Je sais pas si ça existe encore, mais pour les plus jeunes ou les moins "bonbons" d'entre-nous : le "cha-cha" est un peu l'ancêtre, lointain et rectangulaire, du Twix actuel, ancien Raider.
Aaaah la généalogie de la barre chocolatée !
Bon d'accord -1 car ça ne fait rire que moi
David_le_comique
Pas comme la bourse mais comme le portable Mac de 1999 (l'année de son arrivée dans ma vie)
Enfin il s'appelle aussi :
"connard"
"Enfoiré de chat"
"Tu peux te cacher ! Attend que je t'attrape!"
"Pourquoi t'es pas un poisson rouge !!!"
et aussi l'incontournable "Minou-minou"
:-)
<digression>
Le problème c'est qu'il sait bien que quoi qu'il fasse je ne le punis pas vraiment, même quand il renverse un verre de caco caloc sur le clavier ou qu'il machouille et déchiquette un manuscrit que j'ai eu la mauvaise idée de laisser sur mon bureau, ou qu'il décide de couper sa queue à ma souris !
Alors il me nargue et vient se faire caresser le ventre.
Et moi... et bien je lui caresse le ventre.
</digression>
Je crois surtout que c'est parceque la question des logiciels n'existe pas tant que ça en France.
Pour la plupart des politiciens, comme des citoyens : il n'y a pas de question, ni de prise de position sur la question des brevets ou des logiciels, parce que de toute façon ce n'est même pas un sujet de discution.
D'autant plus que la France n'est pas le pays d'Europe le plus "connecté" (donc il y a sans doute un peu moins d'intérêt pour ces questions).
(C'est juste une idée)
Par contre même si certains sont démago, on peut imaginer que s'ils ont un avis c'est qu'ils ont réfléchis à cette question (la démarche est déjà positive).
Car au fond, ce n'est pas ce genre d'argument qui leur fera vraiment gagner assez d'électeurs pour "Hacker l'Elysée" ;-)
Mais bon, je suis pas français, j'ai donc pas le droit de vote, j'ai pas de candidat préféré (ni de candidate), et chez moi quand c'est pas ma copine qui décide, c'est mon chat qui fait la loi... ;-)
Linus Président et Stallman Ministre de la Culture, ça m'irait bien :))
Il faut bien se dire que Linuxfr est un site d'information, pas un site de formation.
Son objectif n'est pas d'éduquer mais de signaler, de rapporter l'actualité. Un peu comme les dépêches de l'AFP, mais tendance nunux ;-)
(En tous cas c'est comme cela que je le comprends au strict niveau de la "News", car les commentaires peuvent être très riches en explications. Ce qui est assez cool, avouons le.)
L'explication dont tu parles, ce serait plutôt à celui qui ne comprend pas ce qu'il lit de la rechercher !
Il est assez difficile de savoir à l'avance ce que peuvent ignorer tous les lecteurs de linuxfr, et de toute façon ça favoriserait une mentalité d'assisté.
<troll ? -- euuuh c'est mon premier essai volontaire, tataaaa!>
Un peu comme les assistants de MSOffice dont les "concepteurs" doivent penser que nous sommes totalement incapables de prendre une décision:
"Bonjour ! Vous venez de cliquer sur le bouton de fermeture de la fenêtre. Etes-vous certain de vouloir fermer cette fenêtre ? Cliquez sur Oui pour la fermer ou Annuler pour annuler. Cliquez sur Aide si vous avez besoin d'aide".
En plus de douter de notre capacité à décider, ils nous prennent pour des tarés au tout dernier degré car "l'Assistant" en question... c'est un trombone qui parle, un chienchien à sa mémére, ou un clône rabougri et lobotomisé d'Einstein.
Brrrrrrr.
Je me demande s'ils l'ont breveté l'Einstein, tien ?
</troll, enfin j'espère ;-)>
Quand je ne connais pas ou que je ne comprends pas quelque chose soit je trouve une réponse dans le dico, soit sur Google, soit je pose une question ici ou ailleurs -- et une meute de gens bien plus compétents y répondent.
La première chose qu'un ami linuxien de longue date m'ait enseignée c'est : "RTFM".
Même s'y a pas une page de man, y a Internet : les sites, Google, les archives...
Le débutant dont tu parles il vaut mieux qu'il perde l'habitude d'être assisté ou de croire que tout va lui tomber tout cuit dans la bouche.
Assez rapidement, avec un peu de sueur, il sera le grand gagnant dans l'histoire.
Et puis, surtout, ce devrait être un réflexe de chercher le sens d'un mot, d'une expression ou d'une idée qu'on ne comprend pas.
Non?
-- "Nul n'entre ici s'il n'est géomètre."
Pouvait-on lire sur le Portique.
C'est pas de la "ghéto-isation", c'est un conseil très intelligent!
Et ça pourrait se comprendre :
"tout le monde peut venir écouter ou prendre la parole s'il parle notre langue; sinon il gâchera son temps ou le nôtre".
En gros, bien sûr.
Voilà, je viens de jeter un rapide coup d'oeil au bouquin en ligne (très rapide coup d'oieil je le confesse).
En gros, dans le passage lu on y explique que dans les années 93-94 (? j'ai survolé le texte) Debian était très proche et soutenue par la FSF.
Ce qui paraît confirmé sur la page d'historique de Debian :
( http://www.debian.org/doc/manuals/project-history/apA.html(...) )
"Debian Linux will also be distributed on physical media by the Free Software Foundation and the Debian Linux Association [... et ... ] The Free Software Foundation plays an extremely important role in the future of Debian"
Or ailleurs dans le site Debian, quand il est question du crontrat social
( http://www.debian.org/social_contract(...) ), je lis que le Contrat Social de Debian sert "de base pour la définition de l'informatique libre (open source)."(l'italique est de moi)
Du peu que j'ai lu sur la FSF, je crois comprendre qu'ils ne sont pas très enthousiastes par rapport à l'Open Source (qui dénature, en très gros, les idéaux de la FSF). Même s'il n'y a pas d'opposition tranchée, c'est autre chose qu'une belle amitié, non ?
Ma question donc (enfin !) :
Qu'est devenue cette prétendue relation privilégiée de Debian et de la FSF ? (ou bien je me trompe et j'ai mal compris le sens du texte?)
A t'elle disparu avec le "départ" de Ian Murdock (si je ne me trompe) ?
Si oui, pour quelle raison ?
Si non, comment Debian parvient-elle à concilier une relation aussi privilégiée avec les deux entités ?
"wai, le free beer"
oui... ben tas du un peu en abuser.
Allez quoi arrête de me faire rire : lache le comptoir, c'est pas le bon serveur que t'essaye de configurer depuis tantôt, et celui-là il aime pas trop que tu lui taquine les câbles...
Euh l'installeur de Mandrake il est pas disponible/Libre ? Pourquoi parler de le voler ? C'est un rêve ou indice du niveau de ta réflexion ?
[SNIP : beaucoup de bétises claironnées un peu péremptoirement qui ne révèlent qu'un méris suspect pour l'utilisateur X et un manque évident de bonne foi]
Pourquoi tant de haine envers ce brave Monsieur et sa famille ? il t'a piqué une place de parking au super marché ?
