On essaie de monter une plate-forme documentaire sur notre applicatif dans une "grosse" boite (référence à un post précédent...)
Je ne connaissais ni l'un ni l'autre, mais
- installer et comprendre les bases de SPIP m'a pris 2 heures.
- j'ai trouvé un look sympa et paramétrable en 10 minutes
- installé sur mon poste de bureau c'est rapide et léger.
- Installer alfresco m'a pris 5 mins, par contre comprendre... j'ai abandonné. Pas de doc sur l'organisation du soft ou la manière de le paramétrer...
- trouver un look sympa ? j'ai pas pu
- installé sur mon poste, c'est ultra lent.
Bien sûr, SPIP et Alfresco ne sont pas comparable entre terme de fonctionnalités, et je n'ai sûrement pas fait le tour du machin.
La courbe d'apprentissage, elle non plus, n'est pas comparable ...
... Pour plein de raisons (énoncées ici et là mais bon...) :
1) le zéro défaut, c'est un mythe. Voire : plus c'est gros, plus ça passe. Rappelez-vous un certain Jérome K
2) Vous trouvez Debian nulle ? Utilisez Windows et bouclez-là.
3) Que ceux qui ont déjà remonté un patch (digne de ce nom) à Debian dans ce forum lèvent le doigt les autres, voir le point 2)
4) Pour les plus paranos : quoi ? vous avez installé sur vos serveurs chéris un paquet que vous n'avez pas personnellement testé ? c'est suspect...
Très franchement, c'est fatiguant. Imaginez ce qui trotte dans la tête des DD aujourd'hui : "Je suis une grosse merde...". Bossant à la SG, je suis passé par là, j'imagine ce qu'ils ressentent.
Allez plutôt les soutenir de la manière qui vous paraît la plus appropriée pour vous, ça leur fera du bien.
Ce qui me terrifie dans ce film, c'est le message horriblement cucul croyant :
le héros, déçu de la religion (sa famille est morte) ne croit plus à rien.
Il rencontre une femme, belle, catholique convaincue (bien entendu), qui lui confie qu'elle est guidée par Dieu.
Du coup avant de mourir, notre héros trouve le vaccin, et en 10 secondes, il re-croie en Dieu parce que la minette à un papillon de tatoué sur l'épaule et que sa fille avant de mourir lui a parlé d'un papillon (Merci 'Signs'...).
Mais il meurt quand même (normal, il a douté). Et bien entendu, la fille s'en sort et elle trouve cette fameuse colonie de gens non infectés que Dieu lui a indiqué...
Au dela des qualités réelles de ce film de SF, ce type de prosélytisme puant, vicieux, me pose un vrai problème !
Je me réponds à moi même et un peu à tous les autres.
Je travaille dans une des trois grosses banques françaises, et au vu de mes quelques années d'expérience, je ne pense pas qu'il y ait de migration des postes bureautiques d'un grand compte avant longtemps, car :
La conduite du changement est trop coûteuse ou méconnue (pas d'équivalent pour le moment -> si vous connaissez des banques qui ont migré, je suis demandeur d'infos)
Les postes clients font partie du business, donc les modifier, c'est :
un risque de ne pas être opérationnel
des utilisateurs moins efficaces -> time to market en augmentation, en retard par rapport à la concurence
des dizaines d'applications métier non portables (tournant par exemple sous Power Builder), et Wine n'est pas une solution
Une incompréhension totale des utilisateurs, qui dans notre cas, sont nos sponsors financier -> ils ne voudront pas payer
Je suis utilisateur GNU/Linux depuis bientôt 6 ans à la maison (par éthique principalement), et j'aimerais beaucoup avoir un poste pro à pingouin, j'ai, à mon niveau encouragé certaines initiatives professionnelles visant à l'utilisation de logiciel libre au boulot, mais en France pour les banques et assurance, c'est encore beaucoup trop tôt...
