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Dépêche modérée par
Pour rappel, X-Chat est actuellement fourni avec un front-end en Gtk et un en mode texte, un front-end aqua est disponible séparément.
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> Lire la dépêche (16 commentaires, moyenne: 3,6).
L'interface graphique a complètement été réécrite, restant basée sur le même moteur. Il ne s'agit pas d'un fork car le projet ne fait que redessiner l'interface graphique.
L'équipe est constituée d'étudiants, qui trouvaient l'interface de X-Chat assez encombrée, et qui veulent l'épurer, l'accorder avec les recommendations d'interface graphique de GNOME, les célèbres HIG (pour Human Interface Guidelines), tout en gardant la puissance du schat initial.
La principale différence d'interface se trouve dans le remplacement des onglets par une arborescence des serveurs, salons et utilisateurs connectés. Voir les captures d'écran pour se faire une idée plus précise.
Intégration à GNOME
Personnellement, je trouve dommage qu'il s'agisse d'un projet à part juste pour l'intégration GNOME. À mon avis, il aurait été préférable de collaborer avec le projet XChat et de proposer éventuellement une option "--enable-gnome" au script "configure" qui permetrait d'activer l'intégration à GNOME. Ainsi, ceux qui voudraient uniquement la version GTK+ n'utiliseraient pas cette option, les autres l'utiliseraient. Par ailleurs, cela aurait permit à XChat de bénéficier des amélioration du travail de fond sur l'interface car bien que XChat ne soit pas exceptionnellement mauvais à ce niveau, beaucoup de choses restent à améliorer.
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[^]Re: Intégration à GNOME
Posté par Nap (page perso, ) le 07/05/2004 à 15:38. (lien). Évalué à 5.je ne vois pas très bien la différence avec la réalité :
comme je le comprends, sous debian par exemple, il y a le paquet xchat-common et les paquets pour les frontends.
Donc au lieu d'y aller avec du --enable-gnome (bravo le coté user friendly), tu choisis d'installer le front-end que tu veux, avec ton utilitaire de gestion des paquets logiciels
c'est mieux non ?
Ceux qui veulent uniquement la version GTK+ n'installent que le front-end qui leur plait :)
Et on évite de demander au premier quidam qui découvre linux de faire du ./configure --enable-gnome après avoir décompressé la targézède dans son émulateur de terminal, sans oublier de passer en root pour le make install (trop tard il est déjà parti en courant, regarde on le voit encore un peu à l'horizon)-
[^]Re: Intégration à GNOME
Posté par Michel Galle () le 07/05/2004 à 15:41. (lien). Évalué à 5.rien n'interdit de construire 2 paquetages a partir du meme source et des options différents
y aura un rpm/deb/whatever xchat et un un autre rpm/deb/whatever/lapinou xchat-gnome
voilà tout.
et tout le monde est heureux, la vie est belle youhouu ! (enfin moi je l'aime déjà bien ce ptit xchat-gnome, il va exactement dans le sens de mes gouts, vivement que dcc en reception fonctionne)
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[^]Re: Intégration à GNOME
Posté par Pierre Pronchery (page perso, ) le 09/05/2004 à 14:20. (lien). Évalué à 1.Les gens qui utilisent les sources en tar.gz sont souvent experimentes. Les autres ont plutot interet a utiliser le package de leur distribution.
Et pour te parler en tant qu'utilisateur avance, je suis en linux from scratch, et j'en ai un peu marre de devoir me taper 3 tar.gz a compiler et installer pour faire tourner _une_ application.
Dans cette optique, l'option --enable-gnome a la compilation me semble une meilleure solution, surtout que de cette maniere le front-end sera mieux integre avec la base de xchat, et ca evite aussi de confronter les dates de sorties des versions pour savoir lesquelles prendre a chaque mise a jour.--
khorben
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[^]Re: Intégration à GNOME
Posté par Michel Galle () le 07/05/2004 à 15:38. (lien). Évalué à 9.pour le moment
xchat-gnome 0.1 est en fait un targz de xchat 2.0.8 qui est patché et qui a justement une option dans le configure : --enable-gnomefe
c'est y pas bien ?
quand ca sera bien plus fignolé et complet, cela sera surement reproposé dans l'arbre officiel de xchat.
