Journal Quand le libre payant pousse les gens vers le proprio

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juin
2009
Parmi tous les logiciels que j'utilise, il y en a un qui a une importance particulière : c'est mon client IRC. Mais n'étant pas un vrai geek, je passe surtout mon temps sur des chans absoluments pas barbus avec des gens pas du tout informaticiens et qui ont un PC sous Windows.

Mais comme j'ai l'esprit d'un libriste, je tente malgré tout de convertir le plus de monde possible aux joies du logiciel libre. C'est pourquoi je conseille à mes contacts IRC d'utiliser X-Chat en lieu et place de l'éternel mIRC installé (souvent illégalement) chez la plupart des Windoziens.

Sauf que la version "officielle" de X-Chat [1] sous Windows a une particularité, c'est qu'elle est payante ! Il y a bien un build "non officiel" totalement gratuit, mais quand on n'est pas au courant, on a tendance à chercher d'abord sur le site qui porte le même nom que le programme.

mIRC, au contraire, a beau être payant, on peut l'utiliser (illégalement) sans avoir à entrer de code, moyennant une petite attente de quelques secondes, d'autant plus qu'il est souvent disponible dans tout un tas de packages avec crack, skins et extensions kikoololantes incluses.

Tout ceci m'a valu, au cours d'un trolldialogue au sujet des deux, de lire la phrase qui tue : Sur mIRC t'as pas besoin de crack

Visiblement, le troll ne date pas d'hier, mais ça confirme le côté totalement anti-productif de passer X-Chat en shareware, quand bien même il est possible de trouver d'autres builds.

[1] http://www.xchat.org/windows/
[2] http://www.silverex.org/
[3] https://linuxfr.org//~LiNuCe/15289.html
  • # Et sinon

    Posté par  . Évalué à 10.

    Y a la solution d'en prendre un autre !
    Me faites pas croire qu'il n'existe que mIRC et X-Chat ? Doit bien y en avoir encore d'autres...
    Bon, je vais m'abstenir de citer Konversation car il nécessite d'installer quasiment tout KDE 4 sous Windows ! On a connu plus léger...
    • [^] # Re: Et sinon

      Posté par  . Évalué à 2.

      Kvirc est pas mal en tant que client irc, disponible sous linux et windows, et très ressemblant à mIRC pour pas perturber les habitués.
    • [^] # Re: Et sinon

      Posté par  . Évalué à 6.

      chatzilla
    • [^] # Re: Et sinon

      Posté par  . Évalué à 2.

      pidgin (oui bon un peu roots)
      mozilla (enfin de l'époque avant la séparation de firefox, je ne sais pas si c'est toujours d'actualité )

      Mais je dois avouer que Xchat est pour le moment le meilleur client irc que je connaisse (enfin faut appliquer le patch dccserveur mais bon c'est du détail :P )

      PS: mes expérimentations avec irc datent un peu (environ 4-6 ans et je suis gentils )

      Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

    • [^] # Re: Et sinon

      Posté par  . Évalué à 3.

      Y a la solution d'en prendre un autre !

      Comme le souligne windu.2b, pourquoi absolument X-Chat ? Si j'en crois [http://www.framasoft.net/rubrique217.html], le choix entre plusieurs alternatives est réel...
      • [^] # Re: Et sinon

        Posté par  . Évalué à -2.

        En général je recommande X-Chat, parce que c'est mon préféré, c'est celui que j'utilise, et donc je peux facilement aider les gens à le configurer. Après, c'est vrai qu'il y a pléthore d'alternatives (personne n'a cité telnet ?), mais le windozien a souvent tendance à aller rapidement soit vers le plus connu, soit vers un qu'on lui conseille en particulier, plutôt que d'en tester 42 (oui je sais, je généralise et c'est pas bien).
        • [^] # Re: Et sinon

          Posté par  . Évalué à -1.

          IRC c'est périmé, quitte à les faire changer, fais les plutôt passer sous Jabber :)
          • [^] # Re: Et sinon

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Tout à fait d'accord, mais je connais pratiquement aucun client qui gère aussi bien les 'muc' ou 'salons' qu'un bon client IRC ne gère les canaux, tel que quassel, mirc ou autre konversation... OK Gajim n'est pas mal, mais au niveau de la gestion des salons, c'est vraiment pas aussi pratique que les clients IRC (je ne peux meme pas faire disparaitre la fenetre des discussions dans la systray.
          • [^] # Re: Et sinon

            Posté par  . Évalué à 5.

            périmé ????
            Il y avait une date de péremption ?
            J'ignorais.
            Pourtant il fonctionne toujours aussi bien, y'a encore des salon #linux, d'autre branché animation, pratique pour discuter du dernier fma, pour troller sur les projet de gainax, se prendre la gueule sur quelle série de gundam est la meilleur (wing évidemment)
            Le kick y est toujours manié avec l'élégance habituelle des op/hop.
            Les topics y sont toujours aussi délire.