T'es comique comme sociologue du comportement.
Moi je suis un des ces "monsieur X" (sans les gosses) dont tu te moques, dont tu riogoles si idiotement... Donc je vais te répondre au nom de ce Monsieur X.
Sache que la seule chose qui m'a fait aller vers Linux - LA SEULE - c'est un faisceau de questions idéologiques et culturelles.
Parce que comme tu le soulignes un peu trop vivement, sans rien y comprendre au fond, les questions techniques, moi, à l'époque hein !
Par contre pour contredire tes magnifiques théories : je me posai des questions sur ma position par rapport aux logiciels propriétaires, et je suis pas le seul, même si j'avais largement les moyens de payer les licences.
Suite à ces questions, j'ai fait l'effort de recommencer à zéro et de redevenir un ignorant qui doit réapprendre à travailler sur un PC.
Alors mon garçon avant de mépriser monsieur X demande toi qui a le plus de mérite dans l'histoire:
le "king hacker qui r0u73z", toi of course, ou le pauvre monsieur X qui prend le risque de ne plus rien comprendre à rien, qui décide de risquer le coup ?
Allume ton PC et tu découvriras qu'un écran de moniteur sa sert à autre chose qu'admirer ton reflet (assez déformé d'ailleurs).
Enfin : ne colle pas sur le dos de gens que tu ne connais pas tes propres défauts : tous les logiciels propriétaires que je peux utiliser ont une license valable. Parceque, juste ou pas, c'est un contrat que j'ai accepté et dont j'ai accepté les conditions et j'ai l'habitude respecter mes engagements, pas toi ?
Pas plus je ne suis un voleur, et toi ?
"j'ai des idéees, ce n'est pas ca ki manke..."
Faut pas confondre avoir des idées (processus de réflexion qui aboutissent à une ou plusieurs propositions) avec tes éructations maladroites.
Puis... si "ça" ce sont malgré tout vraiment des idées: dieu merci tu n'es pas le seul à en avoir... et ça me rassure pour l'avenir de Linux, notre avenir.
Relis la charte de Debian,moi qui ne l'utilise pas je l'ai lue (je t'ai dit ce qui me motive c'est l'idéologie) et je la trouve super bien pensée.
Ce que ses rédacteurs ont mis en avant, du moins je le lis ainsi, ce sont "les utilisateurs et leurs besoins" : pas les "utilisateurs compétents qui roulaizent" : les utilisateurs..
Debian évolue et je doute, vu la qualité du travail déjà fait, que tous ces developpeurs enthousiastes puissent sérieusement se dire que ce serait une "régression" de proposer leur travail au plus grand nombre possible d'utilisateurs. (après tout c'est au moins une façon d'avoir encore plus de testeurs pour maltraiter les programmes et débusquer les bugs, non ? Même si les rapports de bugs ne seront pas joliment exprimés dans un langage technique)
Enfin bon, je ne suis qu'un Monsieur X qui sait même pas se logguer et qui ne comprend rien à rien.
Allez...j'éteind mon nunux de neuneu et je file au magasin de jouet m'acheter une boîte de gros cubes que je n'aurai jamais du abandonner.
"Pis c'est pas parce que Mandrake ou SuSe fait ca que Debian doit suivre.."
oui et ...
C'est pas parceque Debian ne l'a jamais fait qu'elle ne devrait pas [ pouvoir ] le faire.
Si tu n'aimes pas tu sera toujours libre de ne pasl'utiliser, non ?
Pourquoi ne pas permettre à d'autres d'utiliser un outil qui leur plaît?
Ou qui permet aux moins technophiles de profiter de la même distribution que toi ?
"Je crois qu'il faut être conscient que la facilité avec laquelle on peut installer un premier système sans dégats ou frustration parce qu'on a rien capté est extrêmement importante."
C'est essentiel, comme toute première fois ;-)
Sérieusement : tu dis juste et c'est uniquement grâce à une Mandrake que j'ai pu... que je viens de commencer à faire mes premier pas ailleurs que dans Windows ou Mac.
Grâce à elle j'ai le droit de ne pas tout comprendre et d'utiliser quand même Linux (comme un grand), grâce à elle j'ai aussi les moyens d'essayer de comprendre... ce qui me donne très envie d'essayer une distrib moins "assistée" :-)
C'est tout en ligne et "sécurisé". Vu mon incompétence, c'est bien la seule chose où je puisse servir un (petit) peu. Tu peux donner ce que tu veux, donc...
Même si son calendrier est "excessif", le mécanisme qu'il révèle reste très pertinent.
La date est floue, OK c'est pas important ici : car le processus est vachement bien cerné.
Sauf peut-être ce que je signalai, à savoir qu'il (me) semble présuposer l'immobilisme de crosoft -- ou son aveuglement ?
J'imagine plutôt que chez crosoft ils cherchent des alternatives pour contrer cette chute des prix... Qui sait : un Windows Libre qui leur permettrait de continuer à _vendre_ les logiciels par-dessus : bureau, jeu,multimédia ... et web ???
Pas taper, merci : c'est juste une hypothèse : pas un souhait.
-1 parceque je suis vraiment trop buté.
Et que je parle avant de réfléchir.
Note pour l'administrateur du site :
Serait-il pas possible d'avoir une case où indiquerait "- [combien]" on veut s'infliger ? Parfois je me dis que -1 ça reste trop généreux pour moi ;-))
Le moyen dont tu parles, n'était-ce pas le projet qui a fondé Yahoo ?
Tu as absolument raison, et tort en même temps.
Raison, car le réfrencement n'est pas la panacée et en se limitant à ce seul critère on va rater pas mal de choses.
Tort, car je ne crois pas qu'un procédé mécanique puisse rendre compte efficacement des sites intéressants : puisque, par définition, ils sont rares et "décalés" par rapport à la majorité, ils entreront difficilement dans une catégorie de classement définie a priori.
Même si les premiers résultats semblent monrter le contraire : le succès et donc l'enrichissement de la base de données va naturellement noyer les éléments les plus intéressants dans la masse. Malgré la bonne volonté des mainteneurs.
Je crois plus volontier à l'efficacité d'une communauté humaine qu'à un nouveau genre de répertoire. Les répertoires ont leur utilité, qui est vitale, mais je doute qu'on puisse jamais en trouver un qui nous dispense de fréquenter les autres "gens" : de nous socialiser.
une Communauté d'esprit au moins.
Ton idée est bonne, mais elle existe depuis des décennies, ça s'appele des catalogues de bibliothèque et les "fonds" : mais ce trésor de connaissances presqu'infini, dont Internet n'est que la dernière révolution en date, est inutilisable sans l'aide des bibliothècaires et des "responsables" (désolé mais je connais pas les titres officiels) : pas parce qu'on a pas accès à l'info, mais parcequ'il y en a trop !
Il faudrait un temps infini pour connaître le catalogue, ou même pour lire les livres de la partie d'un catalogue qui t'intéresse (trouver le lien ou la référence ne suffit pas à te dire si le site correspond à ton attente).
