Journal Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

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avr.
2003
Hier, je discutais avec 3 stagiaires d'un DESS d'informatique, et on a parlé de Leslie Lamport. Surprise : ce nom leur était inconnu.
Une brêve présentation du personnage s'imposant, je leur explique les 2 - 3 trucs que je sais à propos de lui, et là, à ma grande surprise, je découvre que des étudiants en DESS d'informatique ne savent pas non plus ce que c'est que LaTeX! C'est tout juste s'ils avaient déjà entendu le nom, sans même savoir de quoi il retourne!
En apprend quoi en école d'info!!!

Pour la petite histoire, Leslie Lamport à écrit près de 140 publications, ce qui le met, si ma mémoire est bonne, dans les top ten des plus gros "écrivains" en informatique.

Il recevra (reçoit) aujourd'hui, vendredi 4 avril, les insignes de Docteur Honoris Causa de l'université de Rennes 1.

Sa page perso : http://research.microsoft.com/users/lamport/

Du blabla sur lui : http://www.irisa.fr/manifestations/lamport.htm

  • # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    address: Microsoft Corporation
    foulala quel grand homme .. et avec tout ca y a encore des gens qui ignorent qui c'est ?! incroyable ! inconcevable ! ahurissant !
    Et comment peut on vivre sans LAtex ?!!!??
    mais c'est fou !
    beintot si ca ce trouve on va trouver des gens en ecole d'info qui ont jamais fait d'assembleur sur vax/vms !
    fou !

    • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

      Posté par  . Évalué à 4.

      Il bosse chez MSFT. Et alors ? La plupart des mecs qui bossent chez MSFT dans le service recherche n'ont rien de prosélytes MSFT. Il ne faut pas confondre les marketeux avec les chercheurs.

    • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Ne pas connaître Leslie Lamport en sortant d'un DESS d'informatique, c'est possible... (et presque pardonnable). Mais ne pas savoir à quoi correspond LaTeX, c'est quand même incroyable... (t'es pas obligé de savoir sans servir, quoi que..., mais au moins savoir ce que c'est...) Bon, le cas de cet étudiant n'est pas le cas de toutes les facs... (heureusement)

      • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        Il faudrait aussi que latex soit étudié en école de gestion et commerce, comme ca les DRH demanderaient des CV en Latex à la place de .doc ... (ce qui aurait l'avantage de les mettres plus en confiance :o)

      • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        J'ai fait un DESS, dans la promo de 70 personnes, je pense qu'il y avait a peu près 10 personnes au grand maximum qui devaient connaître LaTex.
        Et personne (ou presque) Leslie Laport (dont moi)

      • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Ne pas connaître Leslie Lamport en sortant d'un DESS d'informatique, c'est possible... (et presque pardonnable).


        Ben, perso je connaissais L.Lamport pour LaTeX, mais avant cette année, je n'avais jamais fait gaffe à son travail de recherche :-)

        Accessoirement, tu peux pas imaginer le nombre de gens en formation (ingé, dess, etc.), qui 1) ne connaissent pas unix et linux 2) ne connaissent pas (La)TeX ... c'est proprement affolant (du moins pour le unix/linux ... latex après tout, ça dépends des gouts, mais au moins savoir ce que c'est (surtout quand j'en vois qui peinent sur Word) ;)

        Et comme le dis zeliph dans un post plus bas, en entreprise, tu peux facilement te dire que la compétence (au moins en info) est l'exception :)

    • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      \documentclass[a4paper,10pt]{article}
      \usepackage[latin1]{inputenc}
      \usepackage[T1]{fontenc}
      \usepackage[francais]{babel}
      \usepackage{amsmath}

      \begin{document}

      \begin{tabular}{ll}
      De qui parlez vous ? & \\
      & Lamport \\
      Qu'est-ce qu'il a fait ? & \\
      & \LaTeX \\
      Désolé, connais pas $\hdots$ & \\
      \end{tabular}

      \begin{verbatim}
      :-) 4BIN
      \end{verbatim}

      \end{document}

  • # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

    Posté par  . Évalué à 5.

    LaTeX c'est que dalle à côté de son boulot en infrmatique théorique et algorithmique. C'est un dieu ce mec. Juste en dessous de Don. Knuth !

    • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

      Posté par  . Évalué à 3.

