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Dépêche modérée par

: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par Clouet Benoît (). Modéré le 12 décembre 2003.
0
Le gouvernement français se lance dans un programme de promotion des NTIC et d'Internet. Bonne idée à première vue mais en y regardant de plus près...

Pas un mot sur les logiciels libres, mais Microsoft, lui, est bien traité puisqu'il est le seul éditeur de logiciel.

Normal y a rien à vendre dans les logiciels libres !

> Lire la suite (90 commentaires, moyenne: 1,6).   [dépêche : 2029 caractères]

Si vous aussi cela vous fait bondir voici un exemple de lettre à adresser à "Jean-Pierre" :
----------------------------------------------------
Monsieur Le Premier Ministre,

vous avez lancé récemment une opération de promotion en faveur du développement des nouvelles technologies et notamment d'Internet. Quelle ne fut pas ma déception en visitant votre site d'information et en découvrant qu'à aucun moment le concept de logiciel libre n'est évoqué. Pire encore, à la rubrique concernant les éditeurs de logiciels, la seule entreprise citée se trouve être Microsoft.

Si le but de votre manifestation est de démocratiser l'utilisation de l'informatique pourquoi passer alors sous silence le fait qu'à côté d'une offre commerciale, dont je ne renie pas l'utilité, existe une communauté internationale dont le but est de fournir des logiciels libres qui sont pour la plupart disponibles gratuitement. Le coût du système d'exploitation fourni par l'éditeur que vous mentionnez sur votre page de promotion (car pour Microsoft, il s'agit bien d'une publicité gratuite) peut représenter jusqu'à 10% du prix de l'ordinateur de bureau à 900 euros que vous citez en exemple.

La démocratisation de l'informatique que votre gouvernement appelle de ses voeux passe peut-être par la reconnaissance de ces logiciels qui rendent déjà beaucoup de services y compris dans l'administration française et ce pour un coût modique.

Enfin, je vous rappelle qu'une multitude d'entreprises françaises vivent aujourd'hui de la mise à disposition de ces logiciels sans altérer l'idéal de liberté et de citoyenneté qu'ils véhiculent. C'est donc leur faire injure que de ne même pas les citer dans votre page d'information.

Je vous remercie de faire le nécessaire pour que cette injustice soit réparée.

Dans l'attente de votre réponse, je vous prie d'agréer Monsieur Le Premier Ministre, l'expression de mes salutations distinguées.

[Signature]

Pour de plus amples renseignements sur le logiciel libre : http://www.fsfeurope.org/

Cette discussion est archivée, il n'est plus possible de laisser des commentaires.

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par David pasmalin (page perso, ) le 12/12/2003 à 13:19. (lien). Évalué à 3.

Je pense qu'ils n'avaient pas trop le choix vu que microsoft fait parti des "partenaires" de l'opération ...
Et vu comment l'etat cherche des sous partout (tout en le gaspillant (ex:executive life ..)) je doute qu'il se passe d'un tel "acteur"...

mais que ca nous empeche pas de raler :)

pm

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par David pasmalin (page perso, ) le 12/12/2003 à 13:21. (lien). Évalué à 2.

apres relecture je confirme la logique du lien
Microsoft est le seul partenaire editant des logiciels ...

Mais l'etat a t'il vraiment chercherc d'autre partenaire dans ce domaine ? je doute ...

pm

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par kolter (page perso, ) le 12/12/2003 à 13:23. (lien). Évalué à 18.

Il serait également bon de lui faire remarquer qu'une entreprise française concurente de Microsoft (en l'occurence Mandrake), aurait pu être contacté dans cette esprit.

Il serait bon de faire circuler sur des sites grand publique, voir alerter les nos politiques sur le fait que le gouvernement dit vouloir relancer l'économie mais ne priviliègie pas les entreprises de l'héxagone (informations).

- Que font Gaël Duval et mandrake (ont-ils été contactés)?

- Que fait l'opposition (tous clivages confondus) sur ce genre de questions ?

- Y'a t'il eu un appel d'offres ?

- le point essentiel de cette promotion des NTIC est il de privilégié l'interopérabilité des systèmes ? de former les gens à minimum de concepts généraux en informatique ?

- Est une impression ou les décisions sont prises par des bureaucrates ?

