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Dépêche modérée par
Articles : LinuxFocus de Juillet-Août est sorti
Posté par Blackknight (Jabber id, page perso, ). Modéré le 08 juillet 2003.
Chose importante à propos de l'article sur GNUstep : il s'agit du dernier article écrit par Georges Tarbouriech qui nous avait toujours fourni des articles de bonne qualité. Un grand merci à lui en espérant qu'il changera d'avis un jour (enfin pour l'instant, il n'y a rien de moins sûr, foutu Cathare).
Note : La page d'accueil en français ne permettant pas d'avoir accès au numéro de ce mois-ci, j'ai mis le lien direct.
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Re: LinuxFocus de Juillet-Août est sorti
Oui, les articles de Georges Tarbouriech étaient très intéressants, c'est vraiment dommage qu'il ait choisi d'arrêter. Et comme tu dis, il a l'air décidé ...
En tout cas, encore merci à lui pour son travail ! merci aussi aux autres rédacteurs de linuxfocus, c'est franchement bien de pouvoir avoir un mag en ligne de qualité !
Une liste des articles de Georges sur GNUstep pour ceux que ça intéresse est dispo sur cette page : http://www.roard.com/docs/(...)
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[^]Re: LinuxFocus de Juillet-Août est sorti
Posté par Blackknight (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2003 à 14:42. (lien). Évalué à 1.c'est vraiment dommage qu'il ait choisi d'arrêter
Oui mais il a quand même de bonnes raisons avec lesquelles j'ai tendance à être d'accord (mais cela n'engage que moi).
Une liste des articles de Georges sur GNUstep pour ceux que ça intéresse est dispo sur cette page : http://www.roard.com/docs/(...)
De toutes façons, toi, il n'y a que GNUstep qui t'intéresse ;-)
et hop, -1 tout seul.-
[^]Re: LinuxFocus de Juillet-Août est sorti
Posté par Nicolas Roard (page perso, ) le 08/07/2003 à 14:51. (lien). Évalué à 2.De toutes façons, toi, il n'y a que GNUstep qui t'intéresse ;-)
maiiiis heeeuuuu .... :-)
pas ma faute si j'ai tendance à être monomaniaque :-)
(-1 aussi)-
[^]Re: LinuxFocus de Juillet-Août est sorti
Posté par Blackknight (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2003 à 15:39. (lien). Évalué à 2.De toutes façons, GNUstep, c'est un truc de r3b3l qui rejette toute idée d'IHM à la Window$ alors que c'est vachement bien, Window$.
3l33t, r3b3l !!!!
Chui sûr que t'aime même pas gnome et KDE et que même que WindowMaker, comme c'est pas de l'ObjectiveC, c'est limite ;-)
Anarchiste, va-
[^]Re: LinuxFocus de Juillet-Août est sorti
Posté par Nicolas Roard (page perso, ) le 08/07/2003 à 15:52. (lien). Évalué à 2.Ben plus exactement, y'a pleins de choses pompés (mal) par microsoft à partir de NeXT hein :-P
mais oui, on des r3b3lz qui trouvent que franchement, copier windows comme IHM pour un système unix, ça pue des pieds comme concept !
Et effectivement, wmaker c'est limite ;-)
pour GNOME et KDE,.. et bien, techniquement, je trouve KDE pas mal du tout, alors que GNOME est.. bon... enfin...
par contre, la tournure actuelle de GNOME (privilégier le respect de leurs HIG, aller vers une simplification) est plutôt une bonne idée. A l'inverse, le coup du "on fait tout, même le café" de KDE je suis moins client. Les deux sont intéressants quelque part, mais je préfère GNUstep :-)-
[^]Re: LinuxFocus de Juillet-Août est sorti
Posté par Sébastien Laoût (page perso, ) le 08/07/2003 à 20:37. (lien). Évalué à 2.<blockquote>le coup du "on fait tout, même le café" de KDE je suis moins client.</blockquote>Qu'y a-t-il de mal ?
Au moins c'est hautement personnalisable ! Tu veux un truc, tu sait qu'il y a certainement moyen de le faire.
Personnelement, je préfère ça que d'avoir un environnement "au plus simple" supprimant quelques fonctions sous prétexe que monsieur tout le monde n'utilise pas ! Je préfère prendre plus de temps pour maitriser KDE et me migoter ma "config perso" qui m'irra à moi et dans laquelle je serait à l'aise et efficace : n'est-ce pas le but des logiciels libres / Linux ?
Evidemment ça n'engage que moi !-
[^]KDE/GNOME/GNUstep accessibilité & configuration
Posté par Nicolas Roard (page perso, ) le 08/07/2003 à 22:10. (lien). Évalué à 4.Qu'y a-t-il de mal ?
Au moins c'est hautement personnalisable ! Tu veux un truc, tu sait qu'il y a certainement moyen de le faire.