Mais il suffit de savoir quel bibliothèquaire connait bien "ce" thème qui t'intéresse et il mettra probablement volontier ses connaissances à ton service : en discutant un peu avec toi il t'enverra directement aux bons livres -- évidemment il faut t'être assuré que tu pouvais te fier à son jugement ! Mais même sans cela, tu pourras toujours corriger le tir : il t'aura fait gagner un temps fou.
Pour cela, il faut aller vers lui et pas juste lui dire "je veux ce titre là" (qui est le principe du lien qu'on clique)
Comme autour de GNU/linux :
D'accord je me trompe peut-être car je suis absolument newbie dans l'affaire, mais l'accueil de la communauté, que ce soit ici ou ailleurs, est exceptionnel et très enrichissant : beaucoup de liens, mais surtout beaucoup d'expériences et de savoirs mis à (ma) disposition !
Si on oublie les quelques excités anti-tout-ce qui-n'est-pas-Linux-(ou-Debian) (pas forcément ici), qui sont plus "touristiques" que nuisibles. Si on les oublie, on peux dire que le rapport temps de recherche/retour d'info est incomparable.
Bref tout ça pour dire que ce n'est pas le plus utile de réinventer la roue, même si la roue est une vachement bonne invention : il faut apprendre à l'utiliser et apprendre à apprendre aux autres. Concentrer les énergies, pas les diviser.
Des groupes de travail,
des sites thématiques
Des rencontres virtuelles ou physiques (même si j'ai pas encore réussi à assister à une seule rencontre de LUG, je vois bien à quel point c'est enrichissant)
Pourquoi pas : des sites "éducatifs" pour apprendre à affiner ses recherches,à mieux se servir de Internet...
D'expérience, je sais que la plupart de mes "clients" ne savent pas utiliser un moteur de recherche ou un annuaire... et, non, c'est pas uniquement parcequ'ils emploient Windows ;-)
"I think Linux will take over the desktop, and I think the reason it will doesn't have much to do with whether we clean up and polish our interfaces or not. Linux will take over the desktop because as the price of desktop machines drops, the Microsoft tax represents a larger and larger piece of OEM margin. There's going to come a point at which that's not sustainable, and at which OEMs have to bail out of the Microsoft camp in order to continue making any money at all. At that point, Linux wins even if the UI sucks. "
Ca me praît assez bien vu, mais est-ce qu'il n'y a pas un présipposé "fragile" : à savoir que Microsoft a une politique figée.
ne vont-ils pas s'adapter à ce changement et trouver une parade ?
N'empêche : imaginer une planète où Windows n'aurait de place qu'entre les pages d'un vieux manuel d'histoire, juste après le chapitre "l'Inquisition: le premier essai de brevetage de la pensée"
:))
Windows "suicidé" par son gargantuesque appétit de profit !
Gnarkgnark :><
Le problème c'est pas de pouvoir ou non contourner une loi !
C'est comme de dire "on s'en fout que crosoft soit cher et propriétaire : yaka le pirater".
Le problème c'est d'assister à la mise sur pied de telles lois et de conditions d'utilisations aussi restrictives !
C'est voir fondre au soleil une liberté de fait pour laquelle nous n'avons aucune garantie qu'elle continuera d'exister demain! Et presqu'aucun moyen de la défendre.
C'est sûr qu'une loi ça se viole facilement, mais c'est un peu _con_ d'avoir à violer une loi si c'est juste pour afficher une page web ou pour échanger des informations, non ?
Et je crois pas que tout le monde ici rêve de devenir un hors la loi.
Ou alors en pirate avec un super bandeau noir, un perroquet vert et rouge et un rire tonitruant effrayant!
Enfin, GNU et le Libre c'est pas "comment devenir un voleur ou violeur de lois", c'est plus intelligent : c'est "nous voulons avoir le _droit_ de dire et faire..."
L'exemple des radios libres est très parlant.
Je trouve.
Enfin bon : ceux qui connaissent pourront nuancer la chose, moi je vais me prendre une bonne bière :)
S'ils le disent aussi grossièrement que ce que tu dis, ils vont se prendre mon _gros_ poing quelque part :)
Et là c'est leur petite tête qui va tourner en rond LOL
La liste des débats est originale, mais j'aurais préféré que tu me cites des vrais exemples de ses débats (rassure moi c'est bidon?) pour étayer ton hypothèse, car ce que tu dis ne prouve pas la justesse de ton point de vue ou la connerie de Delarue.
Pour reprendre la balle que tu m'as envoyée:
Ce qui est choquant et désepérant c'est que_des_gens_écoutent_Delarue (si il est con comme tu dis : je ne connais pas et tu ne m'as pas convaincu), mais pas qu'il parle !!!
C'est la base de la démocratie de pouvoir ouvrir sa gueule si on en a envie pour dire les plus grosses conneries qu'on veut, mais c'est l'intérêt et le futur de la démocratie que les gens soient assez malins pour ne pas écouter les cons...
Critique La forme du débat chez Delarue si tu veux, ou mieux : change de chaîne !
Mais ne tombe pas dans le piège énorme de confondre un show télé avec une véritable discussion -- même infructueuse.
Là tu serais le seul perdant.
Un débat n'est jamais inutile, souvent il ne donne rien de concret : comme un coït ne doit pas obligatoirement se terminer par la fécondation (heureusement !).
Réfléchir/débattre c'est un exercice permanent : les idées ne tombent du ciel, elles sont le résulat d'un travail constant ou, au moins, d'une rapidité à les reconnaître quand elles passent !
Comme le sport : tu ne gagnes pas tous les jours une médaille olympique ? Et pourtant je suis sûr que tu pratiques un sport ou l'autre (je te le souhaite), même si d'autres le fond mille fois mieux et plus rentablement que toi, tu y trouves quelque chose de bénéfique, et avec la répétition, la pratique régulière, ton niveau s'améliore sensiblement, non ?
Moi je trouve que c'est utile.
Assez pour les métaphores débiles.
Euh "dépasser la dimension humaine" je te le laisse car je ne suis pas sûr de pouvoir comprendre ce genre de concept: Dieu, ses petits copains à plume et son ami le Pape ou les choses d'une autre dimension, c'est pas trop ma tasse de thé.
Ou alors seulement sous forme d'histoire à faire rêver ou frissonner :)
Je suis un peu trop limité pour arriver à me faire une idée, même vague, de ce qui est supposé me dépasser complètement. Sorry, mais les seuls trips transcendants que j'ai pris c'était accroché au bout d'un pétard et je te promet que c'était _totalement_ une dimension humaine, même si un peu décalée 8-)
Mon credo ce serait plutôt:
"si c'est mesurable c'est à ma portée. Si ce n'est pas mesurable, il est temps que je change d'unité ou d'instrument de mesure".
En gros.
Ah oui le mort "inertie" est très intéressant ! Je n'y avais pas trop pensé.
Enfin bon j'ai écrit ça sur un coup de tête, tu as du le sentir ;-)
Ceci dit, avec la "paresse" j'ai voulu mettre un peu l'idée d'action (négative): une sorte de mauvaise volonté d'un âne buté et qui refuse de bouger, mais un âne gentil !
Et qui ne bouge que pour une carotte, même si elle est acrochée au bout d'un baton et qu'elle avance en même temps que lui -- je trouve l'image très juste dans notre cas.
