Où trouver la pétition ? Le site de l'April comporte un lien qui pointe vers une page de celui de la fondation Mozilla qui invite à signer leur pétition, mais impossible pour moi d'en trouver le texte !
je ne signerai évidemment pas cette pétition, bien entendu si les pétitions servaient à quelque chose, ça serait interdit… Vous croyez réellemment que le gouvernement va se dire "mince, y'a 4000 geeks qui sont fachés des dérives possibles, on va faire machine arrière et limiter nos possibilités de censure" ?
Que le gouvernement fasse valider ce projet de loi et ça sera une très bonne chose : un peu plus de monde se rendra compte des intentions derrière, et ça montrera encore un peu plus leur vrai visage. Et des forks seront tout à fait possible des navigateurs libres, pour retirer les sites censurés. Et les gens apprendront au final à utiliser cela, comme dans tout bon état totalitaire.
C'est amusant d'ailleurs de constater que les premiers sites visés par ces mesures de censure vont probablement être ceux les plus décriés dans les milieux bien pensant de la geekosphère (c'est à dire ici sur linuxfr) : ça sera les sites complotistes, les sites "climato-sceptiques" (le nouveau mot à la mode des médias aux ordres du pouvoir), les sites qui critiqueront les monnaies numériques de banques centrales, bref tout ce qui sera une voix discordante.
Le gouvernement avait annoncé en 2020 "nous sommes en guerre", les gens découvriront ainsi contre qui c'était réellement.
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
Posté par Strash .
Évalué à 10.
Dernière modification le 23 août 2023 à 15:28.
Que le gouvernement fasse valider ce projet de loi et ça sera une très bonne chose
Cette phrase me donne des frissons. C'est exactement le discours de certains qui votent RN en disant "ça leur fera les pieds d'avoir le RN au pouvoir".
Non, ça ne leur fera pas les pieds et ça fera que la France aura un président d'extrême droite pendant 5 ans, avec toutes les dérives et l'image négative à l'international que ça créera.
Une très mauvaise vision des choses à mon avis, et une très mauvaise stratégie à court comme à long terme !
Posté par Thomas Douillard .
Évalué à 10.
Dernière modification le 23 août 2023 à 15:35.
Ben vu l’auteur du message et sa production ici … Il est tout a fait capable de pousser à ce genre de vote. Ça rendrait un peu son opposition à cette mesure parfaitement hypocrite de façade évidemment.
non ce n'est pas "exactement le discours de certains qui votent RN", c'est même complètement différent, puisque le RN n'est absolument pas contre le système, il se contente de le prolonger en utilisant les mêmes paradigmes que le reste des autres partis politiques (vote, pouvoir centralisé, refus des particularismes), même s'il veut essayer de donner l'idée qu'il est un peu disruptif. Au final, contre les mesures covid en 2020 le seul truc qu'il a été capable de signifier c'est "que les étrangers prennent les masques qui devraient légitimement revenir aux Français".
Tu as coupé juste avant la partie intéressante, où justement je soulignais qu'il fallait plutôt que les gens apprennent à récupérer leurs libertés (pouvoir compiler une version de firefox sans censure, ou savoir qu'il était nécessaire de s'en procurer une), plutôt que de rester passif fasse aux exactions du gouvernement.
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
je soulignais qu'il fallait plutôt que les gens apprennent à récupérer leurs libertés (pouvoir compiler une version de firefox sans censure,
Discours élitiste hors-sol qui consiste à ignorer le fait que celles et ceux qui compilent représentent une infime minorité. Tout le monde a le droit d'utiliser un navigateur sain, qui ne censure pas, pas seulement les geeks mais aussi les gens qui n'y connaissent rien en informatique. C'est ce que l'on appelle "empathie".
décidément, vous aimez bien reprendre des citations partielles ici, des demi-phrases (vous travaillez pour BFMTV dans la vraie vie ??), puisque justement j'indique à la fin de la phrase que tu as coupée " ou savoir qu'il était nécessaire de s'en procurer une", ce qui permettra à la majorité qui n'a pas envie d'apprendre à compiler un logiciel d'au moins apprendre à aller chercher une version de firefox qui n'est pas censurée.
