Journal Rien foutre

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27
oct.
2003
Bonjour les gens qui lisent les journaux!

Ça n'a rien à voir avec Linux, j'en fais donc un journal digne de passer en page principale :)

Je vous conseille d'aller voir "Attention Danger Travail" de Pierre Carles. Un film sur le monde mer[dique|veilleux] du travail et sur des gens qui ont choisi de ne plus travailler, préférant chômer plutôt que "perdre leur vie à la gagner" dans des "boulôts de merde payés des miettes".

C'est bon comme du Pierre Carles (Pas vu pas pris, La sociologie est un sport de combat), drôle, intéressant.

À Paris ça passe au St André des Arts, rue du même nom, près de la place St Mich.
http://www.allocine.fr/seance/salle_gen_csalle=C0100.html(...)

Pour plus d'infos sur le film:
http://www.rienfoutre.org/(...) (infos, extraits, bande annonce...)
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=53882.html(...)
  • # Re: Rien foutre

    Posté par  . Évalué à 2.

    Hmm, j'ai pas vu le film mais vu les restrictions gouvernementales actuelles concernant la durée du chômage, mais également les aides en tous genres accordées notament aux personnes en stage, je ne pense pas que ce soit encore d'actualité, malheureusement.

    En dehors de çà, j'ai toujours adhéré à l'idée de ne pas perdre sa vie à la gagner, d'autant que bien souvent, le premier job que l'on récupère après une carrière honorable fait perdre ses droits au chômage et rapporte moins que les allocations perçues avant, mais malgré cela, je ne pense pas qu'inciter les gens à ne pas travailler soit une bonne idée.

    Si justement on peut se permettre un temps mort entre deux emplois pour se retrouver un peu, c'est parce que l'on a un système qui permet de le faire et que beaucoup de gens nous envient. En abuser reviendrait à le saborder, et là, c'est tout le monde à la rue.
    • [^] # Re: Rien foutre

      Posté par  . Évalué à 3.

      Je précise une chose: dans le film les gens interviouvés sont soit au chôm (ce qui ne dure pas longtemps, 900 ou 700 jours tout au plus) soit (plus fréquent) au RMI. Ils touchent donc très peu de thunes (environ 400€).

      L'idée du film c'est de remettre en question la necessité du travail. Doit-on se tuer (le terme n'est pas trop gros pour beaucoup, à l'usine par exemple) au travail? N'y a-'il pas d'autres choix possibles.

      Je sais que beaucoup ici vont crier au scandale des parasites de la société qui touche des thunes en foutant rien. Il y a beaucoup d'idéologie la dedans (lire "Travailler, moi, jamais!" de Bob Black à ce sujet.).

      Je trouve que débattre de cela, alors que presque tout le monde n'y pense même pas, est intéressant.
      • [^] # Re: Rien foutre

        Posté par  . Évalué à 0.

        Lire aussi «L'Horreur économique» de Viviane Forrester.
      • [^] # Re: Rien foutre

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        Les gens qui se tuent aux travails, ca n'existe pas que dans les usines... Il n'y a pas de stats officiels car ce serai super penalisant, mais je travaille dans une grosse societe de l'inforatique où chaque mois dans mes collegues proches (200 personnes), il y'a un accidents cardiaque par mois. 1 mortel par an.

        Quant au film, je trouves ca super deplace. Deja que les gens au RMI ou au chomage sont mal vue, si en plus on nous montre ca. ..

        Maintenant, si tous le monde suit cet exemple qu'est ce qui se passe ? D'accord, c'est 400E. Sur 12 mois, ca fait 4800E, si on rajoutes, les eventuelle alloc enfant/llogement/etc. et les frais de gestion inherents au versement, on atteint les 7000 E (a la louche, j'ai aps de chiffre). Cette somme est fournit par les cotisations patronnales et salariales de tous les gens qui bossent. tu calculs vite alors que si un nombre important de gens se mettent en arret de travail, Les dite charge vont augmentait. Les salaire basseront (charges salariales) et le patron va voir ses cout augmenter (charge patronnales). Je dis pas qu'il va se barrer, mais il va probablement faire comme pour les 35h, ne pas embaucher...

        Bref, c'est MAL (tm)
        • [^] # Re: Rien foutre

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Les gens que l'on voit dans le film sont pour beaucoup des gens qui refusent le systeme actuel(libertaires, ...) donc n'essaye pas de l'appliquer au système actuel :) Et il n'ont pas arreter de bosser parce qu'ils veulent vivre sur le dos de la société mais parce qu'ils en ont marre d'engraisser un mec qui se fait du fric sur leur dos...


          Chansons des malpolis:

          Monsieur lévin vendait 200 francs des chaises que fabriquait mon pere
          Ce pour quoi il avait salaire par jour d'à peine trente francs
          C'est ainsi que faisant mes soustractions, il m'appris ce qu'on nommait profit
          On aurait pu appeler ca aussi du vol, ca n'aurait pas été plus con...
          • [^] # Re: Rien foutre

            Posté par  . Évalué à 3.

            Et il n'ont pas arreter de bosser parce qu'ils veulent vivre sur le dos de la société mais parce qu'ils en ont marre d'engraisser un mec qui se fait du fric sur leur dos...

