Jusqu'au mois dernier, je possédais un pass Navigo, le remplaçant du coupon "carte orange".
Désormais, je n'ai plus besoin de ce pass (déménagement en province) et je souhaite me désinscrire des fichiers de la RATP.
J'ai parcouru en long et en large le site http://www.ratp.fr et http://www.navigo.fr sans rien trouver sur ce point.
Je me suis rendu dans une agence commerciale, sans plus de succès ("il semble que cela ne soit pas possible avec nos postes informatiques" dixit l'agent de la RATP).
La RATP possède des informations qui me sont personnelles (d'après le site "Dans le cas du passe Navigo personnalisé, les passes délivrés apparaissent dans une base de données" ) et même erronées (données qui ne sont plus d'actualité compte tenue de ma nouvelle situation).
Que puis-je faire ?
Journal Se désinscrire des fichiers de la RATP
5
mai
2008
# Mentions légales
Posté par FlashCode (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.
Droit d'accès et de rectification
Les informations nominatives vous concernant font l'objet d'un traitement automatisé. Conformément à la loi n° 78-17 du 6 janvier 1978, vous bénéficiez d'un droit d'accès à ces informations et, le cas échéant, du droit de rectification, ainsi que d'un droit d'opposition à leur conservation.
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RATP
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[^] # Re: Mentions légales
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
(a l'auteur du journal)
tu nous feras un petit tuto une fois fini avec succes, voir si tu n'as pas de site un beau journal nous narrant les difficulté que tu as rencontré avec un choix judicieux de titre pour que nos amis les parisiens le retrouve facilement
[^] # Re: Mentions légales
Posté par libre Cuauhtémoc . Évalué à 0.
Il y a aussi:
- Les gens de Province ou de l'étranger qui travaillent et vivent à Paris (ex: le Bretons de Paris)
- Les groupes de touristes Français ou étranger qui circulent par transport en commun (exemple: les groupes hispaniques adorent le métro)
- La personne en déplacement professionnel pour la semaine
Toutes ses personnes peuvent prendre une carte navigo
Bref, ce sera interessant
Par ailleurs, la même question se poserait à l'identique pour la carte velib, au cas où celle çi est dissocié de la carte navigo: tous les déplacements sont enregistrés.
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Posté par LaBienPensanceMaTuer . Évalué à 4.
Les touristes et autres personnes de passage n'opteront certainement pas pour un navigo nominatif (qui demande un engagement) qui te fait apparaitre dans les bdd de la ratp, mais plutot du navigo jetable à 5€ le bout de plastique qui est l'équivalent en terme d'anonymat de notre bon vieux coupon.
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Posté par libre Cuauhtémoc . Évalué à -1.
Ce sont les "Bretons de Paris" et no n"Bretons Parisiens", ils revendiquent même Paris comem la plus grande ville Bretonne de France. aux mieux, tu peux les qualifier d'habitants de Paris, mais de Parisiens (eux même se qualifient comme ça).....
idem avec les corses ou Auvergnats
Ils mettent des hermines dans leurs créperies, sont supporters des équipes Bretonnes. Et pour eux, leur passage à Paris n'est que temporaire.
http://www.parisbreton.org/pbr/
Sinon, pour les touristes.... Pas nominatives, sauf s'ils payent par carte bancaire, n'est ce pas ?
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Posté par Earered . Évalué à 0.
Comme connard de parisien ignorant de la socio-démographie de sa propre ville?
migration de la campagne à la ville des paysans bretons: 10% de personnes d'origine bretonne à Paris, dont 10% parlent le breton. C'est donc la ville où il y a le plus de personne parlant le breton. Ça n'est pas une revendication, c'est un fait.
Ensuite, il y a les extrémistes qui ont par exemple fait sauter une bombe à Belfort.
Depuis qu'une gamine a été tué par ce genre d'extrémiste, ils ont perdu le soutien passif de la population en Bretagne (i.e les responsables sont trouvés, et les procès ont lieu).
On en trouve, pareil, c'est un fait.
Maintenant sur un segment de population de quelques centaines de milliers de personnes, les généralités c'est très osé.