Maintenant, je suis convaincu que dans des structures plus petites, plus jeunes et moins dépendantes de l'informatique, il y a sûrement beaucoup plus de débouchés.
selon moi, c'est le coût de migration vers un autre système d'exploitation (en tout cas pour les entreprises)
- Se Passer d'Excel (et des centaines de macros maisons) pour aller vers autre chose
- Quitter Word (et tous les templates, programmes et j'en passe...)
- L'énorme coût de la conduite du changement, car évidemment, pas mal de gens ne comprendront pas pourquoi on passe de Windows à autre chose
Plutôt que de se retourner vers le législateur, il faut adresser ces points, mais ca ne dépend pas de nous...
Est ce que le mot "pirate" lorsqu'il est associé à la copie illégale de logiciel pose problème au Législateur ?
wikipedia.fr :
Un pirate est une personne qui pratique la piraterie. La piraterie est la pratique, aussi vieille que la navigation, qui a pour objet l'attaque d'une embarcation dans le but de voler son chargement, et parfois le bateau tout entier.
Le problème de la compatibilité est résolu par la disponibilité des sources. Est ce qu'il existe un projet libre qui ne soit plus compilable sur une plateforme actuelle pour des raison de non compatibilité ?
AmigaOS sur une machine autre qu'un Amiga meme aujourd'hui c'est pas encore possible...
enfin Windows ailleurs que sur un PC ia32 a l'époque c'était pas possible non plus.
et qu'on ne me sorte pas qu'il y avait plein de constructeurs de PC à l'époque : yavait même pas Surcouf!
Une petite question (sans arrière pensée, étant moi même sur Sarge) vous y croyez vous, une nouvelle Debian stable pour décembre ?
De plus ayant croisé un des développeur au dernier Solutions Linux, il m'avait confié que la montée en puissance de Ubuntu avait provoqué un déficit en développeur chez Debian
Bon. Bah j'vais aller voir s'il n'y a pas des bogues à ma portée ...
> Tu crois franchement que chez MS ils essaient pas de répondre à des besoins ressentis par certains de leurs utilisateurs...
Franchement, non :
Répondre au besoin d'une cible est primordial pour gagner des parts de marché.
Pour garder le monopole, il faut pieger la cible, c'est ce qu'ils font depuis des années.
Installer un mécanisme de centralisation, c'est dans la même veine : impossible d'y connecter autre chose que du MS ...
Bref rien de nouveau. Et dire que je fais des présentations sous Power Point ...
Point important : la transparence. Si on va dans le budget, on voit la ventilation. Ca me parait raisonnable,
1 MD pour une année n'est pas du tout délirant, le plus gros poste étant les serveur et le personnel. 1 temps complet et 2 temps partiel, ce n'est pas cher payé (loin s'en faut!) pour maintenir un site qui délivre des milliard de pages par mois...
Au fait il sont combien d'employés chez google ? et leur budget c'est combien ?
Pour info, le projet sur lequel je travaille pour une "grande banque" à 10 ans de vie, il y a 54 megs de source divers (C awk SQL shell...), plus 130 megs pour la partie graphique.
Ce projet emploie plus d'une 30aine de personne
800Mo ca paraît effectivement enorme mais si les docs sont faites avec MS-Word, et qu'elles sont incluses, pas de doutes, c'est possible :-))
un hardcore gamer ne considère pas Linux comme une plate forme viable. Il veux les tout derniers jeux tout de suite et sans (trop) se poser de questions. Il utilisera donc WinXP
Même s'il existe des palliatifs, Gnu/Linux ne possède pas encore une grande ludothèque.
Pour revenir sur l'article, Linux est prêt pour le bureau, pour moi, bureau c'est au boulot (pas chez soi!). et là, je suis d'accord, Linux est tout à fait prêt.
Effectivement, il y a un vrai travail à effectuer pour IHM. Je suis un emacsien, et je me rends compte tous les jours à quel pour l'IHM de ce logiciel a été magnifiquement pensée :-)
Sur l'intérêt d'utiliser vim/emacs plutôt que Kate, j'en vois un d'évident : je reste dans le même éditeur de texte quels que soient les fichiers que j'édite, .tex (très rarement je l'avoue), .html, .txt, .sh ...
