J'ai apprécié en particulier cette partie de ce numéro du podcast Le Meilleur des mondes, entre 13min et 15min, où Mathilde Saliou explique (pour ce que j'en ai compris) que laisser une liberté d'expression absolue (à la Elon Musk pour le dire vite, tolérant les propos violents, agressifs, rabaissants, discriminants etc.) c'est permettre aux dominants de réduire au silence les dominés.
Ces propos violents sont des attaques directes contre la liberté d'expression des minorités.
Posté par orfenor .
Évalué à 3.
Dernière modification le 26 février 2023 à 13:17.
Si je me souviens bien d'une interview de Noam Chomski, c'est un point de vue lié à la culture française. Alors qu'aux États-Unis la liberté d'expression est presque absolue, ne se discute pas. Noam Chomski y trouvait plus d'avantages que de défaut. Je ne sais pas s'il a discuté le problème que tu évoques, mais ce serait intéressant de confronter, sur ce sujet, les points de vue de chercheurs américains avec ceux des chercheurs français (les sociologues surtout).
Je crois que c'était sur la tolérance mais cela fonctionne aussi avec la liberté d'expression. J'ai vu quelqu'un qui développait l'idée que
Beaucoup de paradoxes disparaissent si l'on voit ces concepts non pas comme des droits absolus mais comme des contrats sociaux. Si tu utilises ta liberté d'expression pour empêcher d'autres de s'exprimer, alors tu sors du contrat et nous n'avons pas à le respecter en ta faveur.
Je n'y ai pas encore beaucoup réfléchi mais cela me semble intéressant comme manière d'approcher la question.
Je n'étais pas au courant avant d'écouter l'émission mais l'histoire des femmes qui ont des problèmes suites aux nouvelles lois dans les états américains qui ont votés les lois anti-avortement. Grâce au Cloud Act, toutes les entreprises doivent fournir les données qu'elles possèdent sur un individu donné sur requête des forces de l'ordre.
On a ainsi pu « attraper » une femme de 17 ans qui s'est procurée une pilule abortive ; elle a été identifiée suite à un message laissée sur Facebook. Toutes les femmes qui vivent dans des états où l'avortement est illégal et qui font des recherches Google/Bing/Yahoo/etc. sur un moyen d'avorter sont potentiellement concernées.
Bref, les traces numériques qu'on laisse aujourd'hui peuvent être utilisées alors qu'on ne voyait pas le problème une semaine auparavant. Alors comment le voir pour les 5 ou 10 prochaines années ?
# Paradoxale liberté d'expression
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 9. Dernière modification le 25 février 2023 à 16:28.
J'ai apprécié en particulier cette partie de ce numéro du podcast Le Meilleur des mondes, entre 13min et 15min, où Mathilde Saliou explique (pour ce que j'en ai compris) que laisser une liberté d'expression absolue (à la Elon Musk pour le dire vite, tolérant les propos violents, agressifs, rabaissants, discriminants etc.) c'est permettre aux dominants de réduire au silence les dominés.
Ces propos violents sont des attaques directes contre la liberté d'expression des minorités.
[^] # Re: Paradoxale liberté d'expression
Posté par Xanatos . Évalué à 10.
Cela me fait penser au paradoxe de la tolérance: https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_la_tol%C3%A9rance
Il y a déjà eu des parallèles avec le logiciel libre, ex: https://p4bl0.net/post/2022/11/Paradoxe-libriste-et-logiciel-emancipateur
[^] # Re: Paradoxale liberté d'expression
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 3.
Ha oui, bien vu, merci pour le lien. Ça me semble découler exactement de ce principe
[^] # Re: Paradoxale liberté d'expression
Posté par orfenor . Évalué à 3. Dernière modification le 26 février 2023 à 13:17.
Si je me souviens bien d'une interview de Noam Chomski, c'est un point de vue lié à la culture française. Alors qu'aux États-Unis la liberté d'expression est presque absolue, ne se discute pas. Noam Chomski y trouvait plus d'avantages que de défaut. Je ne sais pas s'il a discuté le problème que tu évoques, mais ce serait intéressant de confronter, sur ce sujet, les points de vue de chercheurs américains avec ceux des chercheurs français (les sociologues surtout).
[^] # Re: Paradoxale liberté d'expression
Posté par tisaac (Mastodon) . Évalué à 7.
Je crois que c'était sur la tolérance mais cela fonctionne aussi avec la liberté d'expression. J'ai vu quelqu'un qui développait l'idée que
Je n'y ai pas encore beaucoup réfléchi mais cela me semble intéressant comme manière d'approcher la question.
Surtout, ne pas tout prendre au sérieux !
[^] # Re: Paradoxale liberté d'expression
Posté par Xanatos . Évalué à 2.
Oui j'ai lu récemment que l'approche sous forme de contrat social est plus logique.
Voir https://sebsauvage.net/links/?oxTnhA
# J'ai rien à cacher, mais en fait si
Posté par pamputt . Évalué à 10.
Je n'étais pas au courant avant d'écouter l'émission mais l'histoire des femmes qui ont des problèmes suites aux nouvelles lois dans les états américains qui ont votés les lois anti-avortement. Grâce au Cloud Act, toutes les entreprises doivent fournir les données qu'elles possèdent sur un individu donné sur requête des forces de l'ordre.
On a ainsi pu « attraper » une femme de 17 ans qui s'est procurée une pilule abortive ; elle a été identifiée suite à un message laissée sur Facebook. Toutes les femmes qui vivent dans des états où l'avortement est illégal et qui font des recherches Google/Bing/Yahoo/etc. sur un moyen d'avorter sont potentiellement concernées.
Bref, les traces numériques qu'on laisse aujourd'hui peuvent être utilisées alors qu'on ne voyait pas le problème une semaine auparavant. Alors comment le voir pour les 5 ou 10 prochaines années ?
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