Surtout que par exemple un avantage d'être parisiens et d'avoir des origines bretonnes (ou autres), et d'être d'une "minorité" non visible (le coté pratique) c'est d'entendre ce genre d'ânerie[1], réminescente des préjugés méprisants d'avant guerre que pouvait subir les paysans d'Auvergne du Nord et autres régions de France dans les zones urbaines, permet de gentillement classé la personne dans une case (abruti?), sans revendiquer quoi que ce soit ou faire de vagues.
Donc pas d'inquiétudes, il y a bien des parisiens d'origine bretonne qui ne font pas de foin, par contre ils apprécient à leur juste valeur ce genre de commentaires.
[1]entre autres certains commentaires sur Kerviel du genre le "pauvre" petit (plouc) breton, quand la Bretagne est devenu une des régions les plus riche de France, avec un des niveau d'éducation les plus élevés (résultat du bac) ...
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Posté par 태 (site web personnel) . Évalué à 3.
D'après wikipedia, les responsables de l'attentat meurtrier (Quévert) n'ont pas été trouvés, en tout cas le procès qui a eu lieu a acquitté les accusés.
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Posté par Earered . Évalué à 3.
[^] # Re: Mentions légales
Posté par Perthmâd (site web personnel) . Évalué à 4.
Oh là là, malheureux, qu'est-ce que c'est que cette réduction des Bretons de Paris aux Bretons de Basse Bretagne ?! Tu risques d'être pris pour un connard de breton ignorant de la socio-démographie de sa propre région. (-:
C'est pas parce que ceux de Haute Bretagne, qui parlent une langue d'oïl (pour les ignares malgré eux, cf. Gallo), se fondent plus facilement dans la population parisophone qu'il faut non plus les négliger.
C'est d'ailleurs aberrant de voir que dans l'esprit du public, la Bretagne est assimilable à la Basse Bretagne, au point que les traditions gallésantes locales sont souvent balayées par les clichés bigoudenesques divers et variés (ça vend mieux). Sans parler des absurdités de l'administration qui conduisent à obliger le double affichage breton-français dans des coins où le breton ne se parle plus depuis plus d'un millénaire, sous le prétexte purement administratif que ces coins susnommés appartiennent au département du Morbihan (Authentique).
Pauvres hauts-bretons /o\.
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Posté par ruz revr . Évalué à 1.
C'est d'ailleurs aberrant de voir que dans l'esprit du public, la Bretagne est assimilable à la Basse Bretagne, au point que les traditions gallésantes locales sont souvent balayées par les clichés bigoudenesques divers et variés (ça vend mieux).
D'un autre côté, qu'est ce qui différencie réellement de façon importante la Haute-Bretagne de la Mayenne ou du Maine et Loire (voir même du reste de la France) pour que le grand public en retienne les spécificités ?
Parfois, c'est l'inverse comme pour la différenciation galette/crêpe ou c'est la définition haute-bretonne qui est dans l'esprit du public (et commence même à infiltrer la Basse-Bretagne). Pour ceux qui ne connaissent pas la subtilité :
En Basse-Bretagne :
- crêpe (blé noir ou froment) : préparation fine à base de farine de blé noir ou froment (et souvent les deux)
- galette : gateau sec (galette de Pont-Aven, Pleyben, ...) ou éventuellement crêpe epaisse ou mauvaise crêpe (référence à ce qui se fait en Haute-Bretagne :p)
En Haute-Bretagne :
- crêpe : préparation épaisse à base de farine de froment exclusivement
- galette : préparation épaisse à base de farine de blé noir exclusivement
Plus d'infos sur Wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%AApe_bretonne
http://fr.wikipedia.org/wiki/Galette
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Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
perso pour les galettes de Pont-Aven j'utilise toujours le pluriel, ça ne m'avait jamais choqué plus que ça d'utiliser le même terme pour les Biscuits_St_Michel... (en revanche les "crêpes" salées c'est une hérésie pour moi, la crêpe étant toujours sucrée et la galette complète avec oeufs/jambonsfromages étant clairement le must :p).