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[^]Re: Intégration à GNOME
Posté par Erwan (page perso, ) le 07/05/2004 à 15:47. (lien). Évalué à 5.Pour en faire un soft Gnome il ne suffit pas de se baser sur les bib Gnome, il faut respecter les HIG Gnome (interface moins chargee, application immediate des changements, respect de marges et d'espacement...) Ce sont des changements en profondeur et pour ca faire une nouvelle interface graphique est necessaire. Et ca tombe bien, vu que xchat a justement une bonne separation du moteur et de l'interface.
Apres les dev X-Chat pourront toujours integrer la nouvelle interface a la distrib, voire meme la rendre par defaut ; mais je ne suis pas sur que les HIG Gnome plaisent a tout le monde (en l'occurence, je ne sais pas si elles plaisent aux devs xchat ; pour le moment la "philosophie" de sa GUI est aux antipodes de Gnome). Elle me plaisent a moi, mais il n'y a qu'a voir les trolls des qu'une nouvelle version sort: on peut plus changer ca ou ca sans aller dans gconf, et le developpeur il a choisi ca a lieu de laisser le truc configurable...-
[^]Re: Intégration à GNOME
Posté par Damien POBEL (page perso, ) le 07/05/2004 à 16:04. (lien). Évalué à 6.Personnellement, l'interface de X-chat me rebute un poil, c'est fouilli et ça fait pas bien fini (pas de troll c un avis perso) alors que les screenshot de xchat-gnome donne une bonne impression et surtout montre une certaine organisation!
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[^]Re: Intégration à GNOME
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[^]Re: Intégration à GNOME
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 09/05/2004 à 17:25. (lien). Évalué à 1.Cela me force l'admiration comment Gnome a reussi a faire passer ce concept de HIG . Avant que Gnome n'en fasse la pub, personne n'utilisait ce mot. Ils ont vraiment une machine a communiquer que j'avoue envier (en tant que contributeur KDE).
KDE a un HIG depuis 1999 mais tout le monde s'en fout. Gnome a un HIG depuis 2003 et c'est presque comme si c'est eux qui avaient invente le concept.
Sinon, je suis surpris du manque de simplicite des clients irc. J'ai des besoins modestes en irc mais c'est rare de pouvoir les satisfaire dans un client irc:
- etre notifie quand des personnes se connectent: rien dans le client graphique ne permet de faire ca
- se connecter automatiquement a differents canaux quand je me connecte: il me semble avoir reussi a me connecter automatiquement a 1 canal avec xchat mais pas a plus
- enregister toute une converstation
Par contre, si je veux piloter mon joueur de .ogg depuis irc, il n'y a pas de probleme.-
[^]Re: Intégration à GNOME
Posté par Pascal Terjan (Jabber id, page perso, ) le 09/05/2004 à 18:00. (lien). Évalué à 1.KDE a un HIG depuis 1999 mais tout le monde s'en fout.
Quand on voit le résultat ca fait peur
- etre notifie quand des personnes se connectent: rien dans le client graphique ne permet de faire ca
Sisi et en plus si tu met le plugin systray ca clignotera.
- se connecter automatiquement a differents canaux quand je me connecte: il me semble avoir reussi a me connecter automatiquement a 1 canal avec xchat mais pas a plus
Ben faut séparer par des virgules comme indiqué. Je me copnnecte automatiquement à une quinzaine de canaux sur 4 serveurs.
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[^]Re: Intégration à GNOME
Posté par L (page perso, ) le 09/05/2004 à 20:53. (lien). Évalué à 2.> Cela me force l'admiration comment Gnome a reussi a faire passer ce concept de HIG . Avant que Gnome n'en fasse la pub, personne n'utilisait ce mot. Ils ont vraiment une machine a communiquer que j'avoue envier (en tant que contributeur KDE).
Et c'est une bonne chose car c'est important pour l'utilisateur final. On ne va pas non plus leur reprocher d'avoir fait du bon travail, ou s'amuser avec des "c'est moi qui ait commencé". À titre informatif, recherche "gnome hig" sur Google et essaie avec "kde hig" ... Le résultat est sans appel : les spécifications du projet GNOME sont facilement trouvables, ce qui n'est malheureusemant pas le cas pour KDE (le wiki dédié à cet effet affiche des erreurs mysql à cet heure ci et aucun contenu n'est accessible).
> KDE a un HIG depuis 1999 mais tout le monde s'en fout. Gnome a un HIG depuis 2003 et c'est presque comme si c'est eux qui avaient invente le concept.
Ils ont bien communiqué à ce sujet afin de s'assurer que les développeurs prennent en compte cela dans leur développement. Personnellement, je trouve que c'est une bonne chose et je pense que KDE devrait faire de même si ce n'est pas déjà fait.
> etre notifie quand des personnes se connectent: rien dans le client graphique ne permet de faire ca
Gaim, qui gère aussi l'IRC, peut faire cela en utilisant le plugin de notification.
> enregister toute une converstation
Gaim permet aussi de faire cela avec un "visionneur" d'historique qui est plus pratique que les fichiers textes bruts de XChat.
Bref, pour ma part, je n'utilise ni GNOME, ni KDE : j'utilise XFCE avec en majorité des applications GTK+/GNOME, à l'exception de Konqueror pour tester des pages Web et de KNode pour les groupes de discussion (aucune application GNOME que j'ai essayé, et surtout pas PAN, ne me convient mieux que KNode).-
[^]Re: Intégration à GNOME
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 10/05/2004 à 08:13. (lien). Évalué à 2.>Et c'est une bonne chose car c'est important pour l'utilisateur final.
Je suis tout a fait d'accord. C'est pour ca que ca fait partie des fondations du projet KDE et que il y en avait un des KDE 1.
C'est sur que tu le trouveras pas sur google, vu que sur KDE, ca s'appelle le style guide:
http://developer.kde.org/documentation/standards/kde/style/basics/i(...)
> je pense que KDE devrait faire de même si ce n'est pas déjà fait.
On n'a pas tout a fait les memes besoins dans la mesure ou une partie du HIG de Gnome qui est mis en place par specification (l'auteur de l'application doit faire en sorte que bla bla bla) est pris en charge directement par les lib kde.
C'est l'approche de KDE de faire en sorte que les lib fassent le maximum de boulot et que le developpeur ne code que l'intelligence de son application. Ca permet notamment d'avoir plus d'appliations codees correctement.
Cette difference d'approche posait d'ailleurs quelques problemes lorsqu'on a essaye de fusionner les HIG/StyleGuide.
Il n'en reste pas moins qu'un effort reste a faire sur la partie presentation de l'interface, qui incombe bien au developpeur.
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Monde cruel
James Cape, par pitie, termine libgnetwork, portes-y libgircclient et reprends le travail sur gnomechat :-(.
Moi j'aimais bien gnomechat...
http://ignore-your.tv/software/gnomechat/(...)
http://lactose.free.fr/Capture.png(...)
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[^]Re: Monde cruel
Posté par TazForEver () le 07/05/2004 à 16:55. (lien). Évalué à 1.moi aussi ... surtout qu'à part l'arborescence, y a rien de fracassant ... sauf que les mecs ont trouvé le moyen de faire des fork sans fork : plusieurs projets, des noms blanc bonnet et bonnet blanc ... c'est du gachi
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[^]Re: Monde cruel
Posté par Benjamin François (page perso, ) le 13/05/2004 à 11:47. (lien). Évalué à 1.James Cape, par pitie, termine libgnetwork, portes-y libgircclient et reprends le travail sur gnomechat :-(.
Tu sais, tu es libre de lui envoyer tes patches pour l'aider à aller plus vite, si tu es pressé.



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