"Inertie" me fait plutôt penser à un voyageur assis dans un wagon de train : il n'est pour rien dans les changements de vitesse du train : il subit. C'est un peu contraire à mon "hypothèse" de départ, tu ne crois pas ?
Je ne connais pas trop les textes de stallman, sauf un super bon que j'ai perdu où il parlait des gens qui n'avaient pas le droit de se prêter leur ordinateur dans le futur...enfin je crois.
Là tu me donnes envie de le lire : vite demain après-midi (et vive votre RTC) !
Dans quel(s) texte(s) donc Stallman utilise t'il le mot ?
C'est ça ou FT comme Haut-débit sur mon bout de Paris, du moins à ma connaissance.
j'aime pas FT.
Je risque d'être mal barré si AOL avale Noos...c'est vrai: j'aime encor emois AOL !
Pas grave, je me lancerai dans l'élevage de pigeons : y en a déjà tout plein sur mon balcon ;-)
Le problème je crois doit se poser un peu autrement : nous ne sommes pas les témoins passifs d'une mise à mort, nous en sommes pour une bonne part les premiers responsables.
Internet, qui devient ou est rêvé par certains comme une méga galerie marchande ou pire, existera toujours : avec ou sans un contenu qui nous plaise.
Ensuite Internet n'a pas été rendu public pour diffuser un contenu particulier, mais comme un moyen de véhiculer de l'information. Toutes les informations, n'en plaise aux censeurs.
Que les grosses machines économiques ruinent ou brisent les sites ou les initiatives indépendantes ne changera rien : elles savent que nous continuerons à utiliser le web,
Si pas nous tous, la majorité d'entre nous et dans tous les cas bien assez pour assurer leurs profits : des millions de consommateurs.
C'est un point qui me chatouille, mais je suis un peu trop con pour bien le comprendre : cette part de responsabilité directe qui est la nôtre !
AOL et crosoft, sont à mes yeux les deux plus belles incarnations de ce que "notre" ennemi pourrait être si nous devions lui donner une forme. Or leur puissance repose uniquement sur notre accord formel : sur notre argent.
Cessons d'acheter leurs produits et les produits de leurs filiales (et là est notre responsabilité : connaître et ne pas se voiler les yeux)...
Je doute qu'ils puissent longtemps continer à nous entuber sans notre pognon.
AOL, Crosoft et d'autres : je dis juste que si nous achetons leurs produits nous les encourageons à aller encore plus loin, et à nous considérer comme des veaux débiles juste bon à pisser du fric.
Surtout qu'il n'est pas question ici de nourriture ou d'eau ou de vêtements : de choses essentielles, mais juste de produits de "luxe" ou de confort : les DVD (mea maxima culpa), le ciné, les CD, les abonnements, les jeux, etc.
Si l'industrie du Jeu vidéo rapporte plus qu'Hollywood (en gros) c'est bien parcequ'il y a des acheteurs, non ?
Ces gens sont puissants et riches parcequ'ils tablent sur notre absence de conscience de consommateur : en Europe on est toujours à parler des droits du citoyen, sans réaliser que la citoyenneté ne pèse plus grand chose (hélas) : nous somems devenus des "consommateurs de services" : de services publics encore un peu, mais surtout de services privés.
Comme pour GNU, je crois que le danger ce n'est pas le "logiciel propriétaire" en tant que tel (il y aura toujours des carpules qui veulent voler et profiter), mais "notre" paresse ou celle de nos proches qui nous fait préférer Windows-plug'n-play à Linux-recompiler-le-kernel (je caricature, du calme).
Notre capacité inouie à oublier d enous poser les bonnes question et à ne considérer que notre confort.
Je sais bien que c'est par paresse si je garde Windows chez moi et pour mon plaisir, parce que je ne suis pas prêt à me priver du plaisir de lire un DVD (DVD produit par une filiale d'AOL) sur mon portable : parce que sous nunux c'est pas encore top et que c dur à faire marcher; ou parceque "je ne fais rien de mal en jouant à Age of EmpireII".
Je crois que c'est cela la source unique du problème : notre incapacité à dire "non", à nous modérer.
Peut-ête je ne parle que pour moi ? En tous cas c'est comme cela que j'y pense. Et ça commence à m'éberver sérieusement.
Suis-je idiot?
C'est uniquement notre passivité et notre égoïsme qui sont en cause ; c'est la paresse de l'esprit qui permet aux vendeurs de soupe verte d'occuper la place et de monopiliser l'attention.
On pourrait aussi dénoncer le comportement criminogène d'une certaine presse spécialisée qui ne traite de l'informatique que comme un produit à consommer : "quoi acheter", "les bonnes affaires", "comment bien choisir", "achetez notre revue, y a un CD en plus que les autres!", etc.
et qui ne s'interroge jamais sur l'utilité de tels outils, qui ne parle jamais des usages possibles : un article sympa, un peu long mais sympa ce serait :
"que faire avec des machines plus puissantes que toutes celles qui ont existé et qui on permis la conquête de la Lune et Frozen Bubble".
Pour cette "presse" qui ne mérite ce nom que par le poids du papier, nous ne sommes pas des lecteurs, mais des unités de valorisation de leurs encarts publicitaires : encore une fois, c'est notre faute.
Plus de lecteurs = plus cher le bout de page.
Je vois ça comme une pyramide, dont nous serions la base : si nous changeons de comportement, tous les reste devra suivre : les grosses machines commerciales au sommet et la soi disant presse spécialisée -- tellement responsable dans son absence d'esprit critique -- y compris.
Mais comme pour GNU, il y a un prix à payer, et je sais que, pour moi au moins, j'hésite beaucoup à payer ce prix.
J'aime trop ma paresse et mon confort.
Voilà c'était loooooong. Navré.
Désolé pour les fautes et les coquilles (mon français s'améliore mais c'est pas encore le pied ;))
David
-1
pour la longueur, mais ça me tenait à coeur, et pour ma connerie monumentale : là désolé mais faudra me supporter comme ça ;-)
pfff j'ai même pas le courage de me relire !
[^] # je préfère...
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Positions des politiques sur le logiciel libre et sur les brevets. Évalué à -2.
;-))
Je sais pas si ça existe encore, mais pour les plus jeunes ou les moins "bonbons" d'entre-nous : le "cha-cha" est un peu l'ancêtre, lointain et rectangulaire, du Twix actuel, ancien Raider.
Aaaah la généalogie de la barre chocolatée !
Bon d'accord -1 car ça ne fait rire que moi
David_le_comique
[^] # Re: Hors-sujet
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Positions des politiques sur le logiciel libre et sur les brevets. Évalué à -2.
Pas comme la bourse mais comme le portable Mac de 1999 (l'année de son arrivée dans ma vie)
Enfin il s'appelle aussi :
"connard"
"Enfoiré de chat"
"Tu peux te cacher ! Attend que je t'attrape!"
"Pourquoi t'es pas un poisson rouge !!!"
et aussi l'incontournable "Minou-minou"
:-)
<digression>
Le problème c'est qu'il sait bien que quoi qu'il fasse je ne le punis pas vraiment, même quand il renverse un verre de caco caloc sur le clavier ou qu'il machouille et déchiquette un manuscrit que j'ai eu la mauvaise idée de laisser sur mon bureau, ou qu'il décide de couper sa queue à ma souris !
