C'est bien la premiere fois que je m'auto-commente ...

• [^]Re: C'est bien la premiere fois que je m'auto-commente ...

  Posté par Axel R. (page perso, ) le 06/09/2001 à 11:29. (lien). Évalué à 7.

  Je ne suis pas totalement d'accord avec toi. Le but n'est pas forcement de transformer les développeurs linux aux outils Borland (vi rulez !!!) mais au contraire, de rapprocher les developpeurs windows, ceux qui ont déjà les moyens de se payer des licences Delphi ;-) aux outils linux. Leur montrer qu'avec peu d'effort supplémentaire, et une méthodologie légerement différente de programmation, on arrive facilement a porter un produit windows vers linux. Et je crois que le but à long terme est que les utilisateurs windows arrivant sous linux ne soit pas dépaysé en utilisant les outils qu'ils avaient l'habitude d'utiliser de la même façon sous linux.
  Actuellement, je fais le portage d'une appli windows vers linux grace à Kylix, il est vrai que c'est loin d'être évident, mais certainement plus facile qu'en la réécrivant entierement. Les auteurs originaux de l'appli sous Delphi m'aident en modifiant certaines parties et en la rendant plus portable, ce qui est souvent synonyme de mieux écrite.
  
  Axel - 584

  • [^]Re: C'est bien la premiere fois que je m'auto-commente ...

    Posté par Julien Guedon () le 06/09/2001 à 11:38. (lien). Évalué à 0.

    Alors je me suis mal exprimé ...
    
    Je ne pense pas que Borland cherche à convertir les vïste ( dont je suis ) à "Shift+Inser". Cependant, je dis que c'est dure pour une boite qui developpe sous Win ( pour des raisons de clientèle ) - même toute pleine de prolinuxiens convaincus - de se payer en plus un Kylix et faire la démonstration aux clients que c'est bien.
    
    Bon courage pour ton portage ... ( et vive freepascal )

    • [^]Re: C'est bien la premiere fois que je m'auto-commente ...

      Posté par Brice Favre (page perso, ) le 06/09/2001 à 11:58. (lien). Évalué à 0.

      Je vais bientot developper sous Delphi (raison de clientèle bien entendu). Mes premiers essai m'ont convaincu. Très facile, très clair, code propre.
      
      Peut-être arriverais je à convaincre ma hiérarchie de m'acheter une licence de Kylix si la compatibilité fonctionne.
      
      Ca me permettrais de concilier mes obligations avec mon plaisir (et si en plus on peu integrer vi sur kylix ce serait top mais ne révons pas trop)

      • [^]Re: C'est bien la premiere fois que je m'auto-commente ...

        Posté par Sylvain Rampacek (Jabber id, page perso, ) le 06/09/2001 à 14:18. (lien). Évalué à 1.

        Si tu veux une réelle compatibilité dans les deux sens entre kylix et delphi, je te conseille d'utiliser delphi 6 et la bibliothèque CLX plutôt que la VCL... et oui, la VCL (delphi) n'est pas compatible à 100% avec la CLX (delphi 6 et kylix)...
        
        Sinon, un truc assez sympathique de la part de Borland, c'est par exemple la réécriture de la fonction ShowMessage() directement dans la CLX et plus l'importation à partir de l'API win32... Je n'ai pas étudié à fond la CLX, mais sûrement qu'il existe plein de fonctions dans ce genre qui permettent de porter encore plus rapidement les applis delphi vers kylix ou vice versa (ainsi que de conserver certaines habitudes de programmation).

  • [^]Re: C'est bien la premiere fois que je m'auto-commente ...

    Posté par GP Le (page perso, ) le 06/09/2001 à 11:40. (lien). Évalué à 0.

    Si j'ai bien compris l'annonce du jour, il s'agit d'utiliser kylix pour faire du serveur d'application ! Or sous Linux, il y a peu de serveur d'application... bon marche. Je parle de Websphere, oracle application server c'est bien trop cher pour une boite souhaitant faire un petit outils. Ni de php et consort qui sont mal oriente applications.
    