- Est ce que les associations informatiques ont été contactées ?
euh : linuxfr => association informatique, bcp de hits par mois => représentative , non ?

.....

--
eucd.info : sauvons le droit d'auteur !!!

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par ASpirit () le 12/12/2003 à 13:26. (lien). Évalué à 1.

vous avez lancé récemment une opération de promotion en faveur du développement des nouvelles technologies et notamment d'Internet. Quelle ne fut pas ma déception en visitant votre site d'information et en découvrant qu'à aucun moment le concept de logiciel libre n'est évoqué.

Il faudrait un peu cirer les bottes avant de rentrer en scène non ?

Du genre "et enfin je vois que notre gouvernement fait un pas dans ce sens" ou encore "je vous félicite pour cette grand opération"...

--
http - Blog de photographies libres - http

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par Toufou (page perso, ) le 12/12/2003 à 13:42. (lien). Évalué à 2.

Avant de raler il faudrait d'abord savoir si ça a été proposé à des associations, des sociétés ou autres organismes acteurs du monde du libre et si oui, aller chercher à savoir pourquoi un parntenariat avec ces acteurs n'a pas été retenu.

Ce qui me fait bondir, c'est plutot la pub pour des privés financée par l'état. C'est typique de la logique du gouvernement actuel : la ventilation des impots vers le privé plutot que vers les services publics.

Cela ne me choque pas tant que ça

Posté par Pierre Tramonson () le 12/12/2003 à 13:46. (lien). Évalué à 8.

Il est bien précisé sur le site ...éditeurs de programmes informatiques partenaires de la campagne : Microsoft.
Nulle part il n'est dit que Microsoft est le seul éditeur de produits informatiques en général.
D'autre part s'ils sont partenaires c'est qu'ils ont du apporter un soutien financier à la campagne, je ne vois rien de choquant là dedans c'est de l'intérêt de n'importe quelle entreprise qu'on parle d'elle.
Au passage vous remarquerez que Charlie 12, revendeur informatique et SARL de la rue de Charenton est aussi présent. On ne peut pas vraiment dire que la campagne est réservée aux seules grandes entreprises !

Oui certes j'aurais aussi aimé que des éditeurs de distributions Linux soient reconnus comme partenaires. Ils ne le sont pas c'est dommage... Mais peut-être n'est il pas trop tard pour cela ?

Au passage sur ce site j'ai découvert l'existence de http://www.haut-debit.gouv.fr(...)

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par NebuchadnezzaR () le 12/12/2003 à 13:51. (lien). Évalué à 3.

Mais quand on va la : http://www.internet.gouv.fr/article.php3?id_article=21(...)
on peut se rendre compte que le site est en SPIP, logiciel développé par Microsoft surement ;-)

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par EmmanuelClement (page perso, ) le 12/12/2003 à 14:00. (lien). Évalué à 4.

Ce soir 12 déc., sur Inter, le sujet du « Téléphone sonne » me semble être en lien avec ce projet :
« Le Web pour tous : comment réduire la fracture numérique en France et dans le monde ? »
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-inter01/emissions/telsonne(...)

En lien aussi je pense, demain matin samedi 13, de 9h10 à 10h00, même radio, émission « Rue des entrepreneurs », le thème est :
« Internet pour tous : la grande illusion »
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-inter01/emissions/rde/(...)

C'est un peu HS par rapport au sujet de MS proprement, mais je pense que les questions graviterons autour de l'idée d'accès pour tous aux NTIC...

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par CopainJack (Jabber id, page perso, ) le 12/12/2003 à 14:34. (lien). Évalué à 4.

C'est dingue comme certain ont du temps à perdre et voient le mal partout. Le problème, c'est que ça peut être contagieux.

Allez zou, retour à la page journal, voir même /dev/null.

Le gouvernement français et l'internet : z'ont fait une boulette

Posté par Ramilies () le 12/12/2003 à 14:36. (lien). Évalué à 1.

Y'a rien de vraiment "promicrossoft" la dedans, c'est juste une grosse gaffe du webmaster
le gus qui a fait le site doit être un IGNORANT FINI en terme d'informatique et n'a cité que le seul éditeur qu'il connaissait ( celui qui lui fait son Windoz et son office avec le petit trombonne casse ****CENSORED***)...