      Un peu beaucoup en dessous quand même. Knuth c'est un pilier de l'informatique moderne, au même titre que Dijkstra ou Turing.

      Lamport est un grand monsieur aussi, mais autant je serais stupéfait qu'un étudiant en informatique [1] n'ai jamais entendu parler de Knuth, autant ça me choquerait pas plus que ça qu'il n'ait jamais entendu parler de Lamport.

      Pour exemple, je connais plusieurs personnes qui utilisent LaTeX quotidiennement, mais ignore que c'est le travail de Lamport. Alors qu'en général il savent que TeX est l'oeuvre de Knuth.

      [1] On oublie le BTS info spécialisation VBA, bien évidemment.

  • # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    A croire que les mecs qui fon un DESS en informatique n'y connaisse rien en info. ... C'est peu être pour ça qu'il font un DESS, non ?

    • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je crois qu'on parle d'un DESS info après lic/mait math ou infos, pas d'un dess cci

    • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Sauf que là, ce sont des stagiaires, autrement dit, ils ont déjà finis tout leur cours!

      Et parmi ces cours, j'ai vu :
      "Principes de conception des applications et des systèmes répartis".

      J'ai quelques difficultés à imaginer qu'ils aient pu avoir un cours sur les systèmes répartis sans voir le nom Lamport apparaître à chaque page.
      J'ai eu un cours là-dessus dans le même établissement, et les 3/4 des théorèmes vu était de lui!

      Bon, d'accord, on peut aussi dire qu'un mec qui fait un DESS d'info (Informatique et Ses Applications, dans le cas présent) n'y connait rien en info, mais je ne m'y aventurerait pas parce que sinon, je vais me faire lincher, y compris par certains de mes amis...

      • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        Dans la promo ou je l'ai passé, certain on contribuer a MAME, font de l'open gl tranquillement, et d'autre ne savait pas brancher un PC ...
        Enfin ca se voit rapidement...

        • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Oui, mais je ne trouve pas ça normal!

          Je suis en derniere année d'école d'ingé. Normalement, je devaris avoir, d'ici 6 mois, un diplome d'ingénieur en informatique, de même que la majeure partie (toute) ma promo.

          Et bien quand je vois le niveau de certains, et que je me dis qu'ils vont avoir un diplome d'ingé, ça me fait peur!

          Exemple le plus extreme : on en a un qui est en seconde année, dans une filière dite Langage et Systèmes Informatiques.
          Il y a 2 mois, les notions de fichier et de compilation lui était complètement étrangère!!!

          De manière général, je trouve que certains diplome sont tout simplement donné, pas mérité! Je sais bien qu'évaluer les compétences réelles de quelqu'un, c'est pas simple, mais y'a des fois ou c'est carrément critique...

          M'enfin, ça explique peut-être il y a tant d'écran bleu sur certain soft...

          • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

            Posté par  . Évalué à 6.

            Bah tu vas voir dans le monde du travail .. c'est pire ..

            d'un coté il y a les directeurs informatique de multinationales avec pour tout diplome un CAP de boucherie (rien n'empeche de se former par soi-meme hein)
            et de l'autre les élèves de TRES grandes écoles (en TRES nouvelles technologies) qui ne connaissent qu'une méthode en cas de problème ("Ca marche pas") : reboot violent, qu'une explication en cas de blocage du clavier : virus.
            L'incompétence est la règle générale, la bonne personne au bon poste l'exception .. alors les diplomes c'est accessoire (sauf pour le salaire hein)

            • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

              Posté par  . Évalué à 3.

              J'approuve a fond :-)
              J'ai fait un DESS dans une école d'ingé et je trouvais déjà le niveau pas top top par rapport à la fac.
              Mais alors dans le monde du travail .... c'est pire ...

          • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

            Posté par  . Évalué à 2.

            Heu ce qui devrait te faire peur c'est d'avoir le mème qu'eux !!!

            Mais ne t'inquiètes pas toute les boites savent que les ingés faut en embaucher beaucoup pour pouvoir faire le tri.
            Par contre les techniciens eux il faut faire attention !

