Sondage Transfert.net :

Posté par .
Tags : aucun
0
2
déc.
2003
  • Je n'y allais pas :
    1709
    (74.4 %)
  • J'y allais et j'effacais les cookies :
    201
    (8.8 %)
  • J'y allais et j'allais bientôt payer (j'le jure!) :
    78
    (3.4 %)
  • J'y allais mais je n'aurais jamais payé... :
    280
    (12.2 %)
  • J'y allais et en plus j'avais payé! :
    23
    (1.0 %)
  • J'avais payé, mais finalement j'y allais jamais. :
    5
    (0.2 %)

Total : 2296 votes

La liste des options proposées est volontairement limitée : tout l'intérêt (ou son absence) de ce type de sondage réside dans le fait de forcer les participants à faire un choix. Les réponses multiples sont interdites pour les mêmes raisons. Il est donc inutile de se plaindre au sujet du faible nombre de réponses proposées, ou de l'impossibilité de choisir plusieurs réponses. 76,78% des sondés estiment que ces sondages sont ineptes.
  • # Re: Transfert.net :

    Posté par . Évalué à 1.

    Dans la version présente aujourd'hui, ils ont viré les pubs non ? Ou Transfert.net n'en a jamais eu ?

    J'ai dû y aller très rarement et je crois me souvenir qu'il y avait une pleiade de publicités... et en général quand je vois ça je quitte le site direct.

    (mais je peux me tromper... 01.net par exemple est bourré d'animations frash, de gifs animés... je n'y vais donc jamais)
    • [^] # pas de pub dans la 2e version

      Posté par . Évalué à 3.

      il n'y avait pas de pub dans le 2e (et dernière) version.
      Je ne sais plus pour la première (celle avec le magazine papier associé)

      Je pense que l'avenir de l'info "indépendante" appartient aux sites qui utilisent le même principe que linuxfr (comme http://paris.indymedia.org(...) ou http://libragora.net/(...) ou http://tribunelibre.org(...) )
      c'est à dire des sites qui sont fait bénévolement par leur lecteurs
      (car il est forcément difficile d'être indépendant de ceux qui vous donnent de l'argent en échange des infos qu'on donne)

      J'ai mis "indépendante" entre guillements car il y a toujours le problème de la censure judiciaire car la justice n'est pas indépendante dans beaucoup de pays (dont la France, cf constitution), seuls les p2p cryptés peuvent résoudrent ce problème.
      • [^] # Re: pas de pub dans la 2e version

        Posté par . Évalué à 3.

        LinuxFR est quand même soutenu par O'Reilly France et Linux Magazine France... de même qu'ils ont des dons venant d'HP je crois (un serveur ?).

        (Je ne dis pas pour autant qu'ils ne sont pas indépendants et je ne remet pas en cause l'impartialité du site.)
        • [^] # Re: pas de pub dans la 2e version

          Posté par . Évalué à 3.

          Oui mais il y a une différence importante entre des dons et des rémunérations: il n'y a aucune obligation qui découle d'un don, alors que les rémunérations sont des contrats qui comportent des obligations pour celui qui reçoit l'argent !
          (on peut être bénévole et recevoir des dons)

          Ceci dit je suis d'accord pour dire que pour être indépendant un journal doit avoir des coûts de fonctionnement très réduits afin de ne pas dépendre d'un petit nombre de gros donneurs avec lesquels il serait quasi impossible de se facher.

          Cela implique d'avoir des solutions de repli économiques comme un hébergement distribué sur plusieurs hébergeurs bon marché (ou gratuits) ou des solutions p2p (bittorrent, freesites du freenetproject, ...)
          • [^] # Re: pas de pub dans la 2e version

            Posté par . Évalué à 5.

            pardon mais ta façon de voir concerne plus une information alternative qu'indépendante.

            Des "amateurs", des gens qui ne sont pas tenus par contrat à un certain code de conduite ne m'inspirent pas une confiance immodérée dans leur objectivité et leur indépendance.
            Sans faire de procés d'intention, les motivations altruistes ne sont pas de celles qui garantissent l'indépendance et la fiabilité.

