Je viens de vérifier et il y a la XEP 60 qui posera un problème.
Le reste est complétement supporté selon http://prosody.im/doc/xeplist et vérifications auprès des développeurs.
Toutefois en essayant via wokkel ou tigase en tant que composants pour la xep60 cela pourrait peut être le faire. A tester donc.
Est ce que le projet est toujours aussi dépendant de ejabberd ? Lors de mes derniers essais je n'ai jamais réussi à faire tourner le tout avec prosody.
La mutualisation de spip est tout à fait possible. Par exemple si on utilise le paquet Debian, le mainteneur assure ces fonctionnalités. Certaines administrations ont déployé avec succès du SPIP mutualisé, version un peu spécifique mais cela reste de la mutu.
Enfin je connais au moins 2 entreprises du libre qui travaille avec et pour SPIP et qui fournissent du SPIP mutualisé pour leurs hébergés.
Je ne cite pas de nom volontairement, l'idée n'étant pas de faire de la publicité mais juste de dire que la mutu c'est possible :)
Est ce plus urgent ou non, c'est une question à laquelle je ne saurais répondre …
Petite question suite à la lecture de la dépêche et de ses commentaires, je ne vois que personne n'explique ou ne s'interroge sur les avantages et inconvénients entre les 2 formats.
Je comprends, en tant qu'humain, qu'un fichier plat est facile à relire (relativement) et je comprends, en tant qu'application, qu'un fichier binaire peut faciliter l'intégrité de l'information saisie mais bon je pense que cela va plus loin.
Et encore sur le terme binaire j'ai des doutes sur sa nature au vu des commentaires qui ne parlent au final que d'une archive.
Enfin si vous pouviez éclairer ma lanterne, je suis preneur.
Cela s'explique par le fait qu'une grosse partie de bonux version 2 a été intégrée dans le core. Ce qui fait que la plupart des plugins l'utilisant n'ont plus besoin de l'appeller.
Il reste toutefois une version 3 de bonux pour fournir des fonctionnalités qui n'ont pas été considérées comme nécessaire au core même.
Ce qui me plait/gêne dans SPIP :
- l'aspect austère de l'interface privée, […]
Concernant l'aspect austère, la refonte avec cette version est cosmétiquement faible. Le gros du travail s'est centré sur la mise en squelettes de toutes les pages.
Ainsi les clefs pour personnaliser sont là, on trouver une nouvelle structure de page et des nouvelles icones pour confirmer ce travail.
Il reste encore du travail pour simplifier l'usage pour tout le monde. En attendant, je t'invite à lire cette page pour personnaliser son espace privé
C'est je pense un des travaux qui va continuer dans les versions à venir afin de simplifier la vie.
pour le codeur de plugin (et parfois de thème) je trouve qu'il manque sérieusement une vrai stabilisation de l'API. Si on compare (par exemple) à WP, un "Codex" publié à l'avance (ou juste au moment) d'une version majeure et si possible stable (par exemple pour toute la v3).
Il faut rappeller que la notion de plugin est plutôt jeune dans la vie de SPIP. Toute la famille 2.x a en effet servi de grosse expérimentation sur la gestion des plugins.
Il a fallu du temps pour faire murir les réponses à la plupart des questions que cela amène. C'est pourquoi les API se sont cherchées.
Je crois que maintenant, un lot de réponses à été trouvé. On peut noter entre autre :
La fabrique plugin permettant de créer facilement un plugin fonctionnel pour SPIP.
La présence des plugins verrouillés et la notion de distribution, permettant de couvrir le même périmètre fonctionnel qu'avant mais avec un core le plus léger possible.
Ce n'est peut être par encore parfait, mais c'est le début d'une voie bien éclaircie me semble t il :)
Pour conclure, mon seul est vrai point noir en dehors de la cosmétique d'apparence initiale, concerne la documentation de l'API et sa stabilisation (relative bien sûr, il faut que SPIP puisse évoluer) d'une part et la documentation du code lui-même. Ce point noir ne touche pas directement les utilisateurs potentiels mais les impactent dans leurs choix lors des phase de maintenance (changement de version) qui peuvent devenir quasi-impossible avec les plugins qui font la richesse de cet outil aussi.
