Hewlett-Packard rembourse 400 euros de logiciels

Posté par (page perso) . Modéré par baud123.
24
13
mar.
2009
Communauté
HP a remboursé 600 CHF (soit environ 400 euros) à un particulier, Jonathan Ernst, pour le système d'exploitation pré-installé et les logiciels de deux ordinateurs portables (dont le prix total avoisinait les 1000 euros). Il avait poursuivi la société ainsi que certains de ses gérants. Il a reçu le remboursement et aussitôt retiré sa plainte.

Il s'agit là de la cinquième procédure (concernant en tout sept ordinateurs) tentée et réussie par la même personne en deux ans. En multipliant ces démarches et en encourageant d'autres personnes à le faire, il espère contraindre les fabricants à changer leurs pratiques malhonnêtes.
  • # Vision européenne du racketiciel

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    En lisant cet article et en suivant les liens, j'ai pu voir qu'un succès avait aussi été remporté en Italie.
    Qu'en est-il d'une façon générale en Europe ? Dans le monde ?
    Est-ce qu'il existe un observatoire ?
  • # Retrait de plainte ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 8.

    il a reçu le remboursement et aussitôt retiré sa plainte.

    On ne peut que déplorer qu'aucun tribunal n'ait statué sur l'affaire : il n'y aura pas de jurisprudence, le procès n'étant pas allé à son terme...

    Seule la condamnation claire par un tribunal pourra faire changer les choses... Je l'attends pour HP France. J'ai dû suspendre mes démarches car on m'a conseillé d'attendre la fin du procès intenté par l'UFC-Que Choisir...
    • [^] # Re: Retrait de plainte ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Ah au fait, félicitations tout de même Jonathan, je vois que le bénéficiaire et l'auteur de cette dépêche sont une seul et même personne. ;-)
      • [^] # Re: Retrait de plainte ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        Merci pour les félicitations ;-)

        Pour la jurisprudence, étant donné mon activité professionnelle, je serai très certainement amené à devoir demander d'autres remboursements.

        Même si cette procédure (et les quatre précédentes) se sont arrêtées avant le tribunal, je suis en contact avec un avocat qui s'intéresse au sujet. Cela débouchera très certainement sur un article de droit et permettra aux personnes intéressées d'avoir une base légale (articles de loi, jurisprudence dans d'autres domaines concernant la vente liée, etc.) pour mieux se défendre à l'avenir.

        Finalement, une fois cet article repassé dans l'oubli, je recontacterai les personnes visées par ma procédure afin qu'ils constatent, au fil de la lecture des commentaires, que je ne suis pas le seul consommateur qui regrette leurs pratiques illégale.
        • [^] # Re: Retrait de plainte ?

          Posté par . Évalué à 6.

          ça serait bien qu'ils comprennent l'envie d'un nombre croissant de consommateurs:
          pouvoir, tout simplement:
          - Aller dans un magasin qui vend des PC,
          - Choisir leur PC en toute liberté, comme n'importe quel autre consommateur,
          - ressortir avec le modèle de leur choix, en n'ayant payé que ce qui les intéresse: le matériel.

          C'est pas compliqué à comprendre, si? On veut pouvoir tâter le clavier, apprécier la qualité de l'écran, juger de visu l'assemblage de la machine, effleurer le touchpad, se faire une idée du poids, éprouver la dureté des charnières de l'écran, entendre le bruit de la machine en fonctionnement, voir la liste du matériel embarqué, discuter 5 minutes avec le vendeur, et repartir chez soi, en n'ayant payé que le prix de ce que l'on achète, un carton sous le bras, avec un PC vierge de toute surtaxe Microsoft ou Norton.

          Exactement ce qui est permis à des millions de consommateurs.. à condition qu'ils achètent des licences avec le PC. Ben nous, c'est pareil. Nous ne sommes pas des gens différents. Nous ne sommes pas des inconditionnels de la vente en ligne. Nous ne sommes pas des fanatiques de l'assemblage. Juste des gens normaux qui, pour des raisons personnelles, n'ont pas envie de découvrir la dernière mouture de Microsoft Windows dès que la bêta en est jugée vendable, et pas envie de découvrir non plus les logiciels à la noix installés par dessus.

          THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

          • [^] # Re: Retrait de plainte ?

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            Tu demande quand même d'entendre le bruit en fonctionnement ce qui peut-être très dépendant du système d'exploitation et du support matériel de ce dernier. Tu voudrais pouvoir installé ta distribution sur chaque PC du magasin pour pouvoir comparer? (autant je suis d'accord avec le reste, autant juger du PC en fonctionnement est un peu idéaliste si tu l'associe avec la liberté du choix du système)

            « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

            • [^] # Re: Retrait de plainte ?

              Posté par (page perso) . Évalué à 3.

              livecd ;-) ?
              • [^] # Re: Retrait de plainte ?

                Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                Le problème c'est qu'il faudrait que le commerçant accepte que n'importe qui vienne avec n'importe quelle CD (ou clef USB) pour tester son système. Ce qui peut être dangereux pour le matériel (cfr le problème de Mandrake il y a longtemps (ceci est juste pour illustrer qu'il est possible d'exploser un lecteur CD de façon logicielle)) ou pour le firmware du matériel (cfr le problème avec les carte ethernet Intel et une RC de Linux 2.6.27 (même remarque).

                Je pense qu'il y a aurait beaucoup trop vite des abus (et pas forcément fait exprès).

                « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                • [^] # Re: Retrait de plainte ?

