flagos a écrit 2835 commentaires

faire des appels aux dons etc

Pour moi c'est ça le plus choquant dans cette histoire. Son salaire a elle, il me semble pas si dingue que ça pour un poste pareil, ceux du board autour de 300k sont même raisonnable, c'est juste que s'octroyer de telles augmentations paraît incongru en vu des résultats assez minables.

Mais derrière quand tu tombes sur une page comme ça https://foundation.mozilla.org/fr/donate/help/?form=donate, sérieux c'est pas possible, ça discrédite tout.

En lisant sa page wikipedia, je vois qu'elle est nee en 1957, ce qui va lui donner 67 ans cette année. Étant qu'elle a déjà bien mangé sur la bête avec assez peu de résultats, il serait peut être temps qu'elle prenne sa retraite ?

Elle est finaude, moins elle parle, plus elle monte

C'est aussi son problème: dès qu'elle se met a parler tout le monde prend peur tellement c'est la cata.

C'est un peu l'effet Céline Dion : tant qu'elle chante elle est bien Céline, il faut juste pas qu'elle parle, continue de chanter Céline…

A propos de cette saisie de la CNIL: https://www.doctrine.fr/d/CNIL/2023/CNILTEXT000048196028

Et même la Sécu, qui est ici un poste de dépense important, peut être plus ou moins privatisé: des caisses privées mais avec des conditions plus ou moins sociales style entraide entre générations et des subventions pour ceux qui ne peuvent pas payer.

Dans ce cas, tu auras certainement que le dernier paramètre qui va apparaître dans les budgets.

Ces 10 dernières années je n'ai pas vu de souçis d'incompatibilité majeures sur tous les laptops que j'ai testé.

Jamais de soucis avec le bluetooth par exemple ? Bon, peut etre tu ne consideres pas ca comme "majeur"

Passer plusieurs heures à troller ici doit être une activité bien plus constructive que l'opportunité de s'informer ailleurs que là où on présente du tout noir ou tout blanc. Dans une autre discussion tu te plaignait du niveau de débat des politiques ?

Justement, a un moment faut faire autre chose :-)

Blague a part, le format video est assez imbitable pour ce genre de sujets. Surtout qu'au final, il s'agit certainement de mettre en relation 3 chiffres pour expliquer le problème, s'il y en a un.

Il paraît en plus peu probable d'arriver au transport escompté sans une politique engagée pour pousser les transporteurs à passer au train (rien n'indique aller dans ce sens aujourd'hui).

Le corridor Rotterdam-Genes, pousse par l'Europe et surtout par la Suisse, semble être un vrai succès. L'UE a meme fait un plan avec des corridors ferroviaires dans toute l'Europe. Il me semble qu'on peut parler de vraie volonté politique européenne, dire que rien n'est fait c'est il me semble un peu exagéré.

Bref, c'est pas forcement un sujet qui m’intéresse plus que ca, donc j'irai pas argumenter au delà, je dis juste: 45 min de videos pour presenter un argument, c'est un poil long.

J'imagine que ce sera le sujet numéro 1 au moment d'entamer la bûche au repas de Noel. On verra bien ce qu'il ressortira de ce grand moment :-)

Arf, 45 min de videos a regarder pour savoir en quoi des camions qui roulent au mazout seraient moins polluant qu'un train qui roulent a l’électrique.

Tu m'en veux pas, je passe mon tour.

je suis opportuniste et je dis ce que mes électeurs ont envie d'entendre sur des sujets de plus ou moins moindre importance mais qui déclenchent souvent un vote

Je suis d'accord avec toi sur son intention. C'est une ficelle un peu grosse parce qu'il surjoue la provoc, donc je suis pas sûr que ça marche vraiment.

Par contre, je pense qu'il sous estime a quel point les gens ont été choqué par les propos du Gérard. Il est difficilement défendable, la séquence avec la gamine sur le cheval est juste terrible. Le mieux qu'on puisse plaider c'est que ce type est une telle barrique qu'il ne sait plus ce qu'il dit. Mais bon, il a en plus des affaires qui ressortent…

Manu a essayé de faire un contre feu en mode provoc pour se sortir de la séquence sur la loi immigration, on verra bien si c'était une bonne idée et une bonne manière de faire mais je ne suis pas sûr.