            En réalité la survie d'un site "communautaire" est fonction de sa capacité à "incarner" la communauté. A terme il risque autant de dériver dans la complaisance intra-communautaire qu'un média commercial.

            La différence entre l'argent qu'on doit à une "bonne ame" et l'argent qu'on doit à son travail est trés importante ...
            effectivement.

            linuxfr, par exemple a de l'intérêt par la diversité des points de vue, toujours relative à linux ; l'indépendance de l'information me parait loin, plus ou moins selon les cas, d'être garantie. Je verrais mal qu'on y defende un produit Ms ou un quelquonque produit commercial ; non que ça doive etre le cas selon moi, le fait est qu'on ne le comprendrait pas trés bien.

            Entre etre digne de foi et indépendant il y a plus que des nuances.
            Linuxfr est digne de foi, au sens où les gens qui en sont responsable modéros etc sont en général sincère et de bonne foi.
            Par contre Linuxfr est totalement dépendant de son adéquation avec le point de vue de la communauté qu'il représente. Point de vue complexe et parfois contradictoire au demeurant mais contre lequel aucune news ne peut réellement s'opposer.
            • [^] # Re: pas de pub dans la 2e version

              Posté par . Évalué à 1.

              Des "amateurs", des gens qui ne sont pas tenus par contrat à un certain code de conduite ne m'inspirent pas une confiance immodérée dans leur objectivité et leur indépendance.
              Il faudra me montrer le contrat de cette autre presse non alternative qui garantit l'indépendance et la fiabilité.
      • [^] # Re: pas de pub dans la 2e version

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Je n'ai pas l'impression que l'information sur un site "indépendant" soit plus impartiale que sur un canard "dépendant". Ni même plus sérieuse. Je crois que je n'ai jamais vu autant de rumeurs, ou de nouvelles approximativement rapportées, ou à l'emporte-pièce que sur des sites communautaires. En tout cas, ni plus ni moins que dans la presse à pub.
        Là ils ont une réelle valeur, par contre, et je le reconnais, c'est sur la vérification de l'information publiée par ailleurs, et leur réactivité par rapport à elle. Les sites communautaires sont excellents pour corriger une information fausse publiée par ailleurs, c'est leur principale force, et c'est pour ça qu'ils sont précieux. Ils sont aussi précieux pour souder une communauté, et s'en faire éventuellement le porte-parole.
        Mais bon, c'est que mon avis, et il est forcément partial.
  • # Re: Transfert.net :

    Posté par . Évalué à 3.

    je n'ai jamais vu qu'il était possible de s'inscrire a l'asso en tant que particulier pour 15€ par an. Dommage cette formule m'aurait intéressé. D'ailleurs il m'est arrivé plusieurs fois de regretté l'absence d'une formule de ce type.
    • [^] # Re: Transfert.net :

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      tout pareil que Laurent.
      A 15 € par an j'aurais signé.
    • [^] # Re: Transfert.net :

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Pourtant, ca se trouve facile. Et pour info, C'est 15E par an mini. Je penses que pleins de gens ont mis plus.
    • [^] # Re: Transfert.net :

      Posté par . Évalué à 2.

      > je n'ai jamais vu qu'il était possible de s'inscrire a l'asso en tant que particulier pour 15€ par an. Dommage cette formule m'aurait intéressé. D'ailleurs il m'est arrivé plusieurs fois de regretté l'absence d'une formule de ce type.

      Soyons honnête un peu voyons et arrêtons ces détours hypocrites ! Si tu lisais un article sur leur site, deux cas se présentaient :

      1°/ si tu désactivais les cookies, une page s'affichait à la place de l'article t'informant de la nécessité d'activer les cookies pour lire l'article ainsi qu'un paragraphe sur la possibilité de s'abonner ;

      2°/ si tu laissais les cookies activés, au bout de trois articles (si je me souvient bien) environ, un page t'informant sur la possibilité de s'abonner s'affichait - laissant ainsi apparaître que le système était basé sur les cookies et qu'un simple suppression de ceux-ci permettait de passer au travers.