Les liens précédents devraient te rassurer sur ce gros point noir. Du travail a été fourni pour répondre à ces attentes. Il reste encore du travail mais c'est pas mal débroussaillé.
Comme prérequis aux mise à jour de SPIP, il faut avoir un compte de type webmestre. Maintenant c'est plus facile pour avoir ce statut. C'est une option éditable directement depuis la gestion des profils utilisateurs.
Une connexion sur l'espace privé avec un compte webmestre permet de finaliser la mise à jour en lançant l'action de mise à jour de la base de données.
Pour les plugins, un gros travail a été fourni. Lorsqu'on souhaite installer ou mettre à jour un plugin la gestion des dépendances est gérée automatiquement grâce entre autre au site http://plugins.spip.net. On peut trouver plus d'informations sur cette page
Le plugin SVP qui gère toute la partie de gestion des plugins a prévu aussi la support de Git, SVN, … Pour autant ces extensions ne sont pas encore disponible.
Mais ce n'est pas forcément une critique du projet, plein de gens ont l'air d'apprécier SPIP
Si c'est un critique :) Il faut dire quand un truc va ou ne va pas. Parfois c'est un bogue, parfois un truc qui n'a pas été pensé, parfois un choix, parfois …
L'intuitivité générale : par exemple l'éditeur d'article dans lequel il faut mettre son HTML, on ne peut pas imposer une date de publication à l'écriture de l'article, la gestion des thèmes qui n'est pas évidente, les statistiques, etc.
Pour répondre à tes remarques :
Le html dans le texte, c'est plutôt cette possibilité n'est pas enlevée pour ceux qui y tiennent. Il y a un syntaxe de type wiki qui est proposée. Il n'y pas par défaut et par choix d'interface graphique pour rédiger son texte. C'est pareil ici par exemple.
On peut noter que SPIP utilise maintenant textwheel qui offre une souplesse plus large pour si on le souhaite prendre en charge d'autres syntaxes.
On peut avoir une date post-datée ou ante-datée, à condition d'activer cette option. Par défaut c'est la date du moment qui est fournie.
La gestion des thèmes est un problème qui a été pris en compte. C'est pourquoi on trouve des outils pour gérer ceci. Ce n'est peut être pas encore parfait car encore jeune.
Les statistiques natives sont peut être simples, mais il est tout à fait possible d'en utiliser d'autres comme google analytic ou bien piwki. Sur ce point je n'ai pas l'impression que ce soit très différent des autres projets de publication web. Pour aller plus loin dans les statistiques on fait appel à un service tiers.
Il ne faut pas hésiter à remonter tout problèmes, critiques, remarques sur la forge pour nous aider à améliorer ce qui est possible.
Peux tu développer le "je trouve ça merdique au possible" ?
Peut être que depuis certains points ont été améliorés et d'autres ne demandent qu'à l'être.
La seule chose qui lui manque vraiment est une galerie de squelettes à la hauteur de ses capacités. Il ne reste qu'à les pondre, je sais, et justement je comptais en proposer un nouveau sur lequel je suis en train de travailler :)
Je ne publie pas sur de site perso, mais ça va peut être changé
Des sociétés, des associations, des individus, des médias, … utilisent SPIP. Je crois qu'il est bien réducteur de penser uniquement à des sites personnels pour l'utiliser.
La prise en main n'est pas si difficile, mais comme tout il y a des habitudes à prendre et à changer, ce qui est souvent le plus dur.
Pour la couverture médiatique, contrairement à d'autres CMS (pour parler globalement), SPIP n'est pas sponsorisé ni par une fondation, ni pas une société éditrice. C'est un choix assumé, ni par une quelconque entité.
Ce choix fait que le spectre de la communication est plus difficile à couvrir complétement. Mais en contrepartie tout un chacun peut participer librement et à la hauteur des ses envies, moyens, disponibilité.