            Qu'est qu'il y a de dépassé dans irc?

            Bon ensuite démodé c'est discutable, mais faudrait peut être qu'on me dise quand c'était la mode alors :D

            Si tu voulais dire dépassé, faudra m'expliquer ce qu'il fait de moins qu'un client jabber ou msn (autre que les wizz et la voix qui ne sont d'aucun intérêt dans un salon de discussion).

            Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

          • [^] # Re: Et sinon

            Posté par  . Évalué à 2.

            c'est ton gros troll qui est périmé ...
          • [^] # Re: Et sinon

            Posté par  . Évalué à 4.

            Ceux qui pensent qu'IRC est périmé sont condamnés à le recréer, en moins bon ;)
        • [^] # Re: Et sinon

          Posté par  . Évalué à 2.

          la solution est pourtant simple :

          - ils passent à linux et peuvent utiliser xchat librement gratuitement librement.
          - ou ils utilisent pidgin et peuvent accéder à irc en plus de yahoo, jabber et sans doute leur "msn"

          pas de quoi en faire un fromage journal.

          Il me semble que les frais invoqués pour xchat sous windows c'est parce que la version windows est plus compliquée à compiler et packager. Je ne sais pas si c'est vrai, mais si ce n'est pas le cas, tu n'as qu'à la compiler et la packager, et la proposer à tes amis si tu aimes tant xchat que cela.

          Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: Et sinon

      Posté par  . Évalué à 1.

      J'ai longtemps utilisé X-Chat, puis Konversation et depuis quelques jours j'essaie Quassel qui m'a l'air pas mal du tout.
      Cela dit, je n'ai pas eu l'occasion d'essayer la version windows.
    • [^] # Re: Et sinon

      Posté par  . Évalué à 3.

      tu peux lui envoyer le lien directement sur la page avec le build gratuit de x-chat non ?
    • [^] # Re: Et sinon

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Il y a aussi ERC comme client IRC, pour ceux qui tournent sous le système Emacs.
  • # IRSSI

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Ah ils sont sous windows....

    bon ben irssi via cygwin
  • # Mauvais titre

    Posté par  . Évalué à 10.

    Le titre du journal devrait plutôt être: Quand le libre payant pousse les gens vers le crackage gratuit de soft proprio.

    « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

    • [^] # Re: Mauvais titre

      Posté par  . Évalué à 4.

      En effet, le titre est pour le moins tendancieux (volontairement ?). Moi qui croyait que libre != gratuit, et que le libre c'étaient les 4 libertés fondamentales, toussa, voilà que je découvre le méchant libre qui, ayant le toupet d'être payant, pousse de surcroît les utilisateurs vers le côté obscur. En même temps, ce n'est pas non plus comme s'il n'y avait pas d'alternatives libres à X-Chat.

      D'autre part, si tu conseilles X-Chat, tu peux tout aussi bien glisser le lien vers le build gratuit, non ?
  • # Effectivement ça date pas d'hier

    Posté par  . Évalué à 5.

    "la on a un shareware de 30 jours, tout sauf un logiciel libre quoi, qui veut concurrencer le leader (mIRC) sur une plateforme ou la plupart des gens utilise un crack plutot que de sortir le portefeuille."
    -> 30/08/2004

    http://linuxfr.org//comments/466652.html#466652
  • # Mais on est pas vendredi...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -4.

    Rassurez moi, il y a bien linux dans linuxfr.org... Oula ! Je me suis trompé, je suis sur framasoft (j'ai la vue qui baisse depuis un moment :o)
  • # Et donc ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Je vois vraiment pas ton soucis. Puisque tu essais de faire migrer tes contacts vers ton client préféré, c'est bien toi qui leur présente non ? Dans ce cas, si ils ne sont pas prêt à débourser pour le logiciel en question, pourquoi tu ne leur proposes pas le binaire gratuit ?

    Donc tu réponds courtoisement que xchat non plus n'a pas besoin de crack, car c'est un logiciel libre et qu'en tant que telle, tout à chacun est libre de faire ses propres binaires.
    • [^] # Re: Et donc

      Posté par  . Évalué à 2.