      Donc il est possible que tu n'ais jamais lu plus de trois articles, mais il est aussi possible que tu ais purement et simplement ignoré ces possibilités d'abonnement et que tu effacais régulièrement tes cookies pour passer au "travers" du système (genre tu n'activais les cookies que le temps d'une "session" dans ton navigateur, ce qui les supprimait à ta place quand tu le fermais). Comme dirait les deux autres, nous n'avons pas d'autres explications
      • [^] # Re: Transfert.net :

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Bin là il parle de la possibilité d'avoir un abonnement à 15€ par an. Ils ne mettaient en effet pas trop en avant cette solution pour les particuliers à la différence du tarif pour les sociétés/associations/etc qui semblait être de 15€ par mois (d'après ce qui en est dit ici, j'm'en souviens plus perso).

        15, voir 20 ou 30€ annuels, pour un particulier, ca passe sans pbm. A 15€ mensuels j'aurai jamais cotisé!
        • [^] # Re: Transfert.net :

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          [Tiens un revenant]
          D'accord avec toi ! Autant je me souviens bien du 15€/an, autant le 15€/mois, j'avais jamais vu.
          Et au nombre de gens qui disent ca sur les commentaires, on peut pas dire que c'est de la mauvaise foi. C'est con, mais de toute manière ca sert plus à rien de regretter maintenant.
      • [^] # Re: Transfert.net :

        Posté par . Évalué à 4.

        C'est l'abonnement pro à 15E/mois qui etait mis en avant. L'adhesion à l'asso à 15E/mois etait plus difficile d'acces. :(
        • [^] # Re: Transfert.net :

          Posté par . Évalué à 1.

          moi non plus je n'ai jamais vu cette possibilité à 15 euros par an, j'aurais surement souscrit car les news de tranfert était intéressantes.
  • # Re: Transfert.net :

    Posté par (page perso) . Évalué à -1.

    Je n'y allais pas spontanément pour la simple et bonne raison que je n'ai pas le temps de visiter tout internet et que certains sites d'informations comme Linuxfr recupéraient pour moi les bons articles à lire.
  • # Re: Transfert.net :

    Posté par . Évalué à -2.

    Ben j'avais mis la box transfert dans linuxfr de façon à lire rapidement les articles publiés et je lisais les articles qui m'intéressaient particulièrement, c'est-à-dire en gros un par semaine. Pas de quoi payer, même 15 euros par an.
  • # désolé

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    Je ne connaissais même pas de nom ...oups
    ¿ shame on me ?
  • # Re: Transfert.net :

    Posté par . Évalué à -4.

    Il est bidon ce vote, alors qu'il y a des sujets plus intéressant.
  • # Re: Transfert.net :

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    Il manque un choix :
    J'y allais très occasionnellement et donc je n'avais pas besoin de payer ni d'effacer des cookies.
    C'est (c'était) mon cas.
  • # Re: Transfert.net :

    Posté par . Évalué à 0.

    donc si on a 1000 sites indepedant, je devrais payer chaque articles sur 1000 site?
    je suis pas pres de payer l'information, de plus il est plus facile de faire du contenue mutualisé et partager entre site!
    si on separe le contenue de la forme on peut recupere les article sur nos site perso, et ca permet de partager la bande passante , vivement les p2p pour le web , et pas freenet mais un programme ou l'on controlle ce que l'on as sur son disque dur !
    surtout avec la monter des perfermance des connection adsl acutelle , genre 100.000 personne avec free en 40ko pour le retour , c deja une bande passante enorme!
    meme si l'on partage que 10ko chacun !
    10ko*100.000 = 1Go de bande passante c enorme pour de l'infomation texte pure, et ipv6 permettra une gestion rationnel de tous cela! donc l'information sera libre et la publication aussi a l'avenir ! c une lecon a retenir!
    • [^] # Re: Transfert.net :

