours de l'avant, ils ont une flopée d'infos en amont qui ne demande qu'à être traité, ils ont des tunes ... Maintenant, il existe le fléau "spam" qui est reconnu dans le monde... Je pense que google/gmail a toute les billes pour faire qqchose. Peu importe si c'est fait avec du bayesian, des blacklists ou d'autres détections ... ce sera certainement un mélange de tout ça ! Mais au final, ils pourraient faire qqchose de bien !
            Ce n'est que de la suputation ...

            bon maintenant utiliser l'accès pop de gmail pour consulter ses mails dans un client lourd ?!? ... aucun intérêt (à part pour utiliser gmail comme filtre anti-spam, ou pour stocker en local ses mails)
            Gmail est parfait en tant que webmail, et c tout ce que je lui demande

            Quand je parle de prob de config/import/export ... je disais juste que c plus simple, sous linux, comme sous win, dans mon firefox, je clique sur un bouton, et g tout mes mails, sans quasiment rien configuré.
            (ce qui m'a aidé pendant la phase de switch)

            J'avais tenté jadis, le partage d'arborescence profil de thunderbird sur fat32 ... partagé entre win/linux ... ça marche bien en général ! Mais il y a un des 2 thunderbirds qui m'a niqué la structure, et rendu le tout impossible... heureusement je n'ai quasiment rien perdu, mais ça m'a refroidi à vie ...

            Maintenant, que ça soit partagé des comptes mails, avec chacun sa config dans son OS/FS ... que soit en pop ou en imap (et dans les 2 cas, tu peux faire en sorte que les mails restent sur le serveur, même si c evidemment plus naturel en imap ;-) ... ton client lourd reste quand même à configurer 2 fois ... et il récuperera en local les mails ... tu te retrouveras avec 2 structures contenant tous tes mails (tout en double, et en triple avec le serveur ;-) ... certes ce sera synchro sans problèmes, mais tout en triple ... et t'aura le nettoyage côté serveur à faire, avant d'exploser le quota alloué par ton provider ...(c du vécu, surtout avec le spam)
            • [^] # Re: gmail ... ah gmail

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              je n'aime pas le pop, justement parceque si tu veux pouvoir consulter depuis n'importe ou, c'est pas super, donc on oublie le POP :)
              Ce qui serait bien serait que gmail fournisse de l'imap car ça permet vraiment de faire ce que tu veux: webmail, "client lourd" comme tu dis, etc.
              Ce qu'on retrouve souvent pour l'instant c'est webmail+imap avec un webmail sans doute moins high tech que celui de gmail. Ce qu'il faudrait donc, c'est que des webmails libres inspirés de gmail fassent leur apparition =)

              Pour ce qui est du spam c'est bien, google peut faire quelque chose. Ce qui est moins drole, c'est qu'avec cet espace de 1Go, j'ai souvens entendu des remarques du genre:

              "Je peux envoyer un Divx avec gmail?"
              "Plus besoin de redimmentionner mes photos 6Mpixels pour envoyer par mail"

              Mon mail ne me fournit "que" 20Mo et ça devient vite léger face à ces gros buldozer. Résultats, je dois régulièrement expliquer qu'envoyer des mails de 5 ou 6 Mo, c'est mal (tm), et je passe pour le rabajoie de service (un peu comme quand tu dis pour la Xième fois que les blague en powerpoint t'en veux pas).

              J'ai vu je sais plus ou un système bien pensé qui faisait croire à l'utilisateur qu'il mettait ses gros fichiers en pièce jointe, mais en réalité, les fichiers sont mis sur un serveur web, et le destinataires reçoit une URL pour récupérer ces fichiers.
            • [^] # Re: gmail ... ah gmail

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              pour les spams asiatiques, par exemple, gmail en amont, pourraient savoir si ce mail est un spam pour un européen ou pour un asiatique ...


              Pas cool ça. soit ils connaissent mon éducation et savent les langues que je parle, soit après trois mois de vancances à l'etranger, donc à correspondre uniquement en français avec ma famille quotidiennement, tous les mails de mes amis non francophones rencontrés pendant ces vacances seront du spam? Il se basera aussi sur le pays d'où j'utilisais le service? Si j'etais dans une auberge de jeunesse, j'ai pas rencontré que des autochtones, donc ca tombe à l'eau aussi...
          • [^] # Re: gmail ... ah gmail

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Je suis sur des mailing-lists en japonais et je corresponds avec des japonais. Thunderbird fait tres bien la différence entre du spam japonais et un mail sérieux en japonais. en revanche, il "sait" que je parle pas (encore) russe ni chinois :)
    • [^] # Re: gmail ... ah gmail

      Posté par  . Évalué à 4.

      Je ne vais pas etre aussi agréable que toi (je précise que mon utilisation est presque 100% de la lecture de listes de diffusion) :

      * Le système de fils de discussion est absolument pourri : Un arbre de discussion serait plus utile que le fils ici présent. Si la conversion est longue on se perd souvent dans les différents sujets. De plus, il est impossible de fusionner/scinder des fils de discussion ensemble ce qui est plutot génant surtout que gmail "oublie" régulièrement des messages au fils de discussion (quand le sujet a été changé en cours de route par exemple).