            Et qu'est-ce qui les empêche d'être à leur compte? Il y a des tas de façons de travailler sans "engraisser un mec qui se fait du fric sur leur dos". Personnellement ça commence à me gaver cette attitude "les patrons sont tous des pourris qui exploitent lâchement de petits employés sans défense". Mon père est patron d'une petite boite. Les employés font 35 heures, pas une minute de plus. Il part toujours le dernier le soir (parfois très tard) et il lui est souvent arrivé de travailler le dimanche pour aider l'entreprise (pour pas un sou de plus évidemment). Celui qui renonce à son salaire (pourtant déjà pas très élevé) pour éviter de licencier qui que ce soit lorsque l'entreprise est en difficulté c'est encore lui. Celui qui garanti les paiements sur son argent personnel lorsque les banques refusent de suivre, c'est toujours lui. Des patrons comme ça il y en a des tas. Seulement ils sont à la tête de PME, pas d'entreprises de 100 000 personnes. Il ne faut pas les confondre avec les quelques PDG du MEDEF qui réprésentent une fraction très marginale mais qui a une attitude proprement insupportable! Le baron ressemble à une caricature du 19è siècle.
            • [^] # Re: Rien foutre

              Posté par  . Évalué à 1.

              Dans le film (puisque c'est le sujet du journal :) il n'y a pas diabolisation des patrons. Simplement des gens qui ne veulent plus travailler. C'est leur droit, il n'y a marqué nulle part "tu travailleras malgré toi". Enfin en attendant d'éventuelles mesures "coercitives" que souhaiterait le Medef.

              Maintenant s'ils sont sorti du monde du travail (stress, pas de temps libre, peu de thunes, boulôt sans intérêt...) c'est pas pour y retourner. Le petit patron que tu nous décris il a à peu près ce genre de vie. Si ça lui plaît tant mieux, mais ce n'est pas le rêve de tout le monde.

              De plus se mettre à son compte ça signifie investir, donc avoir des thunes ou emprunter, donc prendre un risque; puis suer et stresser pour rembourser, en espérant au bout du compte gagner quelque chose. Tout ça en résistant à la concurrence, parfois déloyale.

              Bref chacun son truc, la glande immorale, ou le turbin encensé.
          • [^] # Re: Rien foutre

            Posté par  . Évalué à 2.

            "C'est ça ... les riches sont les méchants et les pauvres les gentils ... et tout le monde veut devenir méchant"
            - Coluche
        • [^] # Re: Rien foutre

          Posté par  . Évalué à 1.

          <<Deja que les gens au RMI ou au chomage sont mal vue, si en plus on nous montre ca>>
          Pourquoi les personnes qui touchent le RMI ou qui sont aux chomages sont-elles mal vues? D'ou peut bien venir cette image?

          <<Maintenant, si tous le monde suit cet exemple qu'est ce qui se passe ?>>
          Et si tout le monde suivait l'exemple, les patrons seraient sans doute obligé de prendre en compte les salariés, et de mieux les rémunérés, ainsi qu'adapté leur condition de travail. Actuellement le salaire d'un travailleur est inversement proportionnel à sa pénibilité.

          Le cout du RMI est une goutte d'eau dans le budget de la France : moins de 5M d'euros, en comparaison au budget de l'armée : +7000M d'euros (chiffres de l'année 2003). Quand aux assedics, il faut avoir cotisé pour les toucher.
          Le RMI (et le RMA) va être financé par les départements prochainement, du moins cela devrait être inscrit dans le projet de loi 2004.
          Quand on pense aux salaires bien gras de certains patrons, dont les entreprises recoivent d'ailleurs des subventions et autres aides, et qui n'hésitent pas à licencier quelques temps plus tard pour une raison XY, en faisant fit de la loi qui devraient les en empecher, je ne crois pas que ce soit pire. Je n'ai pas les chiffres des différentes aides accordées aux entreprises, mais c'est bien supérieur au 5M d'euros du RMI.

          Pour revenir à ce que tu disais au début de ton message :
          << Les gens qui se tuent aux travails, ca n'existe pas que dans les usines>> , il faut aussi penser aux nombres de depression, l'alcoolisme, etc... qui sont autant de maux cachés qui peuvent entrainer la mort. Le nombre de mort lié au travail est bien plus important qu'on ne le pense : 2000000 par an selon l'OIT.

          ps: c'est pas une agression, juste que je suis pas d'accord avec toi.
          ps2: c quand star-assedicemy pour les star-assediciens que je m'inscrive. ;)
          • [^] # Re: Rien foutre

            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

            ps2: c quand star-assedicemy pour les star-assediciens que je m'inscrive. ;)

            Je crois que c'est par là ----->[], passe devant, je te suis...
            • [^] # Re: Rien foutre

              Posté par  . Évalué à 1.

              Ah, je savais bien que le casting avait lieu à l'ANPE!
              C'est parti, j'ai pris des cassecroutes et des binouzes, la file d'attente est longue parait-il!
              allez j'y vais, à tout de suite ----->[]
  • # Re: Rien foutre

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    • [^] # Re: Rien foutre

      Posté par  . Évalué à 2.

      Sur la forme, c'est humoristique :)

      Sur le fond, c'est tout à fait discutable.
  • # Excellent film!

    Posté par  . Évalué à 1.

    Outre le fait que ce documentaire est excellent, je voulais rajouter
    que les chaines de télévision boudent Pierre Carles depuis
    <<Pas vu pas pris>>, et de ce fait, il y a pour le moment peu de
    chance des voir ses documentaires à la télévision.

    Donc : tout le monde au ciné! et avec un peu de chance, il sera la
    pour animer le débat après le film!

    --
    Seb
    • [^] # Re: Excellent film!

      Posté par  . Évalué à 1.

      en plus à 3 eur chez utopia c'est excellent !

      (d'ailleurs les cinémas utopia sont excellents !)

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