...oubliant qu'ibm cité en rubrique materiel, ets l'un des plus gros promoteurs de linux et d'autre part édite via lotus des logiciels pour l'entreprise

Enfin peut être, simplement, qu'aucun partenaire, dans le domaine du logiciel libre, ne s'est associé, du moins financièrement à cette campagne

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par TImaniac (Jabber id, page perso, ) le 12/12/2003 à 14:47. (lien). Évalué à 2.

Microsoft a des sous et s'offre un encart de pub à travers un partenariat avec l'état. Et ?
C'est quoi l'intérêt de cette news en première page ?

[+] Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par choocroot () le 12/12/2003 à 14:53. (lien). Évalué à -1.

Ça ne date pas d'hier cet « amour» ... c'est quand même grace à Microsoft que le Futuroscope de M. Raffarin a été sauvé...
Je vois donc mal Raffy (« Jean Pierre Raffarin » pour les intimes) ne pas proposer une place d'honneur à Microsoft...

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par pepie34 () le 12/12/2003 à 14:55. (lien). Évalué à 2.

Le téléphone sonne sur France Inter ce soir:
"Le Web pour tous : comment réduire la fracture numérique en France et dans le monde ?"
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-inter01/emissions/telsonne(...)

Aucun intervenant provenant des logiciels libres mais par contre d'AOL.
Dans ce cas çà serait bien qu'on se bouge et qu'on pose des questions!!!

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par Maelst () le 12/12/2003 à 15:09. (lien). Évalué à 3.

Il serait peut être temps d'enlever le N de NTIC non ? ;)

M

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par Hardy Damien (page perso, ) le 12/12/2003 à 16:19. (lien). Évalué à 0.

Bon ... qui s'occupe du deface de la page pour rajouter les sites qui vont bien ... discretement ?

:)

Dam

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par Yann Cochard (page perso, ) le 12/12/2003 à 17:27. (lien). Évalué à 1.

Le coût du système d'exploitation fourni par l'éditeur que vous mentionnez sur votre page de promotion (car pour Microsoft, il s'agit bien d'une publicité gratuite) peut représenter jusqu'à 10% du prix de l'ordinateur de bureau à 900 euros que vous citez en exemple.

N'est-ce pas plutôt 20% ?

Yann

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par Hugues Cassé (page perso, ) le 13/12/2003 à 09:19. (lien). Évalué à 1.

Le gouverbement est à la recherche d'un ordinateur internet à moins de 900 euros. Je crois que j'ai trouvé. C'est en tout cas, la lettre que je leur ait envoyé:

Le matériel, AMD Athlon 1G6 (c'est moins cher),
256 Mo de RAM, 40 Go de disque, carte graphique TNT2, moniteur 17", modem 56K classique...
soit 572 euros.

J'ajoute un système Linux (avec tous les progiciels l'accompagnant), disons une Mandrake 9.2 (parce qu'elle brille par son ergonomie et qu'elle est française), disons le PowerPack: 79 euros.

Un total de 572 + 79 = 651 euros.

On a donc trouvé notre ordinateur à moins de 900 euros !

A moins que les économies de l'état ne valent pas celle des ménages...

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par osiriscaesar () le 13/12/2003 à 18:42. (lien). Évalué à 1.

Il serait intéressant de faire le sondage suivant:

Pensez-vous que votre ordinateur (ou un ordinateur si vous n'en avez pas) puisse fonctionner sans Windows ?

oui ou non ?

Je serais curieux de connaître le résultat.

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Il faut une loi pour interdire l'exhibition des signes ostentatoires d'appartenance religieuse apposés par certaines sectes sur tous les matériels informatiques présentés dans les commerces.

Les avocats du Libre et la communication :)

Posté par Aurélien Le Provost - Ribaltch (Jabber id, page perso, ) le 15/12/2003 à 01:53. (lien). Évalué à 2.

Sans vouloir critiquer outre mesure, il faut essayer de parler à un politique dans sa langue :

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Monsieur le Premier Ministre,

Vous avez lancé récemment une opération de promotion en faveur du développement des nouvelles technologies, dont le but est de démocratiser l'utilisation de l'informatique et d'Internet.

Quelle ne fut pas ma déception que constater qu'à la rubrique concernant les éditeurs de logiciels, la seule entreprise citée se trouve être Microsoft. Il existe pourtant une entreprise française produisant d'excellents produits : MandrakeSoft.