Alors il me nargue et vient se faire caresser le ventre.
Et moi... et bien je lui caresse le ventre.
</digression>
-1 aussi vu que je prolonge le HS
[^] # pas uniquement
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Positions des politiques sur le logiciel libre et sur les brevets. Évalué à 10.
Pour la plupart des politiciens, comme des citoyens : il n'y a pas de question, ni de prise de position sur la question des brevets ou des logiciels, parce que de toute façon ce n'est même pas un sujet de discution.
D'autant plus que la France n'est pas le pays d'Europe le plus "connecté" (donc il y a sans doute un peu moins d'intérêt pour ces questions).
(C'est juste une idée)
Par contre même si certains sont démago, on peut imaginer que s'ils ont un avis c'est qu'ils ont réfléchis à cette question (la démarche est déjà positive).
Car au fond, ce n'est pas ce genre d'argument qui leur fera vraiment gagner assez d'électeurs pour "Hacker l'Elysée" ;-)
Mais bon, je suis pas français, j'ai donc pas le droit de vote, j'ai pas de candidat préféré (ni de candidate), et chez moi quand c'est pas ma copine qui décide, c'est mon chat qui fait la loi... ;-)
Linus Président et Stallman Ministre de la Culture, ça m'irait bien :))
[^] # Re: Ce n'est qu'un début...
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Positions des politiques sur le logiciel libre et sur les brevets. Évalué à -5.
David_qu'a_pas_le_droit_de_vote
:-(
[^] # ou plutôt...
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Article du Monde sur l'affaire Skl[yi]arov. Évalué à 8.
Son objectif n'est pas d'éduquer mais de signaler, de rapporter l'actualité. Un peu comme les dépêches de l'AFP, mais tendance nunux ;-)
(En tous cas c'est comme cela que je le comprends au strict niveau de la "News", car les commentaires peuvent être très riches en explications. Ce qui est assez cool, avouons le.)
L'explication dont tu parles, ce serait plutôt à celui qui ne comprend pas ce qu'il lit de la rechercher !
Il est assez difficile de savoir à l'avance ce que peuvent ignorer tous les lecteurs de linuxfr, et de toute façon ça favoriserait une mentalité d'assisté.
<troll ? -- euuuh c'est mon premier essai volontaire, tataaaa!>
Un peu comme les assistants de MSOffice dont les "concepteurs" doivent penser que nous sommes totalement incapables de prendre une décision:
"Bonjour ! Vous venez de cliquer sur le bouton de fermeture de la fenêtre. Etes-vous certain de vouloir fermer cette fenêtre ? Cliquez sur Oui pour la fermer ou Annuler pour annuler. Cliquez sur Aide si vous avez besoin d'aide".
En plus de douter de notre capacité à décider, ils nous prennent pour des tarés au tout dernier degré car "l'Assistant" en question... c'est un trombone qui parle, un chienchien à sa mémére, ou un clône rabougri et lobotomisé d'Einstein.
Brrrrrrr.
Je me demande s'ils l'ont breveté l'Einstein, tien ?
</troll, enfin j'espère ;-)>
Quand je ne connais pas ou que je ne comprends pas quelque chose soit je trouve une réponse dans le dico, soit sur Google, soit je pose une question ici ou ailleurs -- et une meute de gens bien plus compétents y répondent.
La première chose qu'un ami linuxien de longue date m'ait enseignée c'est : "RTFM".
Même s'y a pas une page de man, y a Internet : les sites, Google, les archives...
Le débutant dont tu parles il vaut mieux qu'il perde l'habitude d'être assisté ou de croire que tout va lui tomber tout cuit dans la bouche.
Assez rapidement, avec un peu de sueur, il sera le grand gagnant dans l'histoire.
Et puis, surtout, ce devrait être un réflexe de chercher le sens d'un mot, d'une expression ou d'une idée qu'on ne comprend pas.
Non?
-- "Nul n'entre ici s'il n'est géomètre."
Pouvait-on lire sur le Portique.
C'est pas de la "ghéto-isation", c'est un conseil très intelligent!
Et ça pourrait se comprendre :
"tout le monde peut venir écouter ou prendre la parole s'il parle notre langue; sinon il gâchera son temps ou le nôtre".
En gros, bien sûr.
David, newbie et pasophe.
[^] # merci
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Livre O'Reilly en ligne : « Free as in Freedom ». Évalué à 1.
:-)
Je vais pouvoir affiner "ma" culture GNU/FSF/OSI
David_en_plein_apprentissage
# Question de newbie : FSF et Open Source
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Livre O'Reilly en ligne : « Free as in Freedom ». Évalué à 3.
En gros, dans le passage lu on y explique que dans les années 93-94 (? j'ai survolé le texte) Debian était très proche et soutenue par la FSF.
Ce qui paraît confirmé sur la page d'historique de Debian :
( http://www.debian.org/doc/manuals/project-history/apA.html(...) )
"Debian Linux will also be distributed on physical media by the Free Software Foundation and the Debian Linux Association [... et ... ] The Free Software Foundation plays an extremely important role in the future of Debian"
Or ailleurs dans le site Debian, quand il est question du crontrat social
( http://www.debian.org/social_contract(...) ), je lis que le Contrat Social de Debian sert "de base pour la définition de l'informatique libre (open source)."(l'italique est de moi)
Du peu que j'ai lu sur la FSF, je crois comprendre qu'ils ne sont pas très enthousiastes par rapport à l'Open Source (qui dénature, en très gros, les idéaux de la FSF). Même s'il n'y a pas d'opposition tranchée, c'est autre chose qu'une belle amitié, non ?
Ma question donc (enfin !) :
Qu'est devenue cette prétendue relation privilégiée de Debian et de la FSF ? (ou bien je me trompe et j'ai mal compris le sens du texte?)
A t'elle disparu avec le "départ" de Ian Murdock (si je ne me trompe) ?
Si oui, pour quelle raison ?
Si non, comment Debian parvient-elle à concilier une relation aussi privilégiée avec les deux entités ?
Merci pour vos lumières
David
[^] # Re: inexactitudes
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Livre O'Reilly en ligne : « Free as in Freedom ». Évalué à 3.
C'est le genre d'info ou d'avertissement qui tombe bien à pic avant de commencer à lire un bouqin.
Merci :)
David
[^] # Une blague de Toto ! ouaiiiis
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Le futur installeur Debian. Évalué à -2.
oui... ben tas du un peu en abuser.
Allez quoi arrête de me faire rire : lache le comptoir, c'est pas le bon serveur que t'essaye de configurer depuis tantôt, et celui-là il aime pas trop que tu lui taquine les câbles...
Euh l'installeur de Mandrake il est pas disponible/Libre ? Pourquoi parler de le voler ? C'est un rêve ou indice du niveau de ta réflexion ?
[SNIP : beaucoup de bétises claironnées un peu péremptoirement qui ne révèlent qu'un méris suspect pour l'utilisateur X et un manque évident de bonne foi]
Pourquoi tant de haine envers ce brave Monsieur et sa famille ? il t'a piqué une place de parking au super marché ?
T'es comique comme sociologue du comportement.