En effet SPIP est un vieux dans l'ecosysteme, il a déjà fêté ses 10 ans dernièrement. Cet écureuil est un petit ado maintenant :)
Je suppose que tu pensais plus à CMS qu'à CRM.
Si tu pensais CRM, alors clairement SPIP ne pourra pas être d'une grand utilité :)
Si tu pensais CMS alors oui SPÏP est encore un projet d'actualité. Pour rappel le projet à pour vocation initiale de publier à plusieurs sur internet (d'où son nom) et tient toujours ce principe comme fer de lance.
Donc oui SPIP reste un concurrent (ou vice versa) de joomla, wordpress, drupal, … car ils ont en commun un besoin de publier sur internet. Les approches et les modalités d'usage, de communauté, divergent ce qui peut faire qu'on pourra préférer l'un ou l'autre en fonction de ses besoins spécifiques.
J'espère que cette réponse te donnera envie de voir un plus comment la bête se comporte en vrai.
Avec la version 3, le concept de Squelettes et boucles va plus loin qu'avant. Maintenant tout est squelettes aussi bien coté privé que coté public. Les boucles ne s'arrêtent plus à du simple SQL, on itère maintenant sur n'importe quel jeu de données (par défaut XML, SQL, YQL, json, ….)
Petit commentaire pour simplement dire que j'ai adopté weboob pour consulter mes comptes et que c'est des plus agréables. Je ne sais plus comment on fait pour aller sur le site web maintenant.
En remarque, lorsqu'on lance un module quelconque, il serait agréable d'être notifié à ce moment de l'existence d'une mise à jour. Je dois reconnaitre que le flux RSS ou lancer la commande de mise à jour au petit bonheur la chance bof bof :)
Content de voir le projet avancer tranquillement et bien :)
Que ce soit pour apache ou bind des repertoirs dédié dans /var/alternc sont créés. Dans ceux ci pour chaque compte géré, les configuration dédiées sont stockées.
Pour apache cela se caractérise par un fichier apache2/conf.d/alternc.conf qui va inclure /var/alternc/apache-vhost/vhosts_all.conf
Pour bind le fichier /etc/bind/named.conf.options est modifié afin de charger "/var/alternc/bind/automatic.conf";
Ainsi normalement il peu probable que des fichiers de configurations personnels soit perdus.
Il est tout à fait possible d'avoir une configuration personnelle avec une instllation alternc, à condition d'utiliser les même briques logiciels (actuellement apache2, proftp, courier, ...).
Il est assez courant de trouver des configurations perso en complément comment, un service proxy pour jabber ou autres "joyeusetées".
Le principe de base est d'être un minimum invasif. Si les sites initiaux sont gérés proprement il n'y aura pas de problème majeur.
Au pire on pourrait avoir des conflits de configuration mais en aucun cas des pertes de données.
L'équipe est preneuse de tout retour d'expérience sur les portages anciens ou en cours.
Cela permettrait de cibler les points problématiques et de trouver des solutions adaptées.
Des retours positifs, sur la précédente version, ont été fait concernant Ubuntu Server et ceci malgré le nommage différents de certains paquets et des fichiers de configuration structurés différemment.
[^] # peut être pas toujours ejabberd
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche Archipel bêta 6 disponible. Évalué à 2.
Bonjour
Je viens de vérifier et il y a la XEP 60 qui posera un problème.
Le reste est complétement supporté selon http://prosody.im/doc/xeplist et vérifications auprès des développeurs.
Toutefois en essayant via wokkel ou tigase en tant que composants pour la xep60 cela pourrait peut être le faire. A tester donc.
# Toujours ejabberd ?
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche Archipel bêta 6 disponible. Évalué à 2.
Bonjour
Est ce que le projet est toujours aussi dépendant de ejabberd ? Lors de mes derniers essais je n'ai jamais réussi à faire tourner le tout avec prosody.
[^] # Re: Plus urgent que la traduction ?
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à traduction de SPIP. Évalué à 2.