Il y a probablement certains militants (même des grandes gueules médiatiques) qui tombent dans l'antisémitisme,

Mmmm Ruth Elkrief qui a besoin d'une protection policière après un tweet bien pesé de Mélenchon, ya pas un petit fond d'antisémitisme et de méthode fasciste ? Gauche humaniste qu'ils disent…

Vu que tu as l'air bien informé, qu'en pense le mouvement ?

Mélenchon prend des risques et se plante en tentant de questionner sur les "évidences" historiques

Il ne s'est pas qu'un peu planté. Entre la Russie qui ne représente aucune menace, la "une seule chine", Cuba qui est décrit comme un paradis démocratique.. Tu manies superbement l'euphémisme!

la majorité des militants et élus est consternée par la gestion de l'affaire Quatenens

Une majorité très silencieuse tout de même. Pour des gens soit disant "insoumis", ça fait sourire.

Je suis d'accord avec toi, ces noms d'oiseaux n'apportent pas grand chose dans le débat, ils ne font que l'appauvrir.

Pour ton 2eme point, je suis d'accord aussi. C'est pas parce qu'on établit des lois qui d'une certaine manière cherche a limiter l'immigration, qu'on ne peut améliorer certains aspects ou droits des immigrants. Tout ne doit pas être noir ou blanc, c'est le fameux coup du "en meme temps". Mais bon ce "en meme temps" semble très difficile a trouver depuis quelques années. C'est plus ou moins ce que j'essaie de dire.

Ben il assume d'avoir trouve un compromis avec qui veut bien discuter, il faut bien continuer a avancer en faisant avec les gens qui ont été élus, on va pas rester bloquer 50 ans avec un projet de loi qui n'avance pas.

Accepter de faire des choses qu'on aurait pas fait, mais en tenant compte des avis des autres de ceux qui ne rejettent pas de base le débat, ca s'appelle faire des compromis. De moins en moins de gens en sont capables, la radicalisation des opinions a l'heure des réseaux sociaux, j'ai l'impression. C'est dommage.

La preference nationale n’était pas dans la premiere version du texte que la NUPES a refuse meme de débattre.

Mais bon encore une fois, tout ce qui ne vient pas de la NUPES est d’extrême droite, du coup quelque soit le projet de loi, on s'oppose bêtement.

Voila, tu viens exactement de résumer l'attitude qui pose problème en une seule phrase.

Soit on pense comme Mélenchon, soit on est d’extrême droite. Pas d’intermédiaire, pas de subtilité intellectuelle, une bonne vieille pensée binaire qui fait que le débat est impossible. C'est exactement ce que j'appelle une attitude sectaire.

Je suis globalement d'accord avec toi, mais je ne sais pas si c'est cette gauche la qui s'est fait désavouer ou la machine PS dans son ensemble, vu qu'en 2017 un peu tous les partis établis se sont fait dégager.

Mais oui, je pense qu'il est temps de reconstruire une gauche un peu moins sectaire, un peu plus ouverte au dialogue. Il y a définitivement une place aujourd'hui pour cela vu que Macron se déporte sur sa droite et que la gauche style Mélenchon n'est pas attractive pour tout le monde. A mon sens, c'est une formule qui pourrait gagner en 2027.

Si un président ne veut pas d'une Loi, il lui suffit de ne pas la promulguer.

Ce qu'il n'a pas le droit de faire. Il doit signer ou demander au Parlement de redeliberer.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Promulgation#France

Mais la NUPES est tout à fait prête à négocier

En votant une motion de rejet avant même le début des débats ? Drôle de manière d'ouvrir les discussions non ?

Résultat des courses, il fallait soit céder au chantage du RN + LR, soit a celui de LFI. Bon ben le gouvernement a choisi, j'imagine en pariant sur le côté anticonstitutionnelle des plus gros trucs.

La prochaine fois, on espère que LFI sera un peu plus intelligent et pensera un peu moins aux ambitions personnelles.

Point Godwin, on sent la volonté d’élever le débat.