Moi je suis un des ces "monsieur X" (sans les gosses) dont tu te moques, dont tu riogoles si idiotement... Donc je vais te répondre au nom de ce Monsieur X.
Sache que la seule chose qui m'a fait aller vers Linux - LA SEULE - c'est un faisceau de questions idéologiques et culturelles.
Parce que comme tu le soulignes un peu trop vivement, sans rien y comprendre au fond, les questions techniques, moi, à l'époque hein !
Par contre pour contredire tes magnifiques théories : je me posai des questions sur ma position par rapport aux logiciels propriétaires, et je suis pas le seul, même si j'avais largement les moyens de payer les licences.
Suite à ces questions, j'ai fait l'effort de recommencer à zéro et de redevenir un ignorant qui doit réapprendre à travailler sur un PC.
Alors mon garçon avant de mépriser monsieur X demande toi qui a le plus de mérite dans l'histoire:
le "king hacker qui r0u73z", toi of course, ou le pauvre monsieur X qui prend le risque de ne plus rien comprendre à rien, qui décide de risquer le coup ?
Allume ton PC et tu découvriras qu'un écran de moniteur sa sert à autre chose qu'admirer ton reflet (assez déformé d'ailleurs).
Enfin : ne colle pas sur le dos de gens que tu ne connais pas tes propres défauts : tous les logiciels propriétaires que je peux utiliser ont une license valable. Parceque, juste ou pas, c'est un contrat que j'ai accepté et dont j'ai accepté les conditions et j'ai l'habitude respecter mes engagements, pas toi ?
Pas plus je ne suis un voleur, et toi ?
"j'ai des idéees, ce n'est pas ca ki manke..."
Faut pas confondre avoir des idées (processus de réflexion qui aboutissent à une ou plusieurs propositions) avec tes éructations maladroites.
Puis... si "ça" ce sont malgré tout vraiment des idées: dieu merci tu n'es pas le seul à en avoir... et ça me rassure pour l'avenir de Linux, notre avenir.
Relis la charte de Debian,moi qui ne l'utilise pas je l'ai lue (je t'ai dit ce qui me motive c'est l'idéologie) et je la trouve super bien pensée.
Ce que ses rédacteurs ont mis en avant, du moins je le lis ainsi, ce sont "les utilisateurs et leurs besoins" : pas les "utilisateurs compétents qui roulaizent" : les utilisateurs..
Debian évolue et je doute, vu la qualité du travail déjà fait, que tous ces developpeurs enthousiastes puissent sérieusement se dire que ce serait une "régression" de proposer leur travail au plus grand nombre possible d'utilisateurs. (après tout c'est au moins une façon d'avoir encore plus de testeurs pour maltraiter les programmes et débusquer les bugs, non ? Même si les rapports de bugs ne seront pas joliment exprimés dans un langage technique)
Enfin bon, je ne suis qu'un Monsieur X qui sait même pas se logguer et qui ne comprend rien à rien.
Allez...j'éteind mon nunux de neuneu et je file au magasin de jouet m'acheter une boîte de gros cubes que je n'aurai jamais du abandonner.
David
-1 parceque je préfère me descendre moi-même :)
[^] # oui et...
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Le futur installeur Debian. Évalué à 7.
oui et ...
C'est pas parceque Debian ne l'a jamais fait qu'elle ne devrait pas [ pouvoir ] le faire.
Si tu n'aimes pas tu sera toujours libre de ne pasl'utiliser, non ?
Pourquoi ne pas permettre à d'autres d'utiliser un outil qui leur plaît?
Ou qui permet aux moins technophiles de profiter de la même distribution que toi ?
David
[^] # Re: A quoi ca sert ?
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Le futur installeur Debian. Évalué à 10.
C'est essentiel, comme toute première fois ;-)
Sérieusement : tu dis juste et c'est uniquement grâce à une Mandrake que j'ai pu... que je viens de commencer à faire mes premier pas ailleurs que dans Windows ou Mac.
Grâce à elle j'ai le droit de ne pas tout comprendre et d'utiliser quand même Linux (comme un grand), grâce à elle j'ai aussi les moyens d'essayer de comprendre... ce qui me donne très envie d'essayer une distrib moins "assistée" :-)
David
# au moins ça :
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Billou et Jean Chrétien. Évalué à 5.
"Voyons...damn computer ! ... voyons ... Who invented that shit?!... ('Windows' est murmuré)"
Le reste c'est bofbof, mais dire ça en parlant à Bill Gates.
Moi j'étais écroulé :)
David
[^] # Re: a propos de GNU/Linux
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Interview de Richard Stallman. Évalué à 2.
Ca m'apprendra à répondre avant de tout lire :)
Oups, y a une branche FR ? j'savais pas moi :().
David
[^] # donner des sous c'est aussi aider :-)
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Interview de Richard Stallman. Évalué à 1.
https://agia.fsf.org/mp/order.py?make-donation=1(...)
C'est tout en ligne et "sécurisé". Vu mon incompétence, c'est bien la seule chose où je puisse servir un (petit) peu. Tu peux donner ce que tu veux, donc...
David
[^] # Oui, cependant...
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Interview de Eric S. Raymond. Évalué à -2.
La date est floue, OK c'est pas important ici : car le processus est vachement bien cerné.
Sauf peut-être ce que je signalai, à savoir qu'il (me) semble présuposer l'immobilisme de crosoft -- ou son aveuglement ?
J'imagine plutôt que chez crosoft ils cherchent des alternatives pour contrer cette chute des prix... Qui sait : un Windows Libre qui leur permettrait de continuer à _vendre_ les logiciels par-dessus : bureau, jeu,multimédia ... et web ???
Pas taper, merci : c'est juste une hypothèse : pas un souhait.
-1 parceque je suis vraiment trop buté.
Et que je parle avant de réfléchir.
Note pour l'administrateur du site :
Serait-il pas possible d'avoir une case où indiquerait "- [combien]" on veut s'infliger ? Parfois je me dis que -1 ça reste trop généreux pour moi ;-))
David
[^] # Re: Référencement des sites
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Est-ce la mort lente du web non-commercial?. Évalué à 2.
Tu as absolument raison, et tort en même temps.
Raison, car le réfrencement n'est pas la panacée et en se limitant à ce seul critère on va rater pas mal de choses.
Tort, car je ne crois pas qu'un procédé mécanique puisse rendre compte efficacement des sites intéressants : puisque, par définition, ils sont rares et "décalés" par rapport à la majorité, ils entreront difficilement dans une catégorie de classement définie a priori.
Même si les premiers résultats semblent monrter le contraire : le succès et donc l'enrichissement de la base de données va naturellement noyer les éléments les plus intéressants dans la masse. Malgré la bonne volonté des mainteneurs.
Je crois plus volontier à l'efficacité d'une communauté humaine qu'à un nouveau genre de répertoire. Les répertoires ont leur utilité, qui est vitale, mais je doute qu'on puisse jamais en trouver un qui nous dispense de fréquenter les autres "gens" : de nous socialiser.
une Communauté d'esprit au moins.
Ton idée est bonne, mais elle existe depuis des décennies, ça s'appele des catalogues de bibliothèque et les "fonds" : mais ce trésor de connaissances presqu'infini, dont Internet n'est que la dernière révolution en date, est inutilisable sans l'aide des bibliothècaires et des "responsables" (désolé mais je connais pas les titres officiels) : pas parce qu'on a pas accès à l'info, mais parcequ'il y en a trop !