    AMHA, c'est une bonne nouvelle la possibilte de pouvoir realiser à moindre cout des serveur d'application tres pro sous Linux.
    
    Et j'espere que ca insitera de plus d'editeur à porter leurs applis. Sans oublier que tout les developpement fait en Deplphi peuvent etre portes relativement facilement.

    • [^]Re: C'est bien la premiere fois que je m'auto-commente ...

      Posté par Anonyme () le 06/09/2001 à 12:25. (lien). Évalué à 2.

      Oui enfin, tempères tes propos. Dans le domaine des serveurs d'applications, J2EE est un ensemble de spécifications et dans le monde du libre on trouve de très bonnes implémentations comme Tomcat et JBoss, en GPL donc. D'ailleurs Sun a déclaré que Tomcat serait l'implémentatino de référence en ce qui concerne les servlets et les JSP.
      
      yk

précurseur ?

• [^]Re: précurseur ?

  Posté par Julien Guedon () le 06/09/2001 à 11:29. (lien). Évalué à 2.

  Je m'exprime peut être mal dans la news ... désolé, c'est du repompage de Yahoo, alors ...
  
  Effectivement, Linux n'a pas attendu après Borland, mais je crois qu'ils essaient plutôt de vendre des produits de dev axés web via linux. Les RAD orientés internet ( à la Windev ) n'existent pas encore à ma connaissance sous Linux, et de toutes façon, ceux dispos sous Windows ( exemple : Windev ) sont vraiment pourris ... ( du moins c'est mon avis )
  
  Là où je trouve Borland pompeux c'est quand ils préttendent faire la lesson à Apache et "lui ajouter des fonctionnalités ..."

  • [^]Re: précurseur ?

    Posté par Vincent Creusillet () le 06/09/2001 à 20:27. (lien). Évalué à 1.

    d'après un collègue travaillant sur Windev, un moteur permettant de faire tourner des appli Windev sous Linux est en cours de développement, ainsi qu'un environnement de développement windev (lindev?) sous linux (à plus long terme). Je ne trouve rien sur le site de PCSoft à ce propos, donc c'est peut-être une rumeur...

• [^]Re: précurseur ?

  Posté par Vanhu () le 06/09/2001 à 11:30. (lien). Évalué à 1.

  Tu les vois mettre dans leur communiqué de presse "Ce que vous faisiez déjà sous Linux pour le Web, vous pourrez maintenant le faire pour plus cher avec nos solutions" ?
  
  
  Et puis, meme si c'est surement mal formulé, il doit bien y avoir quelques nouveautés quand meme.
  Enfin, j'en sais rien, j'y connais que dalle en Web (a part linuxfr, bien sur :-)

• [^]Re: précurseur ?

  Posté par kadreg () le 06/09/2001 à 12:03. (lien). Évalué à 1.

  ou alors ils s'expriment mal......
  
  C'est un peu ca. En fait, vu la news de vnunet, ils ont (a priori) l'intention de porter leur "Inprise Application Server" sous Linux ( ca va pas etre tres compliqué, il me semble qu'il est écrit en java :) ).
  
  A noter toutefois que d'autres "monstres" de ce style sont deja disponibles sous Linux tel weblogic 6 ou Websphere 4 (pour ceux qui aiment les softs gros, lourd et chers).

engouement

Linux et les entreprises

• [^]Re: Linux et les entreprises

  Posté par Julien Guedon () le 06/09/2001 à 11:34. (lien). Évalué à 1.

  Je pense aussi que ce genre de news ( ça et les autres genre : "Linux et la nasa" ou encore "Linux à la bourse" ) peuvent se révéler porteuses ...

• [^]Re: Linux et les entreprises

  Posté par nabucu () le 06/09/2001 à 12:29. (lien). Évalué à 1.

  Un simple message pour dire que je suis entièrement d'accord avec toi.
  
  Linux dans l'entreprise, les grosses, ça passe avant tout par les ce genre d'article et d'annonce.
  
  Dans les petites, comme dans mon cas, on peut discuter plus faciliment et de manière moins formelle avec le chef, et la, on a une chance de le convaincre. Des fois j'ai presque l'impression qu'il s'agit d'évangélisation, mais quant c'est bien expliqué, ça marche.

Borland va t-il enfin Booster Linux ?

• [+] [^]Re: Borland va t-il enfin Booster Linux ?

  Posté par Anonyme () le 06/09/2001 à 12:42. (lien). Évalué à -1.

  Les frias sont 2 a 3 fois inferieurs à une solution Windows/Delphi.
  
  Et sans Kylix (ni SuSE d'ailleurs), ça vous aurait couté encore moins cher.
  
  Mince, j'ai marché dedans... -> -1

  • [+] [^]Est qu'est ce que tu me donnes comme solution ?

    Posté par Anonyme () le 06/09/2001 à 15:47. (lien). Évalué à -1.

    D'accord, SuSE peut etre remplacé par une Debian mais y a pas de support.
    
    Mais peux tu me trouver un equivalent de Kylix sur Linux ? Me parle pas de Freepascal je vais gerber : on est en entreprise ici, pas dans sa chambre...

• [^]Re: Borland va t-il enfin Booster Linux ?

  Posté par ufoot (page perso, ) le 06/09/2001 à 12:58. (lien). Évalué à 3.

  > J'ai vu les postes en haut et je crois que vous n'y connaissez rien en matiere Entreprise et Gestion !
  Quand tu fais du développement avec 20 postes, tu paye 20 développeurs/chefs de projet/etc... à priori.
  
  A 3000F/jour en moyenne, ta license NT server, VB, tout ce que tu veux, est amortie en quelques jours (3000/jour * 20 personnes = 60KF/jour)
  
  Je ne défend absolument pas la solution NT/VB (j'aurais plutot tendance à crac^Hsher dessus), mais il faut reconnaître que la gratuité de Linux est plus un argument pour les particuliers que pour les entreprises.
  
  Le prix d'une license NT, c'est le prix de 2 heures de formation à peine...
  
  Je reste convaincu qu'il faut vendre Linux sur ses qualités, et non pas comme une solution au rabais "qui coute pas cher".

  • [^]Re: Borland va t-il enfin Booster Linux ?

    Posté par Stanis Humez (page perso, ) le 06/09/2001 à 22:01. (lien). Évalué à 1.

    Ben chais pas, en fait. Pour une grosse entreprise, certes le cout des licences devient negligeable (quoique en affaire, tout gerant qui considere des couts de plusieurs kF comme negligeables est quand meme un peu gaspilleur sur les bords)
    Pour une PME, c'est évident : le cout d'achat des licences est un facteur primordial.
    Pour une plus grande entreprise, ya le TCO (total cost of ownership) qui entre en compte et de toute façon, Linux est gagnant : achat et gestion des licences (temps perdu avec les inventaires, les factures, justificatifs, contrôles...), mises à jour, et surtout sécurité, fiabilité, documentation, formation, support technique ! Sur tous les points, Linux est moins cher.
    Je finis par croire que la politique et les convictions (presque religieuses) sont plus importantes que la raison, les prix et les qualités des produits dans ce genre de choix.

Super ...suis content pour Borland.

• [^]Re: Super ...suis content pour Borland.

  Posté par Thierry Boudet (page perso, ) le 06/09/2001 à 13:51. (lien). Évalué à 0.

  La preuve que Linux, c'est un OS universel et qui fait gagner. En plus, ya meme un outils pour convertir du VB en Delphi/Kylix.
  
  Et le rapport avec ma SparcStation ? Et le rapport avec mon iMac ? Ahh, oui, Linux...
  
  grmbl...

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