Il y a des choses avec lesquelles aucun compromis n'est acceptable. La NUPES a fait exactement ce qu'elle devait faire étant donné les valeurs morales qu'elle est censée incarner.

Faut arrêter le délire en mode comparaison avec la Shoah, le premier texte était largement acceptable. Tout ce qu'a trouve a faire la NUPES, c’était de voter une motion de censure avec le RN.

Je vais pas paraphraser Darmanin, mais il a tout de meme pas tort: venir parler de "valeur morale" quand on fait des coups politiques avec le RN sur un texte assez équilibre… mmm comment dire ?

Très bien. Checkons ensemble: https://www2.assemblee-nationale.fr/documents/liste/(type)/index-promulgations

Depuis juillet 2023, voici les lois votes a l’Assemblée (je filtre les lois qui semblent anecdotiques ou de programmation):
- plein emploi
- partage de la valeur au sein de l'entreprise
- ouverture,à la modernisation et à la responsabilité du corps judiciaire
- industrie verte
- protéger les logements contre l'occupation illicite
- lutter contre le dumping social sur le transmanche et à renforcer la sécurité du transport maritime
- reconstruction des bâtiments dégradés au cours des violences urbaines
- restitution des biens culturels ayant fait l’objet de spoliations dans le contexte des persécutions antisémites
- lutte contre l’artificialisation des sols et à renforcer l’accompagnement des élus locaux
- renforcer l’accès des femmes aux responsabilités dans la fonction publique
- renforcer la protection des familles d’enfants atteints d’une maladie ou d’un handicap
- donner à la douane les moyens de faire face aux nouvelles menaces
- favoriser l'accompagnement psychologique des femmes victimes de fausse couche
- instaurer une majorité numérique et à lutter contre la haine en ligne

Voila. Donc sur ces sujets, la gauche n'a rien a dire, rien a porter ? Et d’après vous, le RN aurait porte les memes lois ?

Il n'a pas besoins de négocier en France pour tenter de modifier un texte Européen pour lui permettre d'écouter les journalistes

C'est vrai que la gauche ne s’embêtait pas avec ca pour le faire.

Macron n'est pas au centre, il est a droite, bien libérale, bien comme il faut.

Faudrait savoir, il est conservateur ou liberal ? Un petit peu de culture politique, c'est tout de meme tres different.

Macron n'est pas ouvert au dialogue, lorsqu'il fait des conventions citoyennes

Tu veux dire lorsqu'il distribuait des cadeaux chaque semaine pour calmer les gilets jaunes ? Pas ouvert au dialogue… et ben !

Quand au boulevard ouvert, c'est plutôt au rassemblement national qu'il est grand ouvert; lorsque les principales raison de son rejet sont appliquées par le gouvernement en place, il n'y a plus de raison de voter contre.

On se demande pourquoi Melenchon refuse de négocier du coup ?

On est d'accord que ce que tu dis est une consequence des questions que je te pose et auxquelles tu réponds par cette tentative de contre-feu ?

Si d'autres partis étaient ouverts a négocier, ils auraient certainement quelques sieges au gouvernement, donc retour a la case depart: Qui, dans le paysage politique actuel, est prêt a négocier ?

Tu crois vraiment que s'il existait une gauche humaniste et porteuse de compromis, Macron irait s'em***der a négocier avec ces têtes de mules de LR ?

Tu crois qu'il fait exprès de se cramer politiquement, de faire exploser son gouvernement alors qu'il aurait une table soit disant prête a négocier a gauche ?

La realite est il me semble beaucoup plus simple: Melenchon force Macron a aller sur sa droite pour lui ouvrir un boulevard, la defense des droits de la population passe après son petit stratagème politique.

Les droits des étrangers passent derrière une victoire (à la pyrrhus) à l’assemblée.

Tant que les partis autres que LR refuseront de négocier, ce sera toujours des victoires a la pyrrhus et sous la dictée de LR. On ne peut que déplorer qu'il n'existe pas une gauche capable de porter des compromis.

Alors je t'invite a lire le lien donne sur cette page si c'est une "nouvelle" pour toi.