      Quand c'est moi qui propose, en général je file le lien vers le build gratuit. C'est pas vraiment un problème personnel, le truc c'est que quelqu'un qui va entendre parler de X-Chat comme étant un logiciel libre et gratuit va se retrouver face à une version qui lui demande de sortir son porte-monnaie au bout de 30 jours et se dire "ah, tiens, c'est ça un logiciel libre ? autant prendre mIRC finalement".

      Après coup oui, j'explique qu'il fallait prendre la version "crackless", sauf que la plupart du temps, trop tard, le "mal" est fait et la personne qui est déjà passé sur mIRC ne voudra pas faire l'effort de rechanger.
      • [^] # Re: Et donc

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

        Si mIRC leur conviens, qu'ils s'en foutent des plus que peuvent apporter le libre si bien qu'ils sont pas prêt à faire l'effort minimum de tester une alternative libre et gratuite de surcroit en restant dans l'illégalité, je vois pas ce qu'on peu y faire.

        D'autant qu'il n'y a pas de problème d'intéropérabilité entre mIRC et les autres clients IRC que je sache.
  • # Faut faire une release de crack

    Posté par  . Évalué à 10.

    #include <stdio.h>
    #include <stdlib.h>
    #include <windows.h>

    int main(int argc, char** argv)
    {
    MessageBox(NULL, "Va plutôt télécharger la version gratuite", "Hé, benêt...", MB_OK);
    ShellExecute(NULL, NULL, "http://www.silverex.org/download/", NULL, NULL, SW_SHOWNORMAL);
    return 0;
    }


    Il devrait plus y avoir de keygens et cracks pour des LL. C'est peut-être ça le problème. :)

    The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

  • # libre ne veut pas dire gratuit

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    je crois que libre ne veut pas dire gratuit. C'est ce qu'on finit par penser mais non.

    stallman vendait bien les sources d'emacs (pour ceux qu'avait pas internet) enfin un truc comme ça je trouve pas de référence.
    • [^] # Re: libre ne veut pas dire gratuit

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      il a aussi vendu GCC et je ne vois pas en quoi il est choquant de vendre un binaire surtout si on respecte une licence libre sur lequel on a placé nous même le produit.

      L'auteur fait ce qu'il veut de son logiciel et si pour lui c'est un moyen de vivre : tant mieux !
    • [^] # Re: libre ne veut pas dire gratuit

      Posté par  . Évalué à 1.

      C'est totalement vrai, mais est-ce que ça justifie que la version binaire Windows devienne propriétaire sans l'accord des contributeurs ? Je ne crois pas.
      • [^] # Re: libre ne veut pas dire gratuit

        Posté par  . Évalué à 4.

        La version binaire est devenue propriétaire ? Si tu dis ça parce qu'elle est payante, c'est une erreur : payant ne veux pas dire propriétaire.
        • [^] # Re: libre ne veut pas dire gratuit

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Le version binaire pour windows n'est pas libre parce qu'on ne peut pas obtenir ses sources quand bien même le programme nous aura été distribué légalement.
          En l'occurrence, la version officielle de x-chat pour windows est propriétaire ET payante.
  • # ça fait longtemps et...

    Posté par  . Évalué à 4.

    C'est pas nouveau (genre, hm, 4 à 6 ans à la louche) et le pire c'est que l'auteur c'est assit sur les licences des contributions tierces qu'il a intégré avant de passer en mode libre + proprio (en fait je devrais dire a pissé sur les auteurs des contributions en question, c'est plus proche de la réalité)

    Ayant moi même contribué un patch (très bref mais bon c'est pour le principe) pour X-Chat avant la bascule, et n'appréciant que modérément me faire pisser dessus, je n'ai depuis son passage illégal en libre + proprio jamais plus utilisé ni conseillé ce logiciel écrit par un auteur a la morale douteuse (bon c'est pas très utile comme réaction - et en plus si ça se trouve mes quelques lignes ont disparu depuis, mais j'aime bien avoir des côtés limite irrationnels de temps en temps :p )
    • [^] # Re: ça fait longtemps et...

      Posté par  . Évalué à 2.

      Euh, une seconde!
      Il est sous double-licence, ou alors le binaire "officiel" sous windows est payant? (ce qui n'est pas pareil)?

      Tant que le source pour windows n'a pas été modifié, la licence est respectée, non? (on a bien les sources!)
      Dans le cas contraire, s'il ne diffuse pas les modifs, alors oui il est dans l'illégalité!

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