compta?..

• [^]Re: compta?..

  Posté par Yannick Thebault (page perso, ) le 13/06/2005 à 13:35. (lien). Évalué à 2.

  Neogia fournit un moteur de comptabilité complet et en ce sens, il fournit une comptabilité pour n'importe quelle norme. En effet, enregistrer des écritures comptables s'effectue de la même façon en France, aux USA ou en Laponie :-) La notion de norme n'est en fait "que" la façon de présenter des états suivants telle ou telle règle.
  
  Donc oui la comptabilité de Neogia peut-être utilisée en France comme presque seul logiciel (il manque par exemple le composant immobilisation pour être totalement complet), mais les états standards sont à modifier en fonction des normes.
  
  Pour ce qui est des tailles d'entreprise, la notion à prendre en compte est plutôt celle du nombre de profil d'utilisateur qui seront amené à utiliser le logiciel. En effet si les 5 utilisateurs sont également des profils différents de l'entreprise (exemple : 1 comptable, 3 commerciaux, 1 acheteur) alors Neogia peut être envisagé. Par contre, il n'est effectivement pas sur qu'une entreprise de cette taille conçoive le fait de devoir payer du service pour la mise en oeuvre d'un logiciel comme Neogia (ou tout autre ERP d'ailleurs).

  • [^]Re: compta?..

    Posté par Moun's (page perso, ) le 13/06/2005 à 23:05. (lien). Évalué à 3.

    
    enregistrer des écritures comptables s'effectue de la même façon en France, aux USA ou en Laponie :-)

    
    
    heu ... soit j'ai pas compris ce que tu dis ... soit tu dis une connerie monumentale.
    
    la comptabilité à diverse forme. outre les changements de recommandations de plan selon les activités et les pays, il y a le type de comptabilité qui joue.
    
    En France, il est recommandé de tenir une comptabilité en partie double. certaines structures en ont meme l'obligation.
    
    dans plein d'autres pays ( comme les USNA ) il n'y a aucune obligation pour la comptabiltié en partie double.
    
    comme beaucoup trop d'informaticiens """"géniaux"""" considèrent qu'une compta en partie double et en partie simple c'est la même chose, la quasi intégralité des comptabilités informatisées se font en partie simple.
    
    et vu que personne aux impots ne peut aller verifier les sources, ils font confiance aux plaquettes marketing.
    
    la différence entre partie double ou partie simple est la meme que faire de la 3D sur un écran 2D. et j'espere que tous les informaticiens le savent que la 3D représenté sur un écran 2D, on perd des infos et on risque des merdes comme les gimbal lock ou les fish eyes si on ne fait pas gaffe.

    • [^]Re: compta?..

      Posté par Heintz olivier () le 14/06/2005 à 08:05. (lien). Évalué à 1.

      Quand on parle de comptabilité générale, cela veut dire comptabilité en partie double, avec obligation de tracabilité (pas de modification d'écritures validé), gestion d'un plan compte, journaux, gestion de période, gestion de compte tiers, clôture, ...
      Aprés,
      quoi mettre dans quel compte, ou comment faire la correspondance entre un événement de gestion en écriture comptable, et quels états sortir à quel moment
      cela dépend de la norme comptable et du pays.
      Avec Néogia, le module compable remplie toutes les obligations d'un comptabilité générale, et le jeux de donnée de démonstration existe pour une comptabilitée française.
      
      Par ailleurs, il inclus aussi la gestion de la comptabilité analytique et la génération d'écriture en fonction des événements de gestion. (les régles de génération étant paramétrable).

      • [^]Re: compta?..

        Posté par Moun's (page perso, ) le 14/06/2005 à 11:44. (lien). Évalué à 3.

        pourquoi GlEntry et IntegrationEntry ne sont qu'en parti simple ? ( ou alors je ne vois pas la partie double )
        
        http://cvs.labs.libre-entreprise.org/cgi-bin/cvsweb.cgi/neogia/comp(...)

        • [^]Re: compta?..

          Posté par Heintz olivier () le 14/06/2005 à 12:31. (lien). Évalué à 1.

          La partie double n'est pas exprimée dans le modéle objet mais dans les règles métiers (ce qui correspond aux services dans ofbizNeogia).
          L'objet GlEntry correspond à une ligne d'écriture et l'objet AcctgTransactionItem correspond à l'écriture, c'est lui qui a un statut (AcctgTransactionStatus) qui exprime si l'écriture est équilibrée ou non (WIP, BALANCED, FINALIZED).
          
          Je reconnais que le modéle UML n'est pas documenté.
          
          IntegrationEntry suit le même principe mais pour les écritures générées à partir des règles de gestion, il y a un traitement qui permet de les transformer en GlEntry (avec ou sans cumul) pour qu'elles soient dans la compta.
          
          PS pour la culture : l'association 1-n entre GlEntry et NGlAccount permet de définir l'ensemble des comptes (1 compte comptable et (0-n) compte analytique) de l'écriture.

          • [^]Re: compta?..

            Posté par Moun's (page perso, ) le 14/06/2005 à 20:14. (lien). Évalué à 2.

            
            La partie double n'est pas exprimée dans le modéle objet mais dans les règles métiers

            
            donc la comptabilité n'est pas en partie double ... il n'y a qu'une vue métier, ai je bien compris ?
            
            cela est confirmé sur le fait que le compte est en partie simple connu comme montant "amount".
            