                  Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                  Tes 2 exemples sont les mêmes, le problème révélé par la Mandrake 9.2 était que les gars de chez LG on confondu les appels flush (vide les tampons) et flash (flashe le lecteur). Le firmware était donc écrasé...
                  • [^] # Re: Retrait de plainte ?

                    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                    Mais si je me souviens bien, le lecteur était abimé physiquement contrairement aux cartes Intel où il suffisait de réinstallé le bios.

                    « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                    • [^] # Re: Retrait de plainte ?

                      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                      non, le lecteur n'était pas abimé physiquement, il suffisait de remettre le firmware.
                      Suite à sa gaffe, LG avait fourni la procédure (court-circuiter 2 pins au boot) et un firmware respectueux des normes iirc.
                      • [^] # Re: Retrait de plainte ?

                        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                        Je m'excuse alors platement de mes deux exemples qui sont les mêmes.

                        « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                  • [^] # Re: Retrait de plainte ?

                    Posté par . Évalué à 2.

                    Si le matériel est défectueux, ce n'est pas de la faute du LiveCD.. Le LiveCD ne fait, dans ce cas, que mettre en évidence un vice caché.

                    THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

                    • [^] # Re: Retrait de plainte ?

                      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                      Et où tu as vu que j'ai dit que c'était la faute du Live CD ?
                      • [^] # Re: Retrait de plainte ?

                        Posté par . Évalué à 2.

                        Nulle part, rassure-toi.

                        Ceci dit, vu le niveau de compétence des vendeurs de la FNAC (par exemple), je doute que leur expliquer "C'est pas la faute à mon LiveCD, c'est votre matériel qui marche mal" serve à grand chose. Le dernier que j'ai vu appelait "USB plat" et "USB carré" les connectiques USB A et USB B.

                        J'ai eu écho d'un autre problème avec du matériel: un écran détruit par Mandriva à cause d'une fréquence trop élevée.

                        Soit Mandriva a fait n'importe quoi, soit.. c'est la faute de l'écran, qui déclare mal ses fréquences supportées.

                        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

                  • [^] # Re: Retrait de plainte ?

                    Posté par . Évalué à 2.

                    Ah oui, la panne des lecteurs LG.

                    Finalement, ce n'était pas grave, car réparable.

                    THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

            • [^] # Re: Retrait de plainte ?

              Posté par . Évalué à 8.

              C'est vrai que le bruit des ventilos dépend grandement de l'OS installé ;+)

              Pour information, tous les vendeurs ne grognent pas si on demande à insérer un LiveCD. Mais ce qui serait plus "propre" et plus judicieux à long terme et à grande échelle, serait que ces foutus constructeurs indiquent correctement ce qu'ils vendent.
              "Wifi b/g/n" c'est bien mignon, mais ça ne suffit pas! Et c'est parfois difficile de savoir si le modèle Machin-XBZ-27 de Asus intègre de l'Atheros ou de l'Intel en Wifi, si la carte réseau est de telle ou telle marque.. Sorti des caractéristiques "processeur - RAM - carte graphique - disque dur", on est le plus souvent dans le flou total.

              Et c'est ce que je voulais dire par "voir la liste du matériel embarqué": c'est le rôle de celui qui veut installer un autre OS que de savoir si tel ou tel matériel sera supporté, mais c'est le rôle du constructeur que d'indiquer ce qu'il vend!

              C'est d'ailleurs un bon argument pour obtenir l'autorisation de faire tourner un LiveCD, face à un vendeur qui n'y connaît rien:
              "Le Wifi, c'est quel chipset?
              - heeeu...
              - Vous permettez que je vérifie ce que j'achète, avant d'acheter?"

              THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

              • [^] # Re: Retrait de plainte ?

                Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                C'est vrai que le bruit des ventilos dépend grandement de l'OS installé ;+)

                Mon ventilos tourne beaucoup moins sous Linux que sous Windows (question de chaleur dégagée par le processeur (je pense), je sens la différence). Alors qu'avec le portable d'un pote, son ventilateur tourne en permanence à fond sous Linux et normalement sous Windows (question de pilote je pense).

                « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

              • [^] # Re: Retrait de plainte ?

                Posté par . Évalué à 3.

                >Pour information, tous les vendeurs ne grognent pas si on demande à insérer un LiveCD.
                >C'est d'ailleurs un bon argument pour obtenir l'autorisation de faire tourner un LiveCD, face à un vendeur qui n'y connaît rien.
                Sauf pour les petits magasins qui n'ont pas de matériel de démonstration. Il n'est pas possible pour eux d'ouvrir le paquet et les emballages d'un portable, d'utiliser la batterie, pour un test.
        • [^] # Re: Retrait de plainte ?

          Posté par . Évalué à 2.

          Je compte m'acheter un nouvel ordinateur (fixe cette fois ci) à la fin de mes études et j'essayerais de me faire rembourser le windows et logiciels associés si la situation n'a pas évolué d'ici là.

          Félicitation pour cette action, espérons que de nombreuses autres personnes fassent de même.
          • [^] # Re: Retrait de plainte ?

            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

            Le plus simple, c'est de l'écheter en pièce détachée.

            Cela te permettra d'acheter exactement ce que tu veux, et sans logiciels.

            En faisant le tours de plusieurs boutiques, tu verras lesquels sont les plus sympa, ont le modèle que tu veux pour tel ou tel matériel, et les prix.

            Pour les ordinateurs portables, même si on commence à voir des modèles en kit, c'est pas encore le top.

            Le seul ordinateur portable que j'ai acheté, c'est le Asus eeePC 701, sous Linux. J'eu préféré qu'il n'y ait rien dut tout... mais bon :)

            A bientôt
            Grégoire

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