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
Ben justement ! S'il devient nécessaire de se procurer quelque chose, ici un logiciel pour contrer la loi et garder une petite portion de liberté c'est que ça cloche gravement et qu'il est trop tard.
L'idée, est de ne pas en arriver à cette extrémité, et donc de ne pas laisser faire.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Tu as coupé juste avant la partie intéressante, où justement je soulignais qu'il fallait plutôt que les gens apprennent à récupérer leurs libertés (pouvoir compiler une version de firefox sans censure, ou savoir qu'il était nécessaire de s'en procurer une), plutôt que de rester passif fasse aux exactions du gouvernement.
Ce n'est pas en bidouillant un logiciel, à condition qu'on en soit capable, ce que je ne suis pas, qu'on récupère notre liberté. Ce projet de loi est une pierre de plus dans le cercueil de nos libertés : liberté de communiquer, de manifester, etc.
Ce n'est pas en allant dans l'illégalité, car il sera illégal d'avoir ce type de logiciel, qu'on récupère notre liberté. Si on en arrive là, c'est qu'il est un peu tard.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Le gars vit dans un pays qui part à vau-l'eau, avec des villes détruites par la gauche et la droite, depuis des décennies, des hôpitaux aux fraises, l'informatique, la technique en retard, le réseau routier vendu à qui le veut, l'éducation sacrifiée par des idéologues…
…et il nous sort sa peur du RN.
C'est tellement une fausse analogie que tu devrais en avoir honte, comme tous ceux qui ont pertinenté comme une foule de partisans.
Finalement, cette ta phrase qui donne des frissons si on y regarde bien. :)
C'est vrai que le RN, lorsqu'il a été au pouvoir dans certaines municipalités, a prouvé qu'il ferait beaucoup mieux pour la liberté, l'égalité et la fraternité que le pouvoir en place. /s
Mettre l'extrême droite au pouvoir n'est pas la solution pour rétablir un bon service public. Je ne sais pas quel parti actuel en serait capable, mais ce n'est certainement pas le RN.
Je ne sais pas quel parti actuel en serait capable, mais ce n'est certainement pas le RN.
"Ah oui mais on a pas encore essayé (à part en 40)"
Quelques années plus tard …
"Bon ça suffit maintenant, on voudrait essayer autre chose"
Le pouvoir : "ah parce que vous croyez qu’on va partir gentiment ? Si ça a pas encore marché c’est parce qu’on est pas resté assez longtemps, nous ne pouvons pas échouer. On va rester et ferme ta gueule".
L'argument du on n'a pas essayé est une excuse pour les fachos qui n'assument pas.
Il y a plein de pays qui ont essayé pour nous et on a plein de retours d'expérience sur les régimes autoritaires et conservateurs.
Vous voulez quoi ? La bonne ambiance des anciennes dictatures sud américaines ? Le niveau de vie de la Birmanie ? La joie de servir de chair à canon comme en Russie ? Le parfum de liberté de l'Afghanistan ?
Il y en a pour tous les goûts !
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
Posté par Maderios .
Évalué à 3.
Dernière modification le 26 août 2023 à 13:06.
Il y en a pour tous les goûts !
Dont les récentes dictatures fascistes en Amérique latine. Par exemple, le fasciste Pinochet au Chili (1973-1990) qui a fait exécuter le président démocratiquement élu, Salvador Allende et la dernière dictature Argentine (1976-1983)
Il y a des gens d'un "milieux bien pensant de la geekoshpère" qui font un pétition pour ne pas avoir d'obligation à censurer.
Tu refuses de signer cette pétition
Tu critiques les gens des "milieux bien pensant de la geekoshpère" qui serait d'accord qu'on censure les premiers sites visés parce qu'ils sont contre ce qui y est dit.