      * Le système que je préfère est encore la possibilité d'effacer les citations a l'intérieur des messages. Sachant que dans une mailing, 3/4 des utilisateurs ne savent pas citer correctement, sans cette fonctionnalité, certaines discussions serait impossible à suivre (surtout que ca permet souvent de supprimer la pub à la fin des messages type, "oh, oh je suis à laposte.fr", ou "yahoo c'est bien")

      *Si tu utilises des labels avec des noms longs, tu risques de ne pas voir la fin du nom du labal, mais aussi le nombre de nouveaux message avec ce label.

      * Et un autre petit truc sur Gmail notifier : il ne comptabilise que les nouveaux messages contenu dans la boite de réception. Or si tu utilise des règles de filtrage donnant des labels aux messages et les archivants directement, tous ces messages n'apparaitront pas des gmail notifier.

      Néanmoins, je l'utilise tous les jours... Ah, oui, une autre fonctionnalité sympa c'est le forwarding de messages vers une autre adresse mail. Cela permet de disposer d'un très bon filtre anti-spam (pas un seul vrai/faux et faux/vrai en plusieurs mois d'utilisation) sans utiliser du temps cpu précieux :)

      PS : j'ai quelques invits si vous voulez. Suffit de m'envoyer vot adresse mail par Message Privé DLFP.
      • [^] # Re: gmail ... ah gmail

        Posté par  . Évalué à 0.

        Tu as envoyè un message au gars de gmail je suppose, t'as de bon arguments d'amélioration. Tu devrais le faires part de tes remarques.

        il est vrai que c'est assez génant les fils de discussions qui ne sont pas tous ensemble .
      • [^] # Re: gmail ... ah gmail

        Posté par  . Évalué à 2.

        Le fait que le systeme des fils de discussions ne soit pas un arbre n'est pas genant, je prefere meme avoir une liste chronologique des emails plutot qu'un arbre (ou un message recent se retrouve en haut parce que l'auteur a repondu a un message plus vieux).

        C'est vrai que pour les listes de diffusion c'est un peu different.

        Par contre ce qui n'est pas normal, c'est que gmail utilise un algo tordu qui ne marche pas tres bien pour recoller les discussion, alors que l'info se trouve dans les headers ! On se retriouve parfois avec des conversations coupees, ou deux conversations qui n'ont rien a voir fusionnees.
  • # Et en plus, c'est sécurisé

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Personnellement, outre le fait que Gmail représente pour moi une nouvelle conception du courrier électronique - on aura quand même mis 20 ans pour trouver une autre présentation, on peut pas dire que nous soyons friands d'expériences -, j'apprécie que les accès POP et SMTP se fassent en mode sécurisé. C'est le seul service que je connais qui fasse ça. Quels FAI le font ?
  • # allez voir par là

    Posté par  . Évalué à 0.

    dans ce site il est plus que probable que vous ayez une invite (c'ets là où j'ai eu la mienne :)

    http://www.gmailswap.com/(...)

    PS : ben dis donc y a même des salauds qui vendent des invites sur ebay pfff
    • [^] # Re: allez voir par là

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      ben dis donc y a même des salauds qui vendent des invites sur ebay pfff

      et dire qu'il suffirait de ne pas en acheter pour que ça ne se vende pas !

      -- Coluche
  • # 5 invits...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Je peux donner 5 invits aux 5 premiers à me faire la demande.

    gnurou (at) gmail (dot) com
  • # Distribution des invits ?

    Posté par  . Évalué à 0.

    Au fait, j'ai un compte gmail depusi 3 semaines, mais pas encore d'invits dispo ...

    Qq1 sait comment fonctionne le mode d'attribution des invits ?

    Sinon, concernant le produit, je le trouve épattant !! Réactif, fonctionnel, inventif ... seul défaut: le support des accents :-///
    • [^] # Re: Distribution des invits ?

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

      ben ça marche comme suit :

      du jour au lendemain tu te rends compte que dans un petit coin de ton interface webmail (je me rappelle plus ou, faudrait que je regarde sur un de mes comptes dont il reste des invites), il y'a marqué "vous avez 6 nivitations".

      A chaque fois je me fais avoir, je tombe dessus par hasard sans savoir si je les ai reçu le jour même ou une semaine avant ;)
  • # Nombre infini d'invits

    Posté par  . Évalué à 4.

    C'est pas vraiment infini, car comme tout le monde sait, l'éternité, c'est long, surtout vers la fin, mais vous pouvez m'en demander là:

    tpedoussaut at gmail dot com
    merci de me dire que vous venez de linuxfr, j'ai des coreens qui m'ecrivent ou des prestas de service qui filent mon adresse a leur clients ;-)

    Il m'en reste 70 à distribuer avant de recharger une centaine (C'est dejà mon deuxieme lot)

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