Donc si je reprend tes points :
- Apprentissage nécesaire pour la manipulation : nul car je sais déjà l'utiliser
- Possibilité de répupération des erreurs de manip : M-x undo (ou C-Z si touche mappée)
- durée de rémanence (tiens ? jamais vu dans ce contexte :-) ) : effectivement un couteau suisse vim/emacs est complexe au début. mais après ...
Quant à l'époque des cavernes, non je ne vois pas : Par exemple personne ne m'a démontré qu'Eclipse était vachement mieux qu ' Emacs + jdee + ecb, on arrive à avoir quasiment toutes les fonctionnalités (du moins à mon avis)
PS : Pour latex je ne sais pas, mais je me devais de réagir sur un post pareil... :-))
Il faut bien se rendre compte que l'application au sens large de la brevetabilité n'intéresse pas ceux qui veulent l'imposer.
Ils compte sûrement en faire un outil de contrôle, de "régulation" de la concurence : une petite boîte lambda commence à développer un quelconque logiciel, IBM peut décider de l'attaquer pour contrefaçon d'un de leur milliers de brevets. Le temps que des experts (payés) se prononcent, la petite boîte a déposé le bilan.
Mais c'est justement le cas de cette directive : elle clarifie qu'un brevet défend un procédé innovant, en précisant que ce n'est pas le cas d'un logiciel en tant que tel...
[^] # Re: Perso : je vote SPIP...
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Alfresco lance la version 3 finale. Évalué à 0.
[^] # Perso : je vote SPIP...
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Alfresco lance la version 3 finale. Évalué à 1.
Je ne connaissais ni l'un ni l'autre, mais
- installer et comprendre les bases de SPIP m'a pris 2 heures.
- j'ai trouvé un look sympa et paramétrable en 10 minutes
- installé sur mon poste de bureau c'est rapide et léger.
- Installer alfresco m'a pris 5 mins, par contre comprendre... j'ai abandonné. Pas de doc sur l'organisation du soft ou la manière de le paramétrer...
- trouver un look sympa ? j'ai pas pu
- installé sur mon poste, c'est ultra lent.
Bien sûr, SPIP et Alfresco ne sont pas comparable entre terme de fonctionnalités, et je n'ai sûrement pas fait le tour du machin.
La courbe d'apprentissage, elle non plus, n'est pas comparable ...
# Tous ces commentaires sont désolants ...
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Découverte d'une faille de sécurité critique dans OpenSSL de Debian. Évalué à -3.
1) le zéro défaut, c'est un mythe. Voire : plus c'est gros, plus ça passe. Rappelez-vous un certain Jérome K
2) Vous trouvez Debian nulle ? Utilisez Windows et bouclez-là.
3) Que ceux qui ont déjà remonté un patch (digne de ce nom) à Debian dans ce forum lèvent le doigt les autres, voir le point 2)
4) Pour les plus paranos : quoi ? vous avez installé sur vos serveurs chéris un paquet que vous n'avez pas personnellement testé ? c'est suspect...
Très franchement, c'est fatiguant. Imaginez ce qui trotte dans la tête des DD aujourd'hui : "Je suis une grosse merde...". Bossant à la SG, je suis passé par là, j'imagine ce qu'ils ressentent.
Allez plutôt les soutenir de la manière qui vous paraît la plus appropriée pour vous, ça leur fera du bien.
# Un GROS problème tout de même (spoiler)...
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Je suis une légende. Évalué à 1.
le héros, déçu de la religion (sa famille est morte) ne croit plus à rien.
Il rencontre une femme, belle, catholique convaincue (bien entendu), qui lui confie qu'elle est guidée par Dieu.
Du coup avant de mourir, notre héros trouve le vaccin, et en 10 secondes, il re-croie en Dieu parce que la minette à un papillon de tatoué sur l'épaule et que sa fille avant de mourir lui a parlé d'un papillon (Merci 'Signs'...).