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      C'est pas un peu le principe de Freenet ?
      • [^] # Re: Transfert.net :

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Je ne suis pas d'accord sur un truc... qui rien a voir avec les histoires de bande passante. Mais tu a l'air de dire que payer l'information c'est une aberation. J'suis désolé, mais il faut voir qu'une agence de presse qui ne fait pas que lire les dépéches AFP et qui va au coeur de l'information, avec de nombreuses des journalistes de terrains, qui a une equipe redactionnelle très serieuse... C'est de l'information qui vaut de l'or. Je trouve un peu dommage de piller des contenus d'informations, de diffuser ses richesses sur des réseaux p2p, qui finiront taggé par des pseudogroupes de releasers bidons --> "exclu mondiale machin - by Titi75 - please share.pdf"

        L'information automatique (sur p2p ou ailleurs) et l'informatique sont la même chose. Respectons les auteurs, ceux qui font l'effort de faire de l'information ou des programmes inédits. On diffuse ceux qui l'autorisent, avec leurs conditions. C'est pas la warez non plus :-(
        • [^] # Re: Transfert.net :

          Posté par . Évalué à 5.

          Je suis d'accord et je ne suis pas d'accord...
          Je suis d'accord pour payer de l'information, mais je ne suis pas d'accord pour que cette information DOIVE être rentable.
          Hé oui, c'est le paradoxe du service publique...
          Le problème de la rentabilité de l'information c'est qu'un jour où l'autre (même si tu pars avec de bons sentiments) tu finiras par faire « plaisir » au lecteur (auditeur) et tu lui serviras de la soupe d'information plutôt que lui apporter une information pertinente mais qu'il n'a pas forcément envie d'entendre uniquement parce que tu dois vendre pour survivre.
          Le problème de l'information par le service publique c'est que même si tu fais de l'information de merde, t'es payé.
          Je ne sais pas où est la solution et à mon avis c'est le problème dans beaucoup de domaines publiques (éducation, recherche, réseaux nationaux, etc.)
          • [^] # Re: Transfert.net :

            Posté par . Évalué à 1.

            J'ajouterai même (pour qu'il n'y ai pas de jaloux) : c'est le problème dans beaucoup de boites privées...
            • [^] # ça tombe bien

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              J'ai vu hier soir en zappant que "France Television" allait tout nous expliquer sur: "Où passe l'argent de la redevance télévisuelle."
              C'est vrai que j'ai pas souvant envie de payer pour voir ce qu'ils passent comme info. M'enfin, le JT de France2 (.com !!) est beaucoup beaucoup plus objectif que celui de TF1 même si ça reste souvant des infos de merde.
              Gratuit ou payant, l'information n'est jamais forcement meilleure

              P'être que:
              - il faut respecter l'information payant, c déjà assez dur de survivre (cf piratemag) et faire le tri
              - il faut respecter l'information publique ( il s'agit tout de même qu'un de nos principales libertes) et faire le tri
              - dot
      • [^] # Re: Transfert.net :

        Posté par . Évalué à 2.

        j'ai dit:
        ... web , et pas freenet mais un programme ou l'on controlle ce que l'on as sur son disque dur !...
        • [^] # Re: Transfert.net :

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Sous freenet, il me semble que tu controle ce que tu download, ça serai aberant sinon !
          Effectivement tu sers de node au reseau, donc tu as des trames réseaux contenant une liste de fichiers ne t'appartenant pas. Mais rien n'est stocker.
          Freenet ou un autre p2p, c'est quasi la même chose, il n'y a pas de controle de contenu global... c'est le principe même :-)
  • # Re: Transfert.net :

    Posté par . Évalué à 1.

    Toujours entendu parler de Transfert: d'abord le magazine qui me paraissait à première vue trop cyber-branché et puis le site... mais c'est vrai que je n'ai pas le souvenir de l'avoir visité une seule fois...

    hic!
  • # La raison du pourquoi ça payait pas...

    Posté par . Évalué à 3.