Il faudrait un temps infini pour connaître le catalogue, ou même pour lire les livres de la partie d'un catalogue qui t'intéresse (trouver le lien ou la référence ne suffit pas à te dire si le site correspond à ton attente).
Mais il suffit de savoir quel bibliothèquaire connait bien "ce" thème qui t'intéresse et il mettra probablement volontier ses connaissances à ton service : en discutant un peu avec toi il t'enverra directement aux bons livres -- évidemment il faut t'être assuré que tu pouvais te fier à son jugement ! Mais même sans cela, tu pourras toujours corriger le tir : il t'aura fait gagner un temps fou.
Pour cela, il faut aller vers lui et pas juste lui dire "je veux ce titre là" (qui est le principe du lien qu'on clique)
Comme autour de GNU/linux :
D'accord je me trompe peut-être car je suis absolument newbie dans l'affaire, mais l'accueil de la communauté, que ce soit ici ou ailleurs, est exceptionnel et très enrichissant : beaucoup de liens, mais surtout beaucoup d'expériences et de savoirs mis à (ma) disposition !
Si on oublie les quelques excités anti-tout-ce qui-n'est-pas-Linux-(ou-Debian) (pas forcément ici), qui sont plus "touristiques" que nuisibles. Si on les oublie, on peux dire que le rapport temps de recherche/retour d'info est incomparable.
Bref tout ça pour dire que ce n'est pas le plus utile de réinventer la roue, même si la roue est une vachement bonne invention : il faut apprendre à l'utiliser et apprendre à apprendre aux autres. Concentrer les énergies, pas les diviser.
Des groupes de travail,
des sites thématiques
Des rencontres virtuelles ou physiques (même si j'ai pas encore réussi à assister à une seule rencontre de LUG, je vois bien à quel point c'est enrichissant)
Pourquoi pas : des sites "éducatifs" pour apprendre à affiner ses recherches,à mieux se servir de Internet...
D'expérience, je sais que la plupart de mes "clients" ne savent pas utiliser un moteur de recherche ou un annuaire... et, non, c'est pas uniquement parcequ'ils emploient Windows ;-)
David
# Si j'aurais su...j'aurai prévu ;-)
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Interview de Eric S. Raymond. Évalué à 10.
Ca me praît assez bien vu, mais est-ce qu'il n'y a pas un présipposé "fragile" : à savoir que Microsoft a une politique figée.
ne vont-ils pas s'adapter à ce changement et trouver une parade ?
N'empêche : imaginer une planète où Windows n'aurait de place qu'entre les pages d'un vieux manuel d'histoire, juste après le chapitre "l'Inquisition: le premier essai de brevetage de la pensée"
:))
Windows "suicidé" par son gargantuesque appétit de profit !
Gnarkgnark :><
David qui ricane comme un imbécile
[^] # Re: [HS ou presque] Paresse mère de tous les vices
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Est-ce la mort lente du web non-commercial?. Évalué à 1.
oui c'est vrai.
Merci pour les liens (et pour le texte !)
[^] # euhhhhh oui mais non, ou alors j'ai raté un épisode ?
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Est-ce la mort lente du web non-commercial?. Évalué à 10.
C'est comme de dire "on s'en fout que crosoft soit cher et propriétaire : yaka le pirater".
Le problème c'est d'assister à la mise sur pied de telles lois et de conditions d'utilisations aussi restrictives !
C'est voir fondre au soleil une liberté de fait pour laquelle nous n'avons aucune garantie qu'elle continuera d'exister demain! Et presqu'aucun moyen de la défendre.
C'est sûr qu'une loi ça se viole facilement, mais c'est un peu _con_ d'avoir à violer une loi si c'est juste pour afficher une page web ou pour échanger des informations, non ?
Et je crois pas que tout le monde ici rêve de devenir un hors la loi.
Ou alors en pirate avec un super bandeau noir, un perroquet vert et rouge et un rire tonitruant effrayant!
Enfin, GNU et le Libre c'est pas "comment devenir un voleur ou violeur de lois", c'est plus intelligent : c'est "nous voulons avoir le _droit_ de dire et faire..."
L'exemple des radios libres est très parlant.
Je trouve.
Enfin bon : ceux qui connaissent pourront nuancer la chose, moi je vais me prendre une bonne bière :)
David
[^] # bah : faut pas regarder ce qui te fait mal aux yeux !
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Est-ce la mort lente du web non-commercial?. Évalué à 4.
Et là c'est leur petite tête qui va tourner en rond LOL
La liste des débats est originale, mais j'aurais préféré que tu me cites des vrais exemples de ses débats (rassure moi c'est bidon?) pour étayer ton hypothèse, car ce que tu dis ne prouve pas la justesse de ton point de vue ou la connerie de Delarue.
Pour reprendre la balle que tu m'as envoyée:
Ce qui est choquant et désepérant c'est que_des_gens_écoutent_Delarue (si il est con comme tu dis : je ne connais pas et tu ne m'as pas convaincu), mais pas qu'il parle !!!
C'est la base de la démocratie de pouvoir ouvrir sa gueule si on en a envie pour dire les plus grosses conneries qu'on veut, mais c'est l'intérêt et le futur de la démocratie que les gens soient assez malins pour ne pas écouter les cons...
Critique La forme du débat chez Delarue si tu veux, ou mieux : change de chaîne !
Mais ne tombe pas dans le piège énorme de confondre un show télé avec une véritable discussion -- même infructueuse.
Là tu serais le seul perdant.
Un débat n'est jamais inutile, souvent il ne donne rien de concret : comme un coït ne doit pas obligatoirement se terminer par la fécondation (heureusement !).
Réfléchir/débattre c'est un exercice permanent : les idées ne tombent du ciel, elles sont le résulat d'un travail constant ou, au moins, d'une rapidité à les reconnaître quand elles passent !
Comme le sport : tu ne gagnes pas tous les jours une médaille olympique ? Et pourtant je suis sûr que tu pratiques un sport ou l'autre (je te le souhaite), même si d'autres le fond mille fois mieux et plus rentablement que toi, tu y trouves quelque chose de bénéfique, et avec la répétition, la pratique régulière, ton niveau s'améliore sensiblement, non ?
Moi je trouve que c'est utile.
Assez pour les métaphores débiles.
Euh "dépasser la dimension humaine" je te le laisse car je ne suis pas sûr de pouvoir comprendre ce genre de concept: Dieu, ses petits copains à plume et son ami le Pape ou les choses d'une autre dimension, c'est pas trop ma tasse de thé.
Ou alors seulement sous forme d'histoire à faire rêver ou frissonner :)
Je suis un peu trop limité pour arriver à me faire une idée, même vague, de ce qui est supposé me dépasser complètement. Sorry, mais les seuls trips transcendants que j'ai pris c'était accroché au bout d'un pétard et je te promet que c'était _totalement_ une dimension humaine, même si un peu décalée 8-)
Mon credo ce serait plutôt:
"si c'est mesurable c'est à ma portée. Si ce n'est pas mesurable, il est temps que je change d'unité ou d'instrument de mesure".