Les commerciaux de cette société ne vous ont peut-être pas encore contactés. Cependant, il me semble évident que le gouvernement français doit privilégier l'économie nationale.

De plus, d'autres intérêts sont en jeu : Microsoft prône des solutions qui enferment, qui piègent ses consommateurs, tandis que MandrakeSoft privilégie les standarts ouverts, l'intéropérabilité et les logiciels libres.
D'un point de vue citoyen, ce dernier choix me parait une meilleure approche. C'est une meilleure base pour construire ensemble la société de l'information.

Enfin, il y a un dernier avantage, de taille, pour MandrakeSoft et le logiciel libre : la possibilité de le redistribuer gratuitement. Le prix est l'un des principaux moteurs de la «fracture numérique»...

En espérant être entendu, je vous prie d'agréer, monsieur le Premier Ministre, l'expression de mes salutations distinguées.

Aurélien Le Provost - Ribaltchenko.

PS : Je n'ai pas d'actions pour MandrakeSoft. Mais cela va peut-être venir, ceci dit :)
-----

Un discours utilisant des concepts que l'interlocuteur a l'habitude de manipuler a plus de chance de porter que si on emploie des idées et des termes qu'il a tendance à associer à «l'autre bord».

Ce n'est pas de l'hypocrisie. Ça s'appelle de la communication :o)

Aurélien.

--
Encryption is not magic pixie dust to sprinkle on things to make them more secure.

Re: Le gouvernement français et l'internet selon MS

Posté par pixelbleu () le 15/12/2003 à 08:44. (lien). Évalué à 1.

Pourquoi râler gentiment ?

Parce que derrière le site, ce n'ets pas Jean-Pïerre Raffarin lui même mais quelqu'un ou quelques-uns qui viennent bosser et qui n'ont certainement pas le pouvoir de rajouter les éditeurs dont ils rêvent, les liens vers les communautés du libres qui leurs plaisent etc...

Le contenu de ce genre de site est relativement encadré par les directives des gouvernants. Ne pas taper sur le webmestre si on n'est pas capables de taper sur le conseiller énarque qui a retenu KroSoft comme partenaire privilégié et sur les attachées de presse qui ont décidé que dans le dossier de presse assorti on rubriquait krosoft dans la case éditeurs et Apple dans la case constructeur, etc...
Les sites gouvernementaux ne se gèrent pas comme un site perso...les administrateurs du site n'ont pas tout le pouvoir.

Dans ce genre de campagne, on n'invite d'ailleurs pas les gens : on attend qu'ils se sentent flattés à l'idée de s'associer avec vous. C'est pas forcément le cas des gens du libre qui sont d'ailleurs difficiles à représneter hormis via les associations type FSE, APRIL AFUL, etc.

A elles de se mobiliser pour venir truster cette campagne...si ça les amuse....


Yoda

Formule de politesse

Posté par Yoann Aubineau (page perso, ) le 15/12/2003 à 14:52. (lien). Évalué à 1.

Bonjour,

J'apporterais juste une légère modification au modèle de lettre -- que je trouve très bien écrite, soit dit en passant -- fourni à la fin de cet article.

> Dans l'attente de votre réponse,
De quel droit est-ce-qu'on lui demande une réponse ? Mieux vaut le remercier d'avoir lu notre lettre, c'est plus humble.

> je vous prie d'agréer Monsieur Le Premier Ministre,
Pareil, c'est à lui d'agréer, pas à nous de lui demander.

> l'expression de mes salutations distinguées.
Toujours dans le même ordre d'idée : on n'a pas gardé les boeufs ensemble, donc on ne le salue pas, même de manière distinguée, ça serait manquer de respect.

Bref, je proposerais plutôt une formule de politesse du style :

"En vous remerciant de l'attention que vous porterez à ma requète, veuillez recevoir, Monsieur le Premier Ministre, l'expression de mes sentiments respecteux."

Bon, ok, c'est du détail, surtout que ce n'est pas Jean-Pierre en personne qui va lire le message et que la personne qui s'en chargera parcourras le mail en 2 sec. 30, mais bon autant prendre de bonnes habitudes pour éviter de froisser les gens intransigeants sur la justesse des mots.

Yoann

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