Mais il meurt quand même (normal, il a douté). Et bien entendu, la fille s'en sort et elle trouve cette fameuse colonie de gens non infectés que Dieu lui a indiqué...
Au dela des qualités réelles de ce film de SF, ce type de prosélytisme puant, vicieux, me pose un vrai problème !
[^] # Re: Un point oublié...
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Le monopole de Microsoft : mode d'emploi. Évalué à 4.
Je travaille dans une des trois grosses banques françaises, et au vu de mes quelques années d'expérience, je ne pense pas qu'il y ait de migration des postes bureautiques d'un grand compte avant longtemps, car :
Je suis utilisateur GNU/Linux depuis bientôt 6 ans à la maison (par éthique principalement), et j'aimerais beaucoup avoir un poste pro à pingouin, j'ai, à mon niveau encouragé certaines initiatives professionnelles visant à l'utilisation de logiciel libre au boulot, mais en France pour les banques et assurance, c'est encore beaucoup trop tôt...
Maintenant, je suis convaincu que dans des structures plus petites, plus jeunes et moins dépendantes de l'informatique, il y a sûrement beaucoup plus de débouchés.
[^] # Re: Un point oublié...
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Le monopole de Microsoft : mode d'emploi. Évalué à 5.
C'est le presque qui me fait peur...
:-p
[^] # Re: Un point oublié...
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Le monopole de Microsoft : mode d'emploi. Évalué à 1.
# Un point oublié...
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Le monopole de Microsoft : mode d'emploi. Évalué à 3.
- Se Passer d'Excel (et des centaines de macros maisons) pour aller vers autre chose
- Quitter Word (et tous les templates, programmes et j'en passe...)
- L'énorme coût de la conduite du changement, car évidemment, pas mal de gens ne comprendront pas pourquoi on passe de Windows à autre chose
Plutôt que de se retourner vers le législateur, il faut adresser ces points, mais ca ne dépend pas de nous...
[^] # Re: De l'utilisation de mots judicieux.
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche La pétition racketiciels dépasse les 10 000 signatures. Évalué à 1.
wikipedia.fr :
Un pirate est une personne qui pratique la piraterie. La piraterie est la pratique, aussi vieille que la navigation, qui a pour objet l'attaque d'une embarcation dans le but de voler son chargement, et parfois le bateau tout entier.
[^] # Re: Motif(s) du refus de crimosoft
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Le Hold-up planétaire dans le cyberespace. Évalué à 3.
L'Intel 80386 est un microprocesseur 32 bits CISC fabriqué par Intel. Il fut utilisé dans de nombreux ordinateurs personnels de 1986 à 1994
Et si la FSF en tout cas l'appelait comme ca (c'est là où je l'ai vu la première fois écrit...)
[^] # Re: Presque 10 ans plus tard... les places fortes d'internet.
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Le Hold-up planétaire dans le cyberespace. Évalué à 0.
[^] # Re: Motif(s) du refus de crimosoft
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Le Hold-up planétaire dans le cyberespace. Évalué à 2.
enfin Windows ailleurs que sur un PC ia32 a l'époque c'était pas possible non plus.
et qu'on ne me sorte pas qu'il y avait plein de constructeurs de PC à l'époque : yavait même pas Surcouf!
# Etch en décembre ?
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche L'installeur de Debian Etch est disponible en version beta 3. Évalué à 2.
De plus ayant croisé un des développeur au dernier Solutions Linux, il m'avait confié que la montée en puissance de Ubuntu avait provoqué un déficit en développeur chez Debian
Bon. Bah j'vais aller voir s'il n'y a pas des bogues à ma portée ...
[^] # Re: mon avis
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche La stratégie de Microsoft contre le Logiciel Libre. Évalué à 2.
Franchement, non :
Répondre au besoin d'une cible est primordial pour gagner des parts de marché.
Pour garder le monopole, il faut pieger la cible, c'est ce qu'ils font depuis des années.
Installer un mécanisme de centralisation, c'est dans la même veine : impossible d'y connecter autre chose que du MS ...
Bref rien de nouveau. Et dire que je fais des présentations sous Power Point ...
[^] # Re: Stabilité
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Disponibilité de Fedora Core 5 "Bordeaux". Évalué à 2.
De même les desktop linux en sont encore à un gnome 1.x
C'est probablement lié à la taille de l'entreprise (plusieurs milliers de postes, sous Windows j'entends :-) )
# J'y vais de ce pas !
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Souscription pour Wikipedia. Évalué à 10.
1 MD pour une année n'est pas du tout délirant, le plus gros poste étant les serveur et le personnel. 1 temps complet et 2 temps partiel, ce n'est pas cher payé (loin s'en faut!) pour maintenir un site qui délivre des milliard de pages par mois...
Au fait il sont combien d'employés chez google ? et leur budget c'est combien ?
# et en plus la démo tourne sous Windows !
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Le moteur de Gecko en version serveur ?. Évalué à 1.
[^] # Re: C'est pas déja le cas?
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche CELF Technical Conference. Évalué à 0.
La question est : qui organise la conf (donc qui veut vendre quelque chose...)
[^] # Re: Question
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Apple lance le "Mac mini" : changement de politique ?. Évalué à 1.
Je trouve que c'est une super machine par rapport au prix !
[^] # Re: 800 Mo ?
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Le code source de Cisco IOS volé ?. Évalué à 0.
Ce projet emploie plus d'une 30aine de personne
800Mo ca paraît effectivement enorme mais si les docs sont faites avec MS-Word, et qu'elles sont incluses, pas de doutes, c'est possible :-))
[^] # Re: Linux est prêt pour le bureau
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Linux est prêt pour le bureau. Évalué à 2.
Même s'il existe des palliatifs, Gnu/Linux ne possède pas encore une grande ludothèque.
Pour revenir sur l'article, Linux est prêt pour le bureau, pour moi, bureau c'est au boulot (pas chez soi!). et là, je suis d'accord, Linux est tout à fait prêt.
# Re: Soirée compilation du noyau
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Soirée compilation du noyau. Évalué à -1.
Signé : le parigot qui s'la pète
[^] # Re: latex = texte = clavier != souris
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Kile 1.6 est sorti !. Évalué à 1.
Sur l'intérêt d'utiliser vim/emacs plutôt que Kate, j'en vois un d'évident : je reste dans le même éditeur de texte quels que soient les fichiers que j'édite, .tex (très rarement je l'avoue), .html, .txt, .sh ...
Donc si je reprend tes points :
- Apprentissage nécesaire pour la manipulation : nul car je sais déjà l'utiliser
- Possibilité de répupération des erreurs de manip : M-x undo (ou C-Z si touche mappée)
- durée de rémanence (tiens ? jamais vu dans ce contexte :-) ) : effectivement un couteau suisse vim/emacs est complexe au début. mais après ...
Quant à l'époque des cavernes, non je ne vois pas : Par exemple personne ne m'a démontré qu'Eclipse était vachement mieux qu ' Emacs + jdee + ecb, on arrive à avoir quasiment toutes les fonctionnalités (du moins à mon avis)
PS : Pour latex je ne sais pas, mais je me devais de réagir sur un post pareil... :-))
[^] # Re: Brevets logiciels : riposte des pro-brevets
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche Brevets logiciels : riposte des pro-brevets. Évalué à 3.
Ils compte sûrement en faire un outil de contrôle, de "régulation" de la concurence : une petite boîte lambda commence à développer un quelconque logiciel, IBM peut décider de l'attaquer pour contrefaçon d'un de leur milliers de brevets. Le temps que des experts (payés) se prononcent, la petite boîte a déposé le bilan.
[^] # Re: APRIL, AFUL, et FSF France s'expriment sur le vote européen sur la brevetabilité des logiciels
Posté par Michel Rodriguez . En réponse à la dépêche APRIL, AFUL, et FSF France s'expriment sur le vote européen sur la brevetabilité des logiciels. Évalué à 1.