            Pour ce qui est du modele UML, c'est pas grave dans le libre, on a l'habitude des docs pas à jours et incomplete ;)
            
            

            PS pour la culture : l'association 1-n entre GlEntry et NGlAccount permet de définir l'ensemble des comptes (1 compte comptable et (0-n) compte analytique) de l'écriture.

            
            heu ... j'ai peur de comprendre ... peux tu préciser pour éviter tout malentendu ?

            • [^]Re: compta?..

              Posté par malin nicolas () le 15/06/2005 à 09:54. (lien). Évalué à 1.

              Exact le modèle objet ne montre pas la gestion de la partie double mais aucune écriture ne pourra être validée tant qu'elle ne respectera pas les règles de comptabilité en partie double. Les fonctions métier y veillent ;)
              
              Pour l'association GlEntryAccont, il y a forcément une relation entre une ligne d'écriture et un compte de type comptable. Et tu peux avoir 0 à n relation entre ta ligne d'écriture et des comptes analytiques (n correspondant au nombre d'axes analytique que tu as définis), sachant que tu ne peux avoir deux relation avec des comptes de même axe analytique.
              
              Est ce que cela enlève tous malentendu ? ^^

              • [^]Re: compta?..

                Posté par Moun's (page perso, ) le 16/06/2005 à 12:05. (lien). Évalué à 2.

                si votre compta n'est pas en partie double, et que ce n'est qu'a travers des regles metiers qu'elle peut etre garanti ... cela veut dire que si il y a un bug/attaque/malveillance/... dans la regle metier, la compta est invalidée dans sa totalité :(
                
                pour le reste, il me semble évident qu'il y a une relation entre ecriture et compte ... pour reprendre ta réponse qu'il y ait une relation one to many entre ecritures et comptes, la réciproque est vrai aussi : à un compte corresponds plusieurs écritures.
                
                la notion de "axe analytique" m'est étrange, j'avoue. je comprends plutôt la notion de centre comptable qui se ventile sous différente forme. mais un point important de la compta analytique est qu'elle a les meme propriétés qu'une compta au bilan : les centres analytiques sont aussi ventilable. ce qui veut dire qu'il peut tout à fait avoir des mouvements interne au centre comptable puisqu'il est lui meme composé de sous centre comptable.
                
                et de toute facon, la compta "officielle" est au bilan, cela induit une compta double : une analytique et une au bilan.
                
                donc, ce n'est tjr pas clair malgré mes quelques connaissances comptables.

Bravo

• [^]Re: Bravo

  Posté par malin nicolas () le 13/06/2005 à 22:42. (lien). Évalué à 1.

  Merci pour lui car il est vrai qu'il se donne beaucoup de mal pour soigner la communication du projet.
  
  Chose qu'il maitrise avec dextérité ;)

Problème d'encodage

• [^]Re: Problème d'encodage

  Posté par Yannick Thebault (page perso, ) le 14/06/2005 à 07:32. (lien). Évalué à 1.

  Oui j'avais vu cette betise mais comme je le fais resortir mon analyse :
  il faudra qu'on m'explique comment un fichier encodé en utf-8 sur un poste configuré en utf-8 diffusé par un serveur d'appli J2EE configuré en utf-8 sur un serveur configuré en utf-8 lu avec un navigateur compatible utf-8 arrive à me donner ce type de caractère.
  Pour l'instant, je sèche.
  
  Mais bon, dans la mesure où c'est moi qui commande l'ordinateur, je ne m'avouerai pas vaincu avant d'avoir trouvé :-) . Ceci étant, c'est effectivement très embêtant.

  • [^]Re: Problème d'encodage

    Posté par neilujnoilleb () le 14/06/2005 à 07:46. (lien). Évalué à 1.

    C'est le source même de la page qui n'est pas bon (Page indiquée en ISO-8859-1 mais qui contient des caractères n'en faisant pas partie) ...

    • [^]Re: Problème d'encodage

      Posté par Yannick Thebault (page perso, ) le 14/06/2005 à 09:47. (lien). Évalué à 1.

      Le problème, c'est que la page est construite à partir de plusieurs morceaux et assembler par la technologies des Screen Widget de OFBiz. Je viens de rencoder toutes les pages en ISO-8859-1 et rien ne change mais bon les locales sous Linux ça a toujours été ma bête noire. :-)

• [^]Re: Problème d'encodage

  Posté par Peter Goron () le 15/06/2005 à 07:43. (lien). Évalué à 2.

  Merci d'avoir signaler le problème.
  
  Il a été corrigé ce matin.

  • [^]Re: Problème d'encodage

    Posté par Dafatfab () le 16/06/2005 à 11:48. (lien). Évalué à 1.

    Mmmm... malheureusement, je crois qu'il y a it encore un petit probleme : dans les liens sur les modules, les caractères ne sont point reconnus...
    ex : http://demo.nereide.biz:8080/website/control/facility_index_fr(...)
    
    Firefox reconnait bien de l'utf-8 dans la page pourtant...

Quel entreprise.......

• [^]Re: Quel entreprise.......

  Posté par Yannick Thebault (page perso, ) le 17/06/2005 à 10:05. (lien). Évalué à 1.

  Il existe une liste de référence sur le site OFBiz.org pour ce qui concerne essentiellement des références e-business.
  Nos clients étant pour l'instant en cours d'implémentation, je ne peux pas encore communiquer sur ces projets.
  Cependant, on peut dire que cela concerne des PME du secteur industriel pour la mise en oeuvre de gestion commerciale et de gestion de la production dans un premier temps.