    Je suis peut-être pas dans le coup en disant ça, mais la cible de transfert était, les société, les agences, etc... des gens qui veulent centraliser l'information, qui ne peuvent pas perdre du temps à surfer sur 50, 30 ou même 10 sites d'infos tous les matins.

    Je pense que jusque là j'ai bon... Maintenant observons Transfert. Les articles portent sur :
    * les technos : Je suis une entreprise, ça m'interesse. J'aime que l'on fasse la veille pour moi.
    * L'Economie : Ca parle de fric, d'actions et de le bourse, c'est cool, je suis une société, j'ai comme but de gagner de l'argent, sinon, ça sert à rien.
    * Société : Le droit des usagés, la démocratie, les libertés. Ca me touche car je suis humain... mais est-ce que ça va faire avancer ma boite ? Je pense pas.
    * Culture : C'est souvent drole, mais j'ai pas d'interet à rire le matin en arrivant au bureau. Ce qui m'interesse, c'est de savoir si demain je peux payer mes salariers.

    Pourquoi, moi, directeur/manager/PDG, j'irais donc m'abonner à un truc qui me donne pas des fiches produits toutes faites ou des solutions clef en main pour contrer la concurence. Juste par interet de supporter un journal indépendant affichant clairement son orientation altermondialiste ?

    Vous critiquez souvent 01 ou Zdnet, mais il faut avouer que l'on a dans ces cas là, une veille qui est effectué (bien ou mal, là n'est pas la question). Pourquoi Transfert ne possédait pas une cible précise. Voguant entre les altermondialistes qui ne payent pas et les responsables/directeurs/managers qui veulent une réponse à leurs questions, des fiches produits ou une veille précise.

    Il faut choisir entre le "Monde Diplo" et "Le Monde Informatique". La cible mi-tech, mi-anarch n'existe pas encore (enfin il en faut trop pour payer les charges sociales).

    Je ne dis pas qu'il faut afficher de la publi-information et choisir une orientation tech, mais il faut décider dans ce cas tous mettre sur les enquetes, les tests, etc... Effectuer un véritable travail d'investigation. Et avec objectivité ! Transfert était pro-Logiciel Libre et anti-brevet, mais le rôle d'un journal est aussi de donner la parole à tous (je me trompe ?), Windows et MAC faut aussi des trucs bien. Le proprio n'est pas forcement un MAL comme dises certains ici. L'objectivité ne se voyait pas forcement en lisant Transfert.

    Personnellement, j'aimais Transfert première version (Même s'il y a eu des ratages que je ne citerais pas), je suis membre de l'association Transfert 2... Pour soutenir, et pour apporter mon avis lorsque l'on me le demandera. Je trouve le projet interessant et je pense que ça peut fonctionner. Je voudrais croire que cet obstacle sera franchit et qu'un Transfert 3, se souvenant des erreurs reviendra, plus fort et plus interessant. Je le soutiendrais sans aucun doute encore une fois.

    Dernier point : c'était pas dur de trouver le lien pour devenir membre de l'asso.
  • # Presse en ligne

    Posté par . Évalué à 2.

    J'avais compris que la cible de Transfert était les entreprises. Disons une clientèle professionnelle au travers des institutions.

    J'ai laissé les cookies. Un réinstallation complète m'a redonné accès aux articles. Je ne me suis pas obstiné jusqu'à découvrir qu'il suffisait d'adhérer à l'association pour bénéficier à titre personnel de l'abonnement.

    Par contre, c'est bien la ligne éditoriale qui est cause de l'arrêt de cette publication. Je suis certain que ce n'est pas quelques dizaines de membres en plus qui auraient permis le décollage économique du site.

    Je crois qu'une communication de type publicitaire auprès des lecteurs potentiels, d'une vrai stratégie commerciale (éditorialiste renommé(e)), un(e) responsable de rédaction professionnel(le) sont les minimas pour la réussite d'un projet de presse numérique.

    Alors peut-on adhérer ou la page est définitivement tournée ?

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.