            Ce qui m'éclates c'est ce genre de truc :

            sur l'école de mes filles une grande pancarte avec
            "école en grév " (<- si vous sortez de l'école normale il manque un "e" à la fin du mot G R E V E )

            mais il n'y a pas que ça
            Archimède, Aristote, Euclide, Thales, et plein d'autres n'avait mème pas leur BEPC dis donc.
            Mème que la plupart ne savaient mème pas que le nombre 0 existait.
            On nous arnaque avec les grands génies : ils n'y connaissaient rien.
            Il parait qu'on n'est pas si mal lotis que ça.

            • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

              Posté par  . Évalué à 3.

              On nous arnaque avec les grands génies : ils n'y connaissaient rien.

              Par rapport au niveau général qui est enseigné. Mais ils avaient leurs propres point de vue, façon de voir et à mon avis c'est ça qui fait la différence même s'ils n'y connaissaient rien.

              Heu ce qui devrait te faire peur c'est d'avoir le mème qu'eux !!!
              Oui ca met les nerfs comme il faut.

              Pour l'informatique, une chose me fait bizard si on compare ce que j'ai appris en 3 ans en informatique et ce qu'a appris dans le même temps, un pote en physique.

              J'ai fait un DESS "Génie Info", donc tout ce qui est cycle de vie du logiciel. C'était assez marrant le nombre de principe de base qu'on applique en fait naturellement, qui était donné comme des choses importante à comprendre.

  • # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    C'est dingue, qu'ils ne connaissent pas LaTeX, alors que les étudiants de math (en maîtrise au moins) doivent presque impérativement l'utiliser pour les rendus de projets, TER, ...

    • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      C'est normal quoi de mieux que LaTeX pour les 'matheux' ?
      J'ai jamais vu un td rédigé avec autre chose.
      Par contre pour un pauvre rapport de stage ou de projet informatique ...

  • # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

    Posté par  . Évalué à 4.

    a propos de latex, dans la boite ou je bosse, il y a un stagiaire, qui fait son stage de une semaine, c'est le stage de 3eme, pour ceux qui l'ont fait.(15ans)

    pour son rapport de stage je l'ai mis directement devant winshell, avec quelque principe de base de latex. a la fin de la semaine il est converti et il trouve cela tres simple, il adore.

    par contre il doit faire un organigramme du personnel, bon la je lui montre word (faut pas abuser des bonnes choses), pour qu il puisse le faire. au bout de 5minute il vient me voir en me demandant si c'est possible de ne pas utiliser word et de tous faire sous latex, car word c'est trop compliqué. hop je lui montre le packet nassflow (de memoire). et c'est reparti.

    le dernier jour il ne faisait que taper son texte et sauvegarder, il ne regardait plus le dvi toutes les 5 minutes :-) choses que tous debutant ne peut s'empecher de faire.

    le truc rigolo c'est a un moment une compilation a foiré, a cause d'un } de trop, j'ai cru qu il allait mourir, <<Monsieur il y a un gros probleme>>, maintenant il sait qu il faut etre rigoureux.

    bon tous ca pour dire que si dans l'education nationale, il y avais la volonté cela serais facile pour tous.

    sinon il a étudié comment faire son site internet avec dreamweaver, a l'ecole. je vous laisse le soin d'apprecier.

    mes 2 cent

    • [^] # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      le truc rigolo c'est a un moment une compilation a foiré, a cause d'un } de trop, j'ai cru qu il allait mourir, <<Monsieur il y a un gros probleme>>, maintenant il sait qu il faut etre rigoureux.
      Lui montrer seulement "/bin/cat" comme éditeur de texte c'est un peu sadique quand même :-)

  • # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Je suis passé à côté de lui mais j'avais un rendez-vous chez le dentiste, du coup, j'ai pas eu le temps de lui dire bonjour :(
    Il reviendra sûrement me voire un autre jour ;)

  • # Re: Personne ne connait donc Leslie Lamport ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    \documentclass[a4paper,10pt]{article}
    \usepackage[latin1]{inputenc}
    \usepackage[T1]{fontenc}
    \usepackage[francais]{babel}
    \usepackage{amsmath}

    \begin{document}

    \begin{tabular}{ll}
    De qui parlez vous ? & \\
    & Lamport \\
    Qu'est-ce qu'il a fait ? & \\
    & \LaTeX \\
    Désolé, connais pas $\hdots$ & \\
    \end{tabular}

    \begin{verbatim}
    :-)
    4BIN
    \end{verbatim}

    \end{document}

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