Bonjour
La mutualisation de spip est tout à fait possible. Par exemple si on utilise le paquet Debian, le mainteneur assure ces fonctionnalités. Certaines administrations ont déployé avec succès du SPIP mutualisé, version un peu spécifique mais cela reste de la mutu.
Enfin je connais au moins 2 entreprises du libre qui travaille avec et pour SPIP et qui fournissent du SPIP mutualisé pour leurs hébergés.
Je ne cite pas de nom volontairement, l'idée n'étant pas de faire de la publicité mais juste de dire que la mutu c'est possible :)
Est ce plus urgent ou non, c'est une question à laquelle je ne saurais répondre …
# Journal en fichier binaire vs fichier plat
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentation du format du Journal. Évalué à 2.
Bonjour
Petite question suite à la lecture de la dépêche et de ses commentaires, je ne vois que personne n'explique ou ne s'interroge sur les avantages et inconvénients entre les 2 formats.
Je comprends, en tant qu'humain, qu'un fichier plat est facile à relire (relativement) et je comprends, en tant qu'application, qu'un fichier binaire peut faciliter l'intégrité de l'information saisie mais bon je pense que cela va plus loin.
Et encore sur le terme binaire j'ai des doutes sur sa nature au vu des commentaires qui ne parlent au final que d'une archive.
Enfin si vous pouviez éclairer ma lanterne, je suis preneur.
[^] # Re: Impossible de l'installer ou de faire la mise a jour
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 3 est sorti ce week end. Évalué à 1.
Bonjour
A peine 15 minutes pour installer, c'est plutôt une bonne nouvelle :)
Cela s'explique par le fait qu'une grosse partie de bonux version 2 a été intégrée dans le core. Ce qui fait que la plupart des plugins l'utilisant n'ont plus besoin de l'appeller.
Il reste toutefois une version 3 de bonux pour fournir des fonctionnalités qui n'ont pas été considérées comme nécessaire au core même.
[^] # Re: Spip bravo !
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 3 est sorti ce week end. Évalué à 3.
Bonjour
Merci pour ce long retour :)
Concernant l'aspect austère, la refonte avec cette version est cosmétiquement faible. Le gros du travail s'est centré sur la mise en squelettes de toutes les pages.
Ainsi les clefs pour personnaliser sont là, on trouver une nouvelle structure de page et des nouvelles icones pour confirmer ce travail.
Il reste encore du travail pour simplifier l'usage pour tout le monde. En attendant, je t'invite à lire cette page pour personnaliser son espace privé
C'est je pense un des travaux qui va continuer dans les versions à venir afin de simplifier la vie.
Il faut rappeller que la notion de plugin est plutôt jeune dans la vie de SPIP. Toute la famille 2.x a en effet servi de grosse expérimentation sur la gestion des plugins.
Il a fallu du temps pour faire murir les réponses à la plupart des questions que cela amène. C'est pourquoi les API se sont cherchées.
Je crois que maintenant, un lot de réponses à été trouvé. On peut noter entre autre :
la notion de paquet.xml
La fabrique plugin permettant de créer facilement un plugin fonctionnel pour SPIP.
La présence des plugins verrouillés et la notion de distribution, permettant de couvrir le même périmètre fonctionnel qu'avant mais avec un core le plus léger possible.
La présence d'un site dédié à la documentation technique, le site programmer.spip.org
Ce n'est peut être par encore parfait, mais c'est le début d'une voie bien éclaircie me semble t il :)
Les liens précédents devraient te rassurer sur ce gros point noir. Du travail a été fourni pour répondre à ces attentes. Il reste encore du travail mais c'est pas mal débroussaillé.
[^] # Re: Des progrès pour les mises à jour ?
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 3 est sorti ce week end. Évalué à 1.
Bonjour
Comme prérequis aux mise à jour de SPIP, il faut avoir un compte de type webmestre. Maintenant c'est plus facile pour avoir ce statut. C'est une option éditable directement depuis la gestion des profils utilisateurs.