Moi je vois que même en étant contre ce qui est dit sur certains sites, on est encore plus contre l'idée de les censurer.
je ne signerai évidemment pas cette pétition, bien entendu si les pétitions servaient à quelque chose, ça serait interdit… Vous croyez réellemment que le gouvernement va se dire "mince, y'a 4000 geeks qui sont fachés des dérives possibles, on va faire machine arrière et limiter nos possibilités de censure" ?
Ce n'est pas à ça que ça sert, ça n'est pas comme ça que ça marche.
Une pétition n'est pas un référendum d'initiative populaire, c'est un outil médiatique. Il permet d'un côté de faire parler et d'un autre côté pour ceux qui signe de se compter et d'avoir une idée du mouvement. C'est un autre outil dans l'arsenal des grèves, manifestations et happenings comme on voit régulièrement maintenant. Des outils politiques qui mènent servent la contestation. Pas une manière de court-circuiter les institutions.
Posté par zurvan .
Évalué à 1.
Dernière modification le 24 août 2023 à 14:33.
Une pétition n'est pas un référendum d'initiative populaire, c'est un outil médiatique. Il permet d'un côté de faire parler et d'un autre côté pour ceux qui signe de se compter et d'avoir une idée du mouvement.
vu comme cela, je suis assez d'accord avec toi, même si le risque des pétitions c'est quand même de donner l'impression aux gens qu'ils agissent alors qu'il y aurait de meilleures manières de le faire
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
Le premier évènement qui est généralement associé au mouvement des gilets jaunes c'est la pétition de Priscillia Ludosky. Ce n'est pas cette pétition qui a créé le mouvement. C'est toujours une succession de hasard qui amène un mouvement à prendre de l'ampleur, mais ça a fait parti de ce qui l'a créé (on parle généralement de cette pétition et des vidéos d'Éric Drouet et de Jacline Mouraud).
# Texte ?
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 3.
Où trouver la pétition ? Le site de l'April comporte un lien qui pointe vers une page de celui de la fondation Mozilla qui invite à signer leur pétition, mais impossible pour moi d'en trouver le texte !
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Texte ?
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.
Ici des infos
https://www.deblan.io/post/653/signez-la-petition-pour-empecher-la-france-d-obliger-les-navigateurs-tels-que-firefox-de-mozilla-a-censurer-des-sites-web
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
# fork
Posté par zurvan . Évalué à -10.
je ne signerai évidemment pas cette pétition, bien entendu si les pétitions servaient à quelque chose, ça serait interdit… Vous croyez réellemment que le gouvernement va se dire "mince, y'a 4000 geeks qui sont fachés des dérives possibles, on va faire machine arrière et limiter nos possibilités de censure" ?
Que le gouvernement fasse valider ce projet de loi et ça sera une très bonne chose : un peu plus de monde se rendra compte des intentions derrière, et ça montrera encore un peu plus leur vrai visage. Et des forks seront tout à fait possible des navigateurs libres, pour retirer les sites censurés. Et les gens apprendront au final à utiliser cela, comme dans tout bon état totalitaire.
C'est amusant d'ailleurs de constater que les premiers sites visés par ces mesures de censure vont probablement être ceux les plus décriés dans les milieux bien pensant de la geekosphère (c'est à dire ici sur linuxfr) : ça sera les sites complotistes, les sites "climato-sceptiques" (le nouveau mot à la mode des médias aux ordres du pouvoir), les sites qui critiqueront les monnaies numériques de banques centrales, bref tout ce qui sera une voix discordante.
Le gouvernement avait annoncé en 2020 "nous sommes en guerre", les gens découvriront ainsi contre qui c'était réellement.
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
[^] # Re: fork
Posté par Strash . Évalué à 10. Dernière modification le 23 août 2023 à 15:28.
Cette phrase me donne des frissons. C'est exactement le discours de certains qui votent RN en disant "ça leur fera les pieds d'avoir le RN au pouvoir".
