Nouvelle victoire pour le libre (Rockbox/Archos)

Posté par  (site web personnel) . Modéré par Benoît Sibaud.
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12
déc.
2002
Audiovisuel
Le bios Rockbox est un BIOS alternatif développé sous la licence GPL et qui permet de rajouter/modifier des fonctionnalités sur le player MP3 Jukebox Archos.
Ce BIOS a un niveau d'avancement bien supérieur à celui officiel (fonctionnalités accrues, utilisation améliorée...).

Hier, la société Archos a contacté Björn Stenberg, responsable du projet Rockbox, pour demander l'autorisation d'inclure le BIOS Rockbox sur les CD fournis avec les Archos (bien que la GPL ne les obligeait pas à le contacter auparavant).

Bref, une nouvelle victoire de la philosophie du libre.

Aller plus loin

  • # un grand bravo

    Posté par  . Évalué à 6.

    tout le monde a envie de penser que ce qu'il a produit est bien, c'est pas dur ...
    mais etre reconnu par les autres comme etant meilleur, alors la chapeau bas.

    bravo!


    dans le meme style, je suis tomber la dessus

    Linus:
    "The fact that each of you is trying to get me to adopt your approach is proof that none of these approaches is correct. The only possible correct approach is one single approach that supports each of the different things you're trying to do. Come back when you've defined a set of interfaces that supports each of your systems, and I'll support that."

    source ( lien sur linuxfr ;-) )
    http://news.com.com/1200-1120-975441.html?tag=vs3_tocwheel(...)
    • [^] # Re: un grand bravo

      Posté par  . Évalué à 7.

      > mais etre reconnu par les autres comme etant meilleur, alors la chapeau bas.

      Tu as lu ça dans quelle partie du texte? Personnellement, ce n'ai pas ce que j'ai lu, j'ai juste lu:

      Hi.

      An interesting development: Archos Product Management have asked for permission to include Rockbox on the Support CD shipped with all their Jukebox Studios.

      I have granted them permission to do this. The GPL license actually allows anyone to distribute Rockbox, but asking first is a nice gesture.


      De plus, si ce Rockbox est vraiment meilleur que le truc par défaut de Archeos, il devrait recevoir de l'aide des dev Archeos, et cependant:

      So the grim reality is that Ogg will never be supported by the Archos Players and Recorders.

      Voir http://rockbox.haxx.se/docs/faq.html(...) point 18.

      En dehors de ça, c'est vrai que c'est élégant de la part d'Archeos de fournir Rockbox. Ça ne leur coute pas plus cher, et le geste est louable.
      • [^] # Re: un grand bravo

        Posté par  . Évalué à 2.

        A propos, quelqu'un sait-il si d'autres balladeurs supportent ogg vorbis ?
      • [^] # tiens, ca dit plus ca...

        Posté par  . Évalué à 3.

        18. You mention supporting Ogg Vorbis and other file types on your list of ideas. What is the status on that?

        Pessimist's Answer: At the current time we believe this is not very likely. The Micronas chip (MAS3507) decoder in the archos does not natively support decoding and there is very little program space in the player to implement it ourselves. The alternative would be to write a software decoder as part of the RockBox firmware. However, as much as we love our players, the computing power of the Archos (SH1 microcontroller) is not fully sufficent for this need.

        Optimist's Answer: We can play any format if only we can write code for the DSP to decode it. The MAS 3507 (and 3587) are generic DSPs that simply have MP3 codecs in ROM. We can download new codecs in them and we will be the first to celebrate if we can get OGG or FLAC or anything into these DSPs. Unfortunately, we have no docs or tools for writing new MAS DSP code and Intermetall is very secretive about it. If anyone can help, please get in touch!

        The recent release of Tremor (integer Ogg decoder) indicates it uses around 100 KB for lookup tables. That's not unreasonable for a decoder, but we only have 4 KB for both code *and* data. So the grim reality is that Ogg will never be supported by the Archos Players and Recorders.
        • [^] # Re: tiens, ca dit plus ca...

          Posté par  . Évalué à 0.

          Supaire. Moi aussi j'aurai pu recopier l'extrait de FAQ en entier. A part ça? Tu voulais dire quoi?
          • [^] # Re: tiens, ca dit plus ca...

            Posté par  . Évalué à 1.

            Rien de plus que ce qui est écrit dans cet extrait de FAQ, je suppose.
            Si tu as de quoi programmer le machin qui sert au décodage MP3, ça serait bien pour pouvoir supporter le .OGG.
            Cela dit, il faut bien admetter que les boîtes qui fournissent ce type de microcontrôleur/DSP sont en général TRÈS avare en docs, outils, etc. pour quelqu'un qui n'est pas susceptible d'acheter leur produit. C'est à la boîte qui développe Archeos de développer cela.
    • [^] # Re: un grand bravo

      Posté par  . Évalué à 2.

      Merci pour le lien vers l'interview.
      Elle est EX-CEL-LEN-TE !!!!

      L'exemple sur les bibliotheques etait tres tres bon, tout comme la force de l'Open Source dans le domaine de la manageability (a tes souhaits...)
    • [^] # Re: un grand bravo

      Posté par  . Évalué à 1.

      "Etre reconnu par les autres comme étant meilleur"

      C'est quelque chose qui arrive souvent, tres souvent... que mozilla soit reconnu meilleur que IE par exemple !

      La différence ici, c'est que ce soit reconnu par une entreprise commerciale... c'est effectivement assez exceptionnel, et j'imagine que Björn doit etre assez fier :)
      • [^] # Re: un grand bravo

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ils ne disent pas excatement que Rockbox est meillieur que leur firmware, mais ils déjà fait le pas enorme de reconnaitre que Rockbox est un projet tous a fait stable, avec des fonctionnalités interessante et qu'ils sont prés a le supporter en le fournissent de base avec le CD d'installe de l'Archos.

        Apres savoir qui est le meillieur on s'en fout un peut, je ne pence pas que l'utilisateur Lambda soit trés famillié des flashage de bios, et rien n'est moin sur qu'il ne soit pas pardut en passent brutalement du bios de bas a Rockbox. Ce qu'il faut retenir c'est qu'un entreprise est prette a fournire un soft libre en alternative a son propre soft, c'est un peut comme si Apple fournissait un distrib Linux PPC avec chaque Mac equipé de Mac OS, ( chose inimaginable, puis que Apple n'est pas que fabricant de hardware, mais bon c'est pour l'exemple ).
        • [^] # Re: un grand bravo

          Posté par  . Évalué à 1.

          Oui, en effet, par meilleur j'entendais 'Bien'. Ce n'est pas une concours...
        • [^] # Re: un grand bravo

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          je ne pence pas que l'utilisateur Lambda soit trés famillié des flashage de bios, et rien n'est moin sur qu'il ne soit pas pardut en passent brutalement du bios de bas a Rockbox.
          Toi, tu as pas de Archos :]

          Le "flashage" sur le archos est extrement simple, il suffit de télécharger le fichier archos.mod sur le site, et le mettre sur la racine de ton player MP3 et l'allumer.
          C'est d'une facilité déconcertante.
        • [^] # Re: un grand bravo

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Pour changer le firmware sur l'Archos, il suffit de mettre le fichier le contenant (archos.mod) à la racine du disque dur.
          Pour revenir à la version par défaut (en Rom) si la nouvelle ne fonctionne pas, il suffit d'enlever le fichier de la racine du disque dur.

          Le branchement du disque sur USB ne fait pas appel au BIOS donc si on a mis un BIOS pourri, on peut l'enlever sans problème.
          C'est vraiment sans aucun risque et surtout sans flashage. C'est accessible à tous.

          Et quand on a essayé le BIOS (on devrais dire l'OS sois dit en passant) RockBox, on n'a plus du tout envie de revenir à la version par défaut !

          Parmis les fonctionnalités indispensables absentes de l'OS d'origine :

          - reprise aprés extinction en cours de morceau
          - reprise de la playlist en cours
          - localisation des menus

          Mais l'OS "alternatif" en fait BEAUCOUP plus !

          Pour la future 2.0, il sont en train d'y rajouter un file manager (!) et un créateur de playlist. Mon Archos 20 Go attends ça avec impatience :-)
        • [^] # Re: un grand bravo

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Ce qu'il faut retenir c'est qu'un entreprise est prette a fournire un soft libre en alternative a son propre soft

          Oui mais ils ne prennent aucun risque. tout simplement car ils détiennent le maillon principal.
          Ce qu'ils vendent c'est le hardware, le bios n'est là que par obligation, si ils pouvaient le virer ils le feraient à mon avis. Tous ceux qui utiliseront le soft libre seront obligé d'acheter _leur_ hardware (et leur bios aussi par la meme occasion).

          Bref, ils ne prennent aucun risque, c'est tout benef pour eux
  • # Bataille gagnée pour le libre ? pas tant que ca

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    pourquoi ?

    D'abord une bataille gagnée ca aurait été une annonce comme quoi ils vont développer désormais sur _ce_ bios afin de corriger les quelques trucs et le mettre comme bios par défaut.
    Là en laissant sur le cd ca reste un "gadget pour bidouilleur".
    Enfin c'est vrai que c'est déjà un pas dans la reconnaissance.

    Apres une gagnée pour le libre ? ce bios aurait été un gratuiciel non libre ou même un shareware il parait tres probable que leur réaction aurait été la même et leur action similaire. Je pense que ce qui les a motivé c'est que c'est performant, que c'est gratuit .... pour le libre, je ne suis vraiment pas sur.
    Une victoire pour le libre ca serait qu'ils aient pris ca _parce que_ c'etait libre (meme si ca n'était qu'une partie de la raison). Malheureusement je doute que ce soit le cas
    • [^] # Re: Bataille gagnée pour le libre ? pas tant que ca

      Posté par  . Évalué à 2.

      Ouaih, mais ca reste une entreprise et non l'amicale philanthropique des philosophes mélomane.
      Et peut étre qu'il n'aurait pas pris un graticiel ou un shareware, car il etait loin d'étre sur de l'independance du soft fournit ou controler que celui-ci n'était pas dangereu pour leur matos...

      Apres la question de savoir des 2 firmware qu'elle est le meillieur c'est trés discutable, le grand publique et le "bidouillieur" utilisateur/dev de rockbox n'on pas les méme priorités, et sur ce coups la peronne n'est mieux placé que Archos qui recupére la majporités des reactions des utilisateurs pour savoir, ce que l'utilisateur lambda veux ou ne veux pas sur son baladeur MP3, la preuve en est bien faite dans cette news, les bidouillieurs aime Rockbox, ils vont fournirent rockbox sur le CD.
    • [^] # Re: Bataille gagnée pour le libre ? pas tant que ca

      Posté par  . Évalué à 3.

      Moi je vois ça comme une victoire.

      Il y a un certain nombre de société commerciale qui aurait essayé de couler le projet sous divers prétextes parce que celui-ci leur fait de l'ombre. (Je pense au hasard à pengaol)

      Et le fait qu'il mette du libre dans leur galette, même s'ils n'en sont pas bien conscient, c'est toujours un pas de franchit, jusqu'au jour où peut-être ils découvriront qu'ils peuvent mettre la main à la pâte.

      Sans compter les clients qui vont peut-être découvrir le libre de cette manière.
      • [^] # Re: Bataille gagnée pour le libre ? pas tant que ca

        Posté par  . Évalué à 3.

        Je me rapelles que j'avais téléphoné à Archos pour un problème technique (bug) et j'en avais profité pour parler de RockBox (il y a un ans à peu près).
        Le technicien s'enfoutait un peu mais montrait de l'intérèt (à l'époque beaucoup de problèmes liés a la méconaissance matériel freinaient le developpement de RockBox).
        Je pense que l'inclusion est arrivée apès qu'un technicien ait montré RockBox à un décideur et comme RockBox etait libre (donc incluable dans le CD sans royalties) et ro><orait de la mort, ils se sont dit "pourquois pas l'inclure ?"

        Il faut en déduire que c'est une grande victoire du libre parce que "ils" s'en foutent -peut etre- du libre en général mais leur à priori doit etre positif maintenant.
      • [^] # Re: Bataille gagnée pour le libre ? pas tant que ca

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        le cas pengaol est différent tout de meme. L'interface AOL fait clairement partie intégrante de l'offre, mieux, ils veulent que les gens passent par cette interface, recolter les mots clés recherchés, passer par _leur_ contenu ...
        Si tu t'en passe c'est clairement un probleme pour eux.

        Ici si tu te passes du bios original ils n'en ont rien à foutre.
  • # Re: Nouvelle victoire pour le libre (Rockbox/Archos)

    Posté par  . Évalué à 1.

    j'ai hâte de lire cette nouvelle au sujet de la XBox et de Linux ;)
  • # Mouais ...

    Posté par  . Évalué à 1.

    Bon ben maintenant, je comprends pourquoi j'ai perdu mon taff ...

    Y'avais pas besoin d'embaucher un codeur, puisque un firmware plus perfectionne etais dispo pour pas un rond ...

    Donc perso, mon avis est mitige, ouais c'est cool que des entreprises s'apercoivent que les logiciels libres sont bien, d'un autre cote, je l'ai un peu mauvaise quoi ...
    Enfin, bon, pas grave, j'aurais du me taire au sujet de Rockbox et j'aurais p'tet pu continuer a bosser ... ( ce qui est pas sur mais bon ...)

    De plus, le firmware est, il est vrai mis sur le CD, mais Björn Stenberg n'as pas eu d'autres recompenses que de voir son travail reconnu (j'ai pas vu que Archos lui proposais de lui fournir des docs sur le DSP, de plaquettes de tests ou autres ...)

    Sur ce ...
    ( au passage si un ancien collegue, viens lire ici, Salut a tous les gars, c'etais court, mais c'etais sympa ;)) )
    • [^] # Balancez la sauce ...

      Posté par  . Évalué à 3.

      Pôv petit qui a perdu son boulot à cause des vilains intAIgristes qui font du Logiciel Libre. Ahlala, il a raison, Ballmer, de dire que la GPL est un cancer ... Je vais verser une petite larme, tiens, c'est terrible.

      Sans rire, t'as pas plus malin, comme troll ? N'importe quoi ... Vivement Palladium, que les gentils codeurs de logiciels propriétaires puissent coder tranquillement leurs merdes à faire certifier sans se soucier des vilains méchants développeurs de Logiciels Libres qui n'auront ni le droit ni les moyens financiers pour programmer pour les plates-formes DRM.
      • [^] # Re: Balancez la sauce ...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Tsss,

        1) Je n'ai pas dis que ct a cause du logiciel libre : C'est quelqu'un qui as chosi le logiciel libre, personne ne lui as impose a ce que je sache !

        2) Tu peux verser une larme, mais entre nous, y'a d'autres occassions plus importantes .

        3) Pour le lancage de trol, on t'as deja .

        4) Quand arreteras tu les pilules ? Pasque a partir dans des delires aussi absurde, d'apres une de mes repliques ne contenant aucune de tes accusations ( ni aucune allusion a ces memes accusations) ....

        5) Entre nous, si j'avais ete embauche, ct paske je developpais des logiciels libres aussi, alors arretes ton cirque et la prochaine, avant de repondre, tu apprendras a lire le texte, et au cas ou le sens de certains mots t'echappent, tu pourras aussi te documenter sur la signification de ces memes mots.

        Merci.
        • [^] # Arf, arf, arf ...

          Posté par  . Évalué à 2.

          Dépêche : Rockbox, en GPL, est utilisé sur le CD fourni par Archos
          Commentaire : «Bon ben maintenant, je comprends pourquoi j'ai perdu mon taff ...»

          Ça voulait dire quoi, alors, si ce n'est pas ça ? Il y a une autre interprétation possible ?
          Si tu ne veux pas qu'on se méprenne sur le sens que tu veux accorder à ce que tu écris, relis-toi avant de poster.

          Bon, c'est l'heure de mes pillules ...
  • # Re: Nouvelle victoire pour le libre (Rockbox/Archos)

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    ça a pas grand chose à voir, (enfin si quand meme) mais quelqu'un a t'il deja reussi a faire marcher le Thomson Lyra sous linux ?

    juke@fr.st

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