Ensuite on à le choix entre :
Utiliser un accès (s)ftp et écraser les fichiers
Utiliser spip_loader.php et lancer le script en ligne
Une connexion sur l'espace privé avec un compte webmestre permet de finaliser la mise à jour en lançant l'action de mise à jour de la base de données.
Pour les plugins, un gros travail a été fourni. Lorsqu'on souhaite installer ou mettre à jour un plugin la gestion des dépendances est gérée automatiquement grâce entre autre au site http://plugins.spip.net. On peut trouver plus d'informations sur cette page
Le plugin SVP qui gère toute la partie de gestion des plugins a prévu aussi la support de Git, SVN, … Pour autant ces extensions ne sont pas encore disponible.
[^] # Re: Pour moi il est parmi les meilleurs
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 3 est sorti ce week end. Évalué à 5.
Bonjour
Si c'est un critique :) Il faut dire quand un truc va ou ne va pas. Parfois c'est un bogue, parfois un truc qui n'a pas été pensé, parfois un choix, parfois …
Pour répondre à tes remarques :
Le html dans le texte, c'est plutôt cette possibilité n'est pas enlevée pour ceux qui y tiennent. Il y a un syntaxe de type wiki qui est proposée. Il n'y pas par défaut et par choix d'interface graphique pour rédiger son texte. C'est pareil ici par exemple.
On peut noter que SPIP utilise maintenant textwheel qui offre une souplesse plus large pour si on le souhaite prendre en charge d'autres syntaxes.
On peut avoir une date post-datée ou ante-datée, à condition d'activer cette option. Par défaut c'est la date du moment qui est fournie.
La gestion des thèmes est un problème qui a été pris en compte. C'est pourquoi on trouve des outils pour gérer ceci. Ce n'est peut être pas encore parfait car encore jeune.
Les statistiques natives sont peut être simples, mais il est tout à fait possible d'en utiliser d'autres comme google analytic ou bien piwki. Sur ce point je n'ai pas l'impression que ce soit très différent des autres projets de publication web. Pour aller plus loin dans les statistiques on fait appel à un service tiers.
Il ne faut pas hésiter à remonter tout problèmes, critiques, remarques sur la forge pour nous aider à améliorer ce qui est possible.
[^] # Re: Pour moi il est parmi les meilleurs
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 3 est sorti ce week end. Évalué à 5.
Bonjour
Peux tu développer le "je trouve ça merdique au possible" ?
Peut être que depuis certains points ont été améliorés et d'autres ne demandent qu'à l'être.
[^] # Re: Pour moi il est parmi les meilleurs
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 3 est sorti ce week end. Évalué à 3.
Salut
As tu regardé ce qui est proposé, entre autre, avec la logique Z ?
Tu peux trouver des exemples :
- de type blog sur http://www.spip-contrib.net/Themes
- de type plus institutionnel sur http://www.spip-contrib.net/Les-themes-de-Sarka-SPIP-3
De fait de cette logique il est possible d'avoir ses propres gabarits de présentations et faire autant de thème que souhaités.
D'autres liens pour compléter :)
- Reflexion sur les blocs Z
- une structure HTML de base
- un framwork HTML, possible ?
[^] # Re: Cool
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 3 est sorti ce week end. Évalué à -1.
Des sociétés, des associations, des individus, des médias, … utilisent SPIP. Je crois qu'il est bien réducteur de penser uniquement à des sites personnels pour l'utiliser.
La prise en main n'est pas si difficile, mais comme tout il y a des habitudes à prendre et à changer, ce qui est souvent le plus dur.
[^] # Re: Cool
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 3 est sorti ce week end. Évalué à 3.
Bonjour
Merci pour ce retour.
Pour la couverture médiatique, contrairement à d'autres CMS (pour parler globalement), SPIP n'est pas sponsorisé ni par une fondation, ni pas une société éditrice. C'est un choix assumé, ni par une quelconque entité.
Ce choix fait que le spectre de la communication est plus difficile à couvrir complétement. Mais en contrepartie tout un chacun peut participer librement et à la hauteur des ses envies, moyens, disponibilité.
