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Articles : Géolocalisation disponible chez Bouygtel
Posté par David Bober (page perso, ). Modéré le 28 mars 2002.Les commerciaux ne pourront plus vraiment mentir sur leur position. Contrairement aux prochaines solutions d'Orange et SFR, Bouygtel offre une meilleure précision (théorique, tout dépend de la couverture effective et du relief, des bâtiments...) grâce au sim-toolkit, donc une partie de la géolocalisation se fait côté client (mobile).
Exemple d'utilisation avec les cartes compilo (3777 hits)
> Lire les commentaires (23 commentaires, moyenne: 9,3).
Je ne sais pas trop quoi penser
D'un côté, je trouve que c'est génial d'en être arrivé à un tel niveau technique;
mais de l'autre, je me demande ce que ça peut donner si on rajoute à l'opérateur ou à l'entreprise la possibilité de repérer ces clients, et pourquoi pas d'espionner ce qu'ils disent en ce moment en prenant le contrôle de leur téléphone. (et pourquoi pas rajouter une webcam par dessus).
Il ne fait pas bon être parano en ce moment !
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[^]Re: Je ne sais pas trop quoi penser
Posté par Lionel Fournigault () le 28/03/2002 à 10:00. (lien). Évalué à 8.Moi si j'avais eu à programmer le GSM, c'est la
première chose que j'aurais coder: la prise de
controle à distante du poste client et sans
que celui-ci s'en apercoive bien sur. Donc ça doit
etre le cas enfin je veux dire que les opérateurs
doivent avoir cette possibilité et sur demande d'un juge
d'instruction ou des flics ils peuvent ecouter tout.
D'ailleurs je me demande si pas eu deja un article
la dessus.
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[+] [^]Re: Big brother
Posté par pwet pwet (page perso, ) le 28/03/2002 à 11:35. (lien). Évalué à -9.hello,
sur la news concernant galileo, j'ai dit que cela serait encore plus facile de nous ficher, nous surveiller.
On l'a note semble t'il en negatif, alors que semble t'il, cette news le confirme, nos libertes fondamentales s'envolent petit a petit et tout le monde applaudit.
A qui le tour.
Tiens, ça existe ?
Comment ça se fait qu'ils sont INFOUTUS de retrouver les mobiles volés ? Ils arrivent à te tracer à 5 mm pret et à envoyer ces données-là à la DST^W^W ton employeur, mais le sac à fout^W^W^Wméchant qui t'a chouré ton portable est introuvable...
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[^]Re: Tiens, ça existe ?
Posté par Vanhu () le 28/03/2002 à 10:13. (lien). Évalué à 9.Je suppose que c'est la carte SIM qu'ils identifient, mais effectivement, pourquoi ne mettent-ils pas en place le meme genre de système avec l'identifiant du telephone .....
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[^]Re: Tiens, ça existe ?
Posté par JMVF () le 28/03/2002 à 10:22. (lien). Évalué à 14.c'est d'autant plus étrange que l'identifiant du téléphone d'après les bouquins sur GSM "permet éventuellement de détecter et d'interdire des équipements volés"...
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[^]Ben oui, ça existe!
Posté par Da Scritch (page perso, ) le 28/03/2002 à 13:32. (lien). Évalué à 12.Et il se trouve que Bouygues Telecom est le seul à systématiquement blacklister les mobiles volés par le numéro identifiant (IMEI) du terminal.
L'autre truc bien, c'est que mon employeur m'a demander de tester les services clientèles des 3 opérateurs, et que Bouygues semblent à peu près sérieux.
2 énormes moins quand même (je suis abonné chez eux):
-le prix des coms : de l'étranger (roaming) passé de 2FF à 1 /mn (ARG!), d'un fixe c'est les plus chers
-le fait que techniquement, ils n'ont pas encore commencé le GPRS, et qu'il ne feront pas mieux que le EDGE (donc pas d'UMTS)
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[^]Re: Tiens, ça existe ?
Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 28/03/2002 à 10:32. (lien). Évalué à 5.Ils le font dans certains pays (angleterre je crois, hollande aussi).
Ici ca couterait trop cher, un prix que les clients ne sont pas prêts à payer (dixit un opréateur français dans une émission de Capital qui en parlait).
A vous de juger ...-
[^]Re: Tiens, ça existe ?
Posté par Annah C. Hue (page perso, ) le 28/03/2002 à 10:40. (lien). Évalué à 11.C'est clair que ça coûte BEAUCOUP plus cher d'envoyer un code de blocage qu'un SMS de pub.
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[^]Re: Tiens, ça existe ?
Posté par Val Erie (page perso, ) le 28/03/2002 à 10:44. (lien). Évalué à 8.un SMS ça coute un centimes de francs pour l'opérateur ... et il le facture un franc ... tu peux voir le bénéf ...
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[^]Re: Tiens, ça existe ?
Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 28/03/2002 à 12:42. (lien). Évalué à 9.clair :
=> sur le sms de pub il se fait payer et gagne du benef : plus il en fait mieux il se porte
=> sur le blocage c'est de la perte seche car personne ne lui paye (sauf à facturer au client mais faire payer plus cher pour un service qui n'est pas (encore) demandé par le public n'est pas une bonne idée pour ses finances)
Sans compter que les vols de portables (donc rachats) font à moitié le jeu des opérateurs qui vendent des packs (vu le prix des tel sans contrat on n'achete presque que des packs avec carte ou abonnement)
comme tu dis .. c'est BEAUCOUP plus cher :)
reste à savoir si nous on trouve normal que ca ne puisse pas etre bloqué, et si on ne le trouve pas à nous de nous faire entendre.
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[^]Re: Tiens, ça existe ?
Posté par Alexandre T. () le 28/03/2002 à 10:45. (lien). Évalué à 10.C'est volontaire, un mobile vole => un client qui rachete un mobile :)
Que du benefice pour les operateurs et fabriquants de telephone...
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[^]Re: Tiens, ça existe ?
Posté par jbbodart () le 28/03/2002 à 10:59. (lien). Évalué à 13.Bloquer un portable volé, c'est possible, les opérateurs PEUVENT le faire.
Tout les prévu dans la norme GSM. Il y a un équipement (l'EIR) qui est censé stocker une blacklist des identifiants de mobiles volés (l'IMEI).
Le truc, c'est que ça coûte de l'argent à mettre en place, ça demande que les opérateurs s'entendent entre-eux (même au niveau international) etc.
Mais SURTOUT, un mobile même volé est un mobile qui communique et qui donc rapporte de l'argent. L'opérateur n'a donc aucun intérêt à le bloquer. Et il a non plus aucun intérêt à ce que les gens se rachètent un pack avec un téléphone (car là aussi, ça leur coute de l'argent : un téléphone à 1F, ça existe pas !!!)-
[^]Re: Tiens, ça existe ?
Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 28/03/2002 à 11:23. (lien). Évalué à 3.Les 3 opérateurs français se sont mis d'accord pour mettre en place un fichier des portables volés. Yapuka.
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clap clap clap
Et le big brother award 2002 est décerné à......
Bouygtel : on les applaudit bien fort.
Non sans déconner même si on peut en faire une utilisation trés bonne, il va falloir faire super attention à l'utilisation qui en est faite par les employeurs,même si les employés sont prévenus.
Que faisais tu à 10h12 ? hum , tu as dévié de 2 kms de ton trajet habituel....
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[^]oui mais...
Posté par julien (page perso, ) le 28/03/2002 à 10:06. (lien). Évalué à 16.comme ca on n'entendra plus le sempiternel :
allo, t'es ou ?
et c'est déja un progrès ^_^
-1 parce que Hs
Oui, mais non ...
C'est quoi la portée d'une borne GSM/DCS ? Ça doit dépendre de l'environnement et de la puissance, mais ça doit faire entre 500m et quelques kilomètres, non ?