Et sinon je ne parle ni breton ('fin si un peu) ni gallo, étant de "Saint-Broc" (Sant-Brieg quoi, qui est au milieu des deux pays), la préfecture bien moins connue que ses sous-préfectures... quoique avec le festival Art Rock ça change un peu...
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Posté par Earered . Évalué à 2.
Mais 10% des personnes qui parlent breton ça n'exclu pas le pays gallo (d'ailleurs, c'est vrai que Roahzon ou les noms de place en breton dans le pays gallo ça fait un peu bizarre).
Par contre, j'entends rarement les termes basse et haute Bretagne. (sauf pour l'université de Haute Bretagne), j'étais plus habitué aux différentes "nations" (bigouden, bourleden/glazick & co) plus gallo.
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Posté par Earered . Évalué à 2.
messages dans sa tête 100% du sens
message exprimé 100%-x% (avec du langage SMS, ça peut être fnu)
message entendu 100%-x%-y% (le bruit)
message compris 100%-x%-y%-z% (ça peut descendre très bas: gniii?)
Dans un contexte particulier, prendre des raccourcis de langage, ça se fait (bon, pour l'implantation de l'usine offshore, pour recruter facilement des ouvriers, ça serait bien d'aller dans un pays ou la population est agricole).
Les messages écrits par petit bout sont souvent pris hors contexte, et il y a d'énorme différences d'interprétation entre:
-les bretons sont timides (hors contexte, faux)
-la culture et l'histoire bretonne en particulier d'Ille et Vilaine compte tenu du peu de travailleur ou agriculteur indépendant pendant le XIXe , contrairement au Finistère, et de la transmission des pratiques de politesse favorise la timidité (à vérifier dans les études sociologique)
-la majorité des bretons sont timides (probablement faux quand on parle d'une minorité non visible, le pourcentage tient du pifomètre)
On peut vous accordez le bénéfice du doute, à ceci près que des pincettes sont parfois prises quand on parle des minorités visibles, et je pense qu'un certains nombre d'auvergnats ne vous l'accorderons pas car ce genre de pincettes sont peut être un peu moins prises pour des minorités non-visible.
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Posté par feth . Évalué à 8.
Selon toi un Breton qui habite à Paris reste un Breton de Paris, ne devient jamais Parisien.
C'est refuser l'évidence : on forme une partie de ce à quoi on s'agrège. Sinon il n'y aurait que des Auvergnats, des Algériens...
Et puis je ne vois pas quelle fierté on peut tirer de renforcer le centralisme français et de ne revenir dans sa région désertée que pour ses vacances et sa dernière éternité.
Généralisons à peine :
Un Parisien qui vient en Bretagne resterait un Parisien de Bretagne.
Un Étranger qui habite en France reste un étranger en France.
Personne ne peut jamais changer de nature, les origines sont sacrées, jamais on n'intègrera d'étranger, jamais on ne s'intègrera à l'étranger.
Je ne te cache pas que, partisan (par nature) du métissage, je considère que chacun est co-responsable de l'ambiance, de l'économie et de la culture de l'endroit dans lequel il vit, et se doit d'y participer, de se mêler à ses (nouveaux) voisins et de faire preuve d'ouverture.
[^] # Re: Mentions légales
Posté par Slauncha (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Mentions légales
Posté par a_jr . Évalué à 4.
Aucune.
De plus, ils ont le droit de garder ces donnees personnelles.
Si tu leur envoies un courrier qui parle de la loi dite Informatique et Liberte, tu leur dis juste grosso modo qu'ils n'ont plus le droit d'effectuer une exploitation commerciale de ces donnees.
Donc, toujours en gros, si tu constates qu'ils ont toujours ces donnees, tu ne peux rien faire de plus. Mais si tu constates qu'ils exploitent commercialement ces donnees, par exemple en les incluant a un fichier qu'ils vendent a un tiers, tu peux porter plainte (preuve de l'accuse reception a l'appui). A noter que dans ce cas, il te faudra prouver que c'est eux qui ont vendu ton nom et ton adresse a untel, et pas quelqu'un d'autre chez qui tu aurais un autre abonnement (style EDF, France Telecom...)