On préfère de loin organiser des petits apéros libres en toute simplicité. :)
[^] # Re: Typo
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 3 est sorti ce week end. Évalué à -1.
Bien vu :)
Toutefois je ne vois pas comment corriger cette horrible faute de typo :/
Je corrige dès que j'ai compris comment cela est possible, merci
[^] # Re: Cool
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche SPIP 3 est sorti ce week end. Évalué à 8.
Bonjour
En effet SPIP est un vieux dans l'ecosysteme, il a déjà fêté ses 10 ans dernièrement. Cet écureuil est un petit ado maintenant :)
Je suppose que tu pensais plus à CMS qu'à CRM.
Si tu pensais CRM, alors clairement SPIP ne pourra pas être d'une grand utilité :)
Si tu pensais CMS alors oui SPÏP est encore un projet d'actualité. Pour rappel le projet à pour vocation initiale de publier à plusieurs sur internet (d'où son nom) et tient toujours ce principe comme fer de lance.
Donc oui SPIP reste un concurrent (ou vice versa) de joomla, wordpress, drupal, … car ils ont en commun un besoin de publier sur internet. Les approches et les modalités d'usage, de communauté, divergent ce qui peut faire qu'on pourra préférer l'un ou l'autre en fonction de ses besoins spécifiques.
J'espère que cette réponse te donnera envie de voir un plus comment la bête se comporte en vrai.
Avec la version 3, le concept de Squelettes et boucles va plus loin qu'avant. Maintenant tout est squelettes aussi bien coté privé que coté public. Les boucles ne s'arrêtent plus à du simple SQL, on itère maintenant sur n'importe quel jeu de données (par défaut XML, SQL, YQL, json, ….)
# Bonne nouvelle que tout ça
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche Webo0.b. Évalué à 5.
Petit commentaire pour simplement dire que j'ai adopté weboob pour consulter mes comptes et que c'est des plus agréables. Je ne sais plus comment on fait pour aller sur le site web maintenant.
En remarque, lorsqu'on lance un module quelconque, il serait agréable d'être notifié à ce moment de l'existence d'une mise à jour. Je dois reconnaitre que le flux RSS ou lancer la commande de mise à jour au petit bonheur la chance bof bof :)
Content de voir le projet avancer tranquillement et bien :)
[^] # Re: Existant
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de AlternC 1.0. Évalué à 3.
Bonjour
La doc d'installation est sur Installation Alternc
Que ce soit pour apache ou bind des repertoirs dédié dans /var/alternc sont créés. Dans ceux ci pour chaque compte géré, les configuration dédiées sont stockées.
Pour apache cela se caractérise par un fichier apache2/conf.d/alternc.conf qui va inclure /var/alternc/apache-vhost/vhosts_all.conf
Pour bind le fichier /etc/bind/named.conf.options est modifié afin de charger "/var/alternc/bind/automatic.conf";
Ainsi normalement il peu probable que des fichiers de configurations personnels soit perdus.
[^] # Re: Existant
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de AlternC 1.0. Évalué à 2.
Bonjour
Il est tout à fait possible d'avoir une configuration personnelle avec une instllation alternc, à condition d'utiliser les même briques logiciels (actuellement apache2, proftp, courier, ...).
Il est assez courant de trouver des configurations perso en complément comment, un service proxy pour jabber ou autres "joyeusetées".
Le principe de base est d'être un minimum invasif. Si les sites initiaux sont gérés proprement il n'y aura pas de problème majeur.
Au pire on pourrait avoir des conflits de configuration mais en aucun cas des pertes de données.
En espérant avoir répondu à la question
[^] # Re: debian par ci, debian par là
Posté par azerttyu (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de AlternC 1.0. Évalué à 2.
L'équipe est preneuse de tout retour d'expérience sur les portages anciens ou en cours.
Cela permettrait de cibler les points problématiques et de trouver des solutions adaptées.
Des retours positifs, sur la précédente version, ont été fait concernant Ubuntu Server et ceci malgré le nommage différents de certains paquets et des fichiers de configuration structurés différemment.