En gros.
David
[^] # Re: [HS ou presque] Paresse mère de tous les vices
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Est-ce la mort lente du web non-commercial?. Évalué à 0.
C'est vrai... c'est tellement évident et tellement difficile.
[^] # Re: [HS ou presque] Paresse mère de tous les vices
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Est-ce la mort lente du web non-commercial?. Évalué à 8.
Enfin bon j'ai écrit ça sur un coup de tête, tu as du le sentir ;-)
Ceci dit, avec la "paresse" j'ai voulu mettre un peu l'idée d'action (négative): une sorte de mauvaise volonté d'un âne buté et qui refuse de bouger, mais un âne gentil !
Et qui ne bouge que pour une carotte, même si elle est acrochée au bout d'un baton et qu'elle avance en même temps que lui -- je trouve l'image très juste dans notre cas.
"Inertie" me fait plutôt penser à un voyageur assis dans un wagon de train : il n'est pour rien dans les changements de vitesse du train : il subit. C'est un peu contraire à mon "hypothèse" de départ, tu ne crois pas ?
Je ne connais pas trop les textes de stallman, sauf un super bon que j'ai perdu où il parlait des gens qui n'avaient pas le droit de se prêter leur ordinateur dans le futur...enfin je crois.
Là tu me donnes envie de le lire : vite demain après-midi (et vive votre RTC) !
Dans quel(s) texte(s) donc Stallman utilise t'il le mot ?
Merci pour ta remarque :)
David
[^] # Re: Sujet pourri !!! on se croirait chez Delarue !!
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Est-ce la mort lente du web non-commercial?. Évalué à 1.
[^] # Re: Il ne fait pas s'inquiéter
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Est-ce la mort lente du web non-commercial?. Évalué à 3.
j'aime pas FT.
Je risque d'être mal barré si AOL avale Noos...c'est vrai: j'aime encor emois AOL !
Pas grave, je me lancerai dans l'élevage de pigeons : y en a déjà tout plein sur mon balcon ;-)
Et puis... c'est ma compagne qui a signé LOL ;-)
David
# [HS ou presque] Paresse mère de tous les vices
Posté par David Bosman . En réponse à la dépêche Est-ce la mort lente du web non-commercial?. Évalué à 10.
Internet, qui devient ou est rêvé par certains comme une méga galerie marchande ou pire, existera toujours : avec ou sans un contenu qui nous plaise.
Ensuite Internet n'a pas été rendu public pour diffuser un contenu particulier, mais comme un moyen de véhiculer de l'information. Toutes les informations, n'en plaise aux censeurs.
Que les grosses machines économiques ruinent ou brisent les sites ou les initiatives indépendantes ne changera rien : elles savent que nous continuerons à utiliser le web,
Si pas nous tous, la majorité d'entre nous et dans tous les cas bien assez pour assurer leurs profits : des millions de consommateurs.
C'est un point qui me chatouille, mais je suis un peu trop con pour bien le comprendre : cette part de responsabilité directe qui est la nôtre !
AOL et crosoft, sont à mes yeux les deux plus belles incarnations de ce que "notre" ennemi pourrait être si nous devions lui donner une forme. Or leur puissance repose uniquement sur notre accord formel : sur notre argent.
Cessons d'acheter leurs produits et les produits de leurs filiales (et là est notre responsabilité : connaître et ne pas se voiler les yeux)...
Je doute qu'ils puissent longtemps continer à nous entuber sans notre pognon.
AOL, Crosoft et d'autres : je dis juste que si nous achetons leurs produits nous les encourageons à aller encore plus loin, et à nous considérer comme des veaux débiles juste bon à pisser du fric.
Surtout qu'il n'est pas question ici de nourriture ou d'eau ou de vêtements : de choses essentielles, mais juste de produits de "luxe" ou de confort : les DVD (mea maxima culpa), le ciné, les CD, les abonnements, les jeux, etc.
Si l'industrie du Jeu vidéo rapporte plus qu'Hollywood (en gros) c'est bien parcequ'il y a des acheteurs, non ?
Ces gens sont puissants et riches parcequ'ils tablent sur notre absence de conscience de consommateur : en Europe on est toujours à parler des droits du citoyen, sans réaliser que la citoyenneté ne pèse plus grand chose (hélas) : nous somems devenus des "consommateurs de services" : de services publics encore un peu, mais surtout de services privés.
Comme pour GNU, je crois que le danger ce n'est pas le "logiciel propriétaire" en tant que tel (il y aura toujours des carpules qui veulent voler et profiter), mais "notre" paresse ou celle de nos proches qui nous fait préférer Windows-plug'n-play à Linux-recompiler-le-kernel (je caricature, du calme).
Notre capacité inouie à oublier d enous poser les bonnes question et à ne considérer que notre confort.
Je sais bien que c'est par paresse si je garde Windows chez moi et pour mon plaisir, parce que je ne suis pas prêt à me priver du plaisir de lire un DVD (DVD produit par une filiale d'AOL) sur mon portable : parce que sous nunux c'est pas encore top et que c dur à faire marcher; ou parceque "je ne fais rien de mal en jouant à Age of EmpireII".
Je crois que c'est cela la source unique du problème : notre incapacité à dire "non", à nous modérer.
Peut-ête je ne parle que pour moi ? En tous cas c'est comme cela que j'y pense. Et ça commence à m'éberver sérieusement.
Suis-je idiot?
C'est uniquement notre passivité et notre égoïsme qui sont en cause ; c'est la paresse de l'esprit qui permet aux vendeurs de soupe verte d'occuper la place et de monopiliser l'attention.
On pourrait aussi dénoncer le comportement criminogène d'une certaine presse spécialisée qui ne traite de l'informatique que comme un produit à consommer : "quoi acheter", "les bonnes affaires", "comment bien choisir", "achetez notre revue, y a un CD en plus que les autres!", etc.
et qui ne s'interroge jamais sur l'utilité de tels outils, qui ne parle jamais des usages possibles : un article sympa, un peu long mais sympa ce serait :
"que faire avec des machines plus puissantes que toutes celles qui ont existé et qui on permis la conquête de la Lune et Frozen Bubble".
Pour cette "presse" qui ne mérite ce nom que par le poids du papier, nous ne sommes pas des lecteurs, mais des unités de valorisation de leurs encarts publicitaires : encore une fois, c'est notre faute.
Plus de lecteurs = plus cher le bout de page.
Je vois ça comme une pyramide, dont nous serions la base : si nous changeons de comportement, tous les reste devra suivre : les grosses machines commerciales au sommet et la soi disant presse spécialisée -- tellement responsable dans son absence d'esprit critique -- y compris.
Mais comme pour GNU, il y a un prix à payer, et je sais que, pour moi au moins, j'hésite beaucoup à payer ce prix.
J'aime trop ma paresse et mon confort.
Voilà c'était loooooong. Navré.
Désolé pour les fautes et les coquilles (mon français s'améliore mais c'est pas encore le pied ;))
David
-1
pour la longueur, mais ça me tenait à coeur, et pour ma connerie monumentale : là désolé mais faudra me supporter comme ça ;-)
pfff j'ai même pas le courage de me relire !