Pour info, si tu consideres tes donnees personnelles sensibles a ce point, n'utilise surtout pas le formulaire (https://www.changement-adresse.gouv.fr/ ) que l'etat met a disposition pour effectuer le changement d'adresse de facon groupee a la CAF, EDF, aux impots... Parce que dans ce cas, tu donnes egalement ces infos a l'etat directement ! Malin, l'etat, hein !
N'oublie pas non plus qu'a chaque fois que tu paies avec ta carte bancaire chez un commercant chez qui tu vas souvent (le supermarche par exemple), ils peuvent connaitre tes habitudes puisque c'est toujours TA carte qui paie TON panier. Il ne leur manque que ton nom et ton adresse, a moins que tu aies une carte fidelite.
Tout ca pour revenir a Navigo et a relativiser l'importance des donnees personnelles chez les commercants.
Pour ceux qui auraient lu jusqu'ici, n'oubliez surtout pas de retirer l'autorisation de prelevement chez votre banquier lorsque vous resiliez votre abonnement. Ca, par contre, c'est important !
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Mentions légales
Posté par jemore . Évalué à 3.
Il est a noter que lors de l'inscription à ce service, il est possible de cocher une case refusant la transmission des données à des fin commerciales (en gris clair, tout petit en bas de la page). Apparemment, la poste ne respecte même pas ces propres formulaires de souscription...
[^] # Re: Mentions légales
Posté par DocteurCosmos . Évalué à 1.
# Mentions légales
Posté par dinomasque . Évalué à 6.
Je clique sur "Mentions légales" au bas de la page et ... miracle !
Un paragraphe cite les articles de la loi informatique et libertés et donne les informations pratiques de "droit d'accès et de rectification".
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Mentions légales
Posté par _seb_ . Évalué à 3.
Il s'agit des mentions légales du site Internet. Je ne suis pas inscrit sur le site Internet, mais auprès d'une agence commerciale RATP pour le service Navigo.
D'ailleurs, l'adresse indiquée précise bien le service Site Internet www.ratp.fr
# et pour ne pas être inscrit ?
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 5.
Quitte à avoir des soucis à se faire désinscrire, autant ne pas être inscrit du tout ;-) La carte orange actuelle qui ne connaît qu'un n° de carte bleu (permettant aussi des rapprochements mais bon... pas forcément évident de payer tout en liquide non plus) me suffisait jusqu'à maintenant...
Forcément, dans ma gare, pas d'information disponible malgré la bonne volonté des guichetières :/
[^] # Re: et pour ne pas être inscrit ?
Posté par Obsidian . Évalué à 2.
Le "Navigo Découverte" a ceci d'intéressant que outre le fait d'être anonyme, il est surtout accessible - de fait - aux usagers qui ne résident pas en Île-de-France, les conditions d'exploitation du Navigo classique le réservant effectivement aux franciliens. Et puis si tu es pressé, l'agent RATP/SNCF peut t'en vendre dans la minute, chargé. Tu colles toi-même ta photo et ton nom par la suite. Pas la peine de se faire une séance de webcam.
Seul problème : si tu le perds, tu perds tous les forfaits qu'il y avait dessus. C'était le cas avec la carte Orange traditionnelle aussi, bien sûr, mais là, comme on peut le charger avec tous ses forfaits, ça devient plus critique. Et puis, c'est dommage de se passer de cette "fonctionnalité".
[^] # Re: et pour ne pas être inscrit ?
Posté par Obsidian . Évalué à 2.
[^] # Re: et pour ne pas être inscrit ?
Posté par karteum59 . Évalué à 1.
- si tu payes ton rechargement via une carte bancaire, peut-on encore parler d'anonymat (vu qu'on peut tout à fait faire une corrélation entre n° de Navigo et n° de carte)... ?
- je crois que le Navigo Découverte ne marche pas avec les Vélib's
[^] # Re: et pour ne pas être inscrit ?
Posté par dinomasque . Évalué à 2.
[...] ils sont aussi tous deux utilisables pour s'identifier sur les bornes Vélib
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: et pour ne pas être inscrit ?
Posté par Emmanuel C . Évalué à 1.
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