Et quand on change de cellule, il faut bien que les bornes repèrent le déplacement. Donc, techniquement, il est possible depuis le début des systèmes GSM de localiser un téléphone au kilomètre près, voire mieux.
La différence, c'est que maintenant, il y a une offre qui associe la position des bornes avec la position du terminal mobile en langage humain, accessible à d'autres personnes que l'opérateur.
Rien de bien nouveau, finalement, juste un nouveau service, comme la présentation du numéro (truc toujours possible, et depuis longtemps, il faut bien acheminer les appels). Il s'agit de la mise à disposition des utilisateurs, moyennant finances, de données déjà disponibles (pour raisons techniques) pour l'opérateur.
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)
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[^]Re: Oui, mais non ...
Posté par Gilles (page perso, ) le 28/03/2002 à 10:19. (lien). Évalué à 6.C'est quoi la portée d'une borne GSM/DCS ? Ça doit dépendre de l'environnement et de la puissance, mais ça doit faire entre 500m et quelques kilomètres, non ?
C'est entre 100 m voir 50 m (de rayon) jusqu'a 30 km (de rayon) en rase campagne
"big brother is watching you .... more than you could believe"
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[^]Re: Oui, mais non ...
Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 28/03/2002 à 10:30. (lien). Évalué à 15.Rien de bien nouveau, finalement, juste un nouveau service, comme la présentation du numéro (truc toujours possible, et depuis longtemps, il faut bien acheminer les appels). Il s'agit de la mise à disposition des utilisateurs, moyennant finances, de données déjà disponibles (pour raisons techniques) pour l'opérateur.
Le "juste" est en trop
Imagine si ton opérateur téléphone se met en tête de vendre à des boites de marketing le contenu de tes communications téléphonique (sans les relier à ton nom) ca sera aussi "juste une mise à dispo de données déjà disponnibles pour de raisons techniques par l'opérateur".
Si c'est sur demande comme ca à l'air d'être le cas pas de probleme. Reste à éviter les dérives, comme la vente de ta localisation à des mentreprises publicitaires (tu passes près de Carrefour ? hop la promo en texto sur ton portable). Non ca n'est pas irréaliste ni infaisable, la preuve c'est que j'ai failli faire mon stage sur une interface d'administration dans une boite qui se préparait pour faire justement ca (difuser des pubs sur ton mobile à partir de ta localisation donnée par ton mobile).
[+] pas encore implanté dans la nuque ...
m'en fout j'ai pas de portable ... et en plus j'en veux pas ....
ou alors un ordinateur portable ... mais sans OS ...
[-1]
Je demande à voir
Connaissant un peu les difficultés à faire correspondre une information de localisation issue d'un GPS avec un carte (technique dite du map matching, histoire que le véhicule suivi soit pas affiché sur les immeubles longeant la route), je me demande ce que donne réellement l'information de geolocalisation obtenue avec un GSM.
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[^]Re: Je demande à voir
Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 28/03/2002 à 12:52. (lien). Évalué à 7.Peut etre (surement) qu'il y a des gens que ca interresse de pouvoir localiser un employé (ou se localiser) à plusieurs metres pres. Et que si on voit le point de localisation au milieu d'un paté de maison au lieu de sur la route ils s'en foutent, sachant dans quel quartier c'est. Avoir une localisation précise n'est pas forcément utile à tous, pouvoir en plus coller cette localisation sur une carte en voyant le point sur la route au lieu du trotoir est encore moins utile (pour un service pro ou le graphique et le confort n'est pas forcément super utile)
Dans les possibilités : taxi, camions/voitures de livraison (les deux pour prendre le taxi/camion plus pres de la zone), représentants de commerce (on sait dans quelle ville/arrondissement il est, c'st suffisant), 36T (on sait où il en est du Lille-Nice, peu importe d'avoir un ou deux kilometre de différence)




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