Je pense que l'outil informatique devrait être plus accessible aux gens qui ne veulent pas y passer un temps fou -- c'est à dire intuitif. Idéalement, on devrait pouvoir quand même avoir un environnement qui soit intuitif (facile et cohérent à aborder), mais néanmoins puissant et ergonomique à l'utilisation ...
On sait à peu près comment faire, OPENSTEP ou MacOS ont pas mal montré la voie : faire des applis consistantes et bien intégrées avec le système, suivant la même HIG de façon à ce que l'utilisateur puisse être à l'aise (ce qui n'empêche pas la puissance : scriptage des applis, etc.)
Y'a rien de mal en soi à être très personnalisable, c'est juste que, sans pour autant forcèment sacrifier les fonctions, il me semble qu'on peut faire plus accessible. Maintenant, il y en a que ça ne gêne pas de passer un temps fou à configurer un logiciel / apprendre à l'utiliser du moment qu'on peut le fignoler aux petits oignons (d'ailleurs j'ai mon vim avec mes scripts, j'utilise LaTeX, etc.), et y'en a qui préfèrent avoir les choses présentées de façon plus intuitive/cohérente, comme sur MacOS, et ne pas y passer 3 heures.
Bon... KDE n'est pas non plus imbitable, loin de là, c'est juste que faire du bloat ne les gènent pas -- on peut défendre ou non cette position -- mais moi je préfère du non-bloat. C'est juste un choix dans l'approche -- moi je suis pour l'approche KISS unix -- Keep it simple, stupid.
Sinon, techniquement, je trouve que KDE est mieux foutu et sur des bases plus intéressantes que GNOME. Pour l'utilisation, j'ai été (agréablement) surpris par les dernières versions de GNOME que j'ai un peu testé récemment, et je trouve leur approche plutôt pas mal.
C'est pour ça que je préfère GNUstep parce que je trouve l'inspiration d'OPENSTEP largement mieux (y'a pas photo !) qu'une inspiration Windowsienne voir Mac, et Objective-C est un langage objet génial. En bref, je trouve les fondations et l'objectif plus intéressant. Et puis il reste pas mal de choses à faire pour avoir un truc qui tue :-) et si toi tu aimes fignoler ta config perso sur KDE, moi ce que j'aime bien, c'est coder des trucs sympas pour un desktop qui fonctionnerait comme je le veux :-)
n'est-ce pas le but des logiciels libres / Linux ?
non.
Le but n'est pas non plus de passer chercher linux pour le desktop quand il sera prêt, ou d'arriver à la faillite de microsoft ou celle de sun.
Vu qu'en fait il n'y a pas de "but" des LL autre que le fait de proposer en libre des logiciels; il y a juste certains projets qui ont des objectifs pas forcément identiques...-
[^]Re: KDE/GNOME/GNUstep accessibilité & configuration
Posté par madko (Jabber id, ) le 10/07/2003 à 07:21. (lien). Évalué à 1.vive les trolls
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Linux, ya moins bien, mais c'est plus cher!!!-
[^]Re: KDE/GNOME/GNUstep accessibilité & configuration
Posté par Nicolas Roard (page perso, ) le 10/07/2003 à 13:22. (lien). Évalué à 1.tu ne sait pas apprécier les bonnes choses ;-)
en plus, honnêtement, c'est ce que je pense. Je n'ai pas l'impression d'avoir trollé tant que ça, c'est mon opinion.
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[+] [^]Re: LinuxFocus de Juillet-Août est sorti
Posté par grmbl (page perso, ) le 08/07/2003 à 14:53. (lien). Évalué à -1.>de bonnes raisons avec lesquelles j'ai tendance à être d'accord
>et hop, -1 tout seul.
Ah bin non !
Chuis pas currieux, mais j'aime bien savoir... Alors, c'est quoi, les bonne raisons ?
Mmmmm... ?-
[+] [^]Re: LinuxFocus de Juillet-Août est sorti
Posté par Blackknight (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2003 à 14:56. (lien). Évalué à -1.Lis la conclusion (et ses adieux du coup) de son article et tu verras ...
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[^]Re: LinuxFocus de Juillet-Août est sorti
Posté par grmbl (page perso, ) le 08/07/2003 à 15:28. (lien). Évalué à 1.Ah bin oui, en effet ça se respecte.
Il devrait toucher à l'embarqué : ça donne du baume au coeur.
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Re: LinuxFocus de Juillet-Août est sorti
juste par curiosité qq peut-il me dire ce que Georges Tarbouriech veut dire quand il écrit : Quelques gros distributeurs Linux, comme RedHat, par exemple, pratiquent une politique à la Microsoft et je ne partage pas. c'est quoi le pb avec Red Hat ?
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[^]Re: LinuxFocus de Juillet-Août est sorti
Posté par Guillaume Rousse (page perso, ) le 08/07/2003 à 17:31. (lien). Évalué à 1.Qu'ils veulent vivre, et qu'ils adoptent une stratégie commerciale adéquate:
- certification à tout va avec les éditeurs de logiciels propriétaires, sur le thème Linux = RedHat
- mises à jour payante
- etc...
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