Non, ça ne leur fera pas les pieds et ça fera que la France aura un président d'extrême droite pendant 5 ans, avec toutes les dérives et l'image négative à l'international que ça créera.
Une très mauvaise vision des choses à mon avis, et une très mauvaise stratégie à court comme à long terme !
[^] # Re: fork
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 10. Dernière modification le 23 août 2023 à 15:35.
Ben vu l’auteur du message et sa production ici … Il est tout a fait capable de pousser à ce genre de vote. Ça rendrait un peu son opposition à cette mesure parfaitement hypocrite de façade évidemment.
[^] # Re: fork
Posté par zurvan . Évalué à -10.
non ce n'est pas "exactement le discours de certains qui votent RN", c'est même complètement différent, puisque le RN n'est absolument pas contre le système, il se contente de le prolonger en utilisant les mêmes paradigmes que le reste des autres partis politiques (vote, pouvoir centralisé, refus des particularismes), même s'il veut essayer de donner l'idée qu'il est un peu disruptif. Au final, contre les mesures covid en 2020 le seul truc qu'il a été capable de signifier c'est "que les étrangers prennent les masques qui devraient légitimement revenir aux Français".
Tu as coupé juste avant la partie intéressante, où justement je soulignais qu'il fallait plutôt que les gens apprennent à récupérer leurs libertés (pouvoir compiler une version de firefox sans censure, ou savoir qu'il était nécessaire de s'en procurer une), plutôt que de rester passif fasse aux exactions du gouvernement.
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
[^] # Re: fork
Posté par Maderios . Évalué à 10.
Discours élitiste hors-sol qui consiste à ignorer le fait que celles et ceux qui compilent représentent une infime minorité. Tout le monde a le droit d'utiliser un navigateur sain, qui ne censure pas, pas seulement les geeks mais aussi les gens qui n'y connaissent rien en informatique. C'est ce que l'on appelle "empathie".
[^] # Re: fork
Posté par zurvan . Évalué à -3.
décidément, vous aimez bien reprendre des citations partielles ici, des demi-phrases (vous travaillez pour BFMTV dans la vraie vie ??), puisque justement j'indique à la fin de la phrase que tu as coupée " ou savoir qu'il était nécessaire de s'en procurer une", ce qui permettra à la majorité qui n'a pas envie d'apprendre à compiler un logiciel d'au moins apprendre à aller chercher une version de firefox qui n'est pas censurée.
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
[^] # Re: fork
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.
Ben justement ! S'il devient nécessaire de se procurer quelque chose, ici un logiciel pour contrer la loi et garder une petite portion de liberté c'est que ça cloche gravement et qu'il est trop tard.
L'idée, est de ne pas en arriver à cette extrémité, et donc de ne pas laisser faire.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: fork
Posté par Strash . Évalué à 9.
En gros tu dis, "on s'en fout des loi totalitaires, on peut toujours entrer dans l'illégalité et tout ira bien".
Si on interdit les rapports homosexuels, tu répondrais ceci? "il suffit de se cacher, et tout ira bien".
[^] # Re: fork
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.
Ce n'est pas en bidouillant un logiciel, à condition qu'on en soit capable, ce que je ne suis pas, qu'on récupère notre liberté. Ce projet de loi est une pierre de plus dans le cercueil de nos libertés : liberté de communiquer, de manifester, etc.
Ce n'est pas en allant dans l'illégalité, car il sera illégal d'avoir ce type de logiciel, qu'on récupère notre liberté. Si on en arrive là, c'est qu'il est un peu tard.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: fork
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 7.
Ha non, les pierres c'est au jardin, les clous dans les cercueils, et c'est comme ça qu'on garde les vaches.
[^] # Re: fork
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Ah oui je me suis emmêlée les pinceaux dans les images. Bref.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: fork
Posté par Tanouky . Évalué à -9.
"Cette phrase me donne des frissons."
Le gars vit dans un pays qui part à vau-l'eau, avec des villes détruites par la gauche et la droite, depuis des décennies, des hôpitaux aux fraises, l'informatique, la technique en retard, le réseau routier vendu à qui le veut, l'éducation sacrifiée par des idéologues…
…et il nous sort sa peur du RN.
C'est tellement une fausse analogie que tu devrais en avoir honte, comme tous ceux qui ont pertinenté comme une foule de partisans.
Finalement, cette ta phrase qui donne des frissons si on y regarde bien. :)
[^] # Re: fork
Posté par Strash . Évalué à 7.
C'est vrai que le RN, lorsqu'il a été au pouvoir dans certaines municipalités, a prouvé qu'il ferait beaucoup mieux pour la liberté, l'égalité et la fraternité que le pouvoir en place. /s
Mettre l'extrême droite au pouvoir n'est pas la solution pour rétablir un bon service public. Je ne sais pas quel parti actuel en serait capable, mais ce n'est certainement pas le RN.
[^] # Re: fork
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 6.
"Ah oui mais on a pas encore essayé (à part en 40)"
Quelques années plus tard …
"Bon ça suffit maintenant, on voudrait essayer autre chose"
Le pouvoir : "ah parce que vous croyez qu’on va partir gentiment ? Si ça a pas encore marché c’est parce qu’on est pas resté assez longtemps, nous ne pouvons pas échouer. On va rester et ferme ta gueule".
[^] # Re: fork
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 8.
L'argument du on n'a pas essayé est une excuse pour les fachos qui n'assument pas.
Il y a plein de pays qui ont essayé pour nous et on a plein de retours d'expérience sur les régimes autoritaires et conservateurs.
Vous voulez quoi ? La bonne ambiance des anciennes dictatures sud américaines ? Le niveau de vie de la Birmanie ? La joie de servir de chair à canon comme en Russie ? Le parfum de liberté de l'Afghanistan ?
Il y en a pour tous les goûts !
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: fork
Posté par Maderios . Évalué à 3. Dernière modification le 26 août 2023 à 13:06.
Dont les récentes dictatures fascistes en Amérique latine. Par exemple, le fasciste Pinochet au Chili (1973-1990) qui a fait exécuter le président démocratiquement élu, Salvador Allende et la dernière dictature Argentine (1976-1983)
[^] # Re: fork
Posté par GaMa (site web personnel) . Évalué à 10.
Ce raisonnement n'a pas vraiment de cohérence.
Moi je vois que même en étant contre ce qui est dit sur certains sites, on est encore plus contre l'idée de les censurer.
En attendant, toi, tu as envies que la loi passe…
Matthieu Gautier|irc:starmad
[^] # Re: fork
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 10.
Ce n'est pas à ça que ça sert, ça n'est pas comme ça que ça marche.
Une pétition n'est pas un référendum d'initiative populaire, c'est un outil médiatique. Il permet d'un côté de faire parler et d'un autre côté pour ceux qui signe de se compter et d'avoir une idée du mouvement. C'est un autre outil dans l'arsenal des grèves, manifestations et happenings comme on voit régulièrement maintenant. Des outils politiques qui mènent servent la contestation. Pas une manière de court-circuiter les institutions.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: fork
Posté par zurvan . Évalué à 1. Dernière modification le 24 août 2023 à 14:33.
vu comme cela, je suis assez d'accord avec toi, même si le risque des pétitions c'est quand même de donner l'impression aux gens qu'ils agissent alors qu'il y aurait de meilleures manières de le faire
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
[^] # Re: fork
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 5.
Le premier évènement qui est généralement associé au mouvement des gilets jaunes c'est la pétition de Priscillia Ludosky. Ce n'est pas cette pétition qui a créé le mouvement. C'est toujours une succession de hasard qui amène un mouvement à prendre de l'ampleur, mais ça a fait parti de ce qui l'a créé (on parle généralement de cette pétition et des vidéos d'Éric Drouet et de Jacline Mouraud).
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: